Почему все хотят обратно в СССР

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 17:47)

Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 20:38) Во-первых, это может быть совхоз, который госпредприятие.  Во-вторых, может быть какой-нибудь Сельпроммонтаж, тоже госпредприятие на балансе Минсельхоза или чего-нибудь ишшо. У тебя сова не лопнет? Твои домыслы меня вообще никак не заботят, потому что у меня все детство в этом колхозе прошло. Колхоз это был, а не совхоз. В совхозе другой мой дед получал 140 пенсии, потому что бы был бригадиром. Бабушка - 68 рублей.

Я тебе писал и во-вторых. Ты же в трудовую у родственника не глядел? Он мог жить в колхозе, а числиться в другой организации. В СССР была достаточно запутанная система.

Цитата (ALEKS230666 @ 31.12.2020 - 21:46)

Цитата (DreckigerGei @ 31.12.2020 - 01:22) Кто все? Я не хочу, я не все? И вот товарищ мой не хочет, он тоже не все. А кто тогда такие все? сколько тебе лет. я 1966 г.р и СССР были лучшие годы жизни, косяков хватало, но такого ПИЗДЕЦА И БЕСПРЕДЕЛА не было. пусть даже и выпускали одни калоши.

С 1963 года СССР начал закупать за золото а потом за нефть зерно в США и Канаде, чтобы в стране не было голода, став крупнейшим импортером зерна в мире и одним из крупнейших импортеров продовольствия. Лучшие ли это были годы жизни страны?

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 16:48)

Цитата (AquaRobot @ 31.12.2020 - 20:42) Финляндия лучше подходит. Климат похожий, входила в состав РИ, воевала, и можно сравнить уровень жизни в Финляндии теперь и в России. Нужно приводить социалистическую Эфиопию? Может коммунистическую Кению?

Что Финляндия, что Польша - спрыгнули в свое время из РИ и я думаю, что их жители не рыдают безутешно по ночам от того, что они не являются частью Великой Страны.

Цитата (KAPAT07 @ 30.12.2020 - 22:18)

Не ври, не все

Те, кто его развалил, а сейчас растаскивает обломки, жируя и хвалясь своим богатством, конечно не хотят.

Цитата (jnh @ 31.12.2020 - 17:42)

Цитата В западной культуре подразумевается, что у каждого рыцаря ,который творит историю, должен быть свой раб- оруженосец: Так то оруженосец нихрена рабом не был, оруженосец был грубо говоря представителем того же сословия и являлся личинкой будущего рыцаря.

Оруженосца не надо путать со слугой. Это из благородных и будущий рыцарь.

в СССР были конечно и плюсы, но минусов было в разы больше, не хочу туда. Но проблема в том, что не понятно при каком строе мы сейчас существуем, от капиталистического он далек, ближе к феодальному или рабовладельческому.

62tve

Цитата

Нужно приводить социалистическую Эфиопию? Может коммунистическую Кению?

Странный пример.
Я согласен, есть страны где наличествуют капиталистический строй и низкий уровень жизни, но есть полно стран с капитализмом и высоким уровнем жизни, однако нет ни одной страны социализма где был бы высокий уровень жизни.

Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 20:49)

Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 17:44) Просвещайся: Странный чел. Ему советскую статистику, а он минусует. Вот можно почитать. Колхозные пенсии в системе государственного пенсионного обеспечения советского Союза (вторая половина 1960-х 1980-е гг. ) https://cyberleninka.ru/article/n/kolhoznye...960-h-1980-e-gg Там цифирь есть и проч. Это научная публикация из журнала Вестник Ленинградского государственного университета. ВАК-овская

Когда из контекста перестанете данные выдергивать тогда, может быть, плюс и поставлю. Откуда, кстати, "советские данные" в 2001? Оттуда же, откуда и пассаж про "выпускал только галоши"?

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 17:55)

Когда из контекста перестанете данные выдергивать тогда, может быть, плюс и поставлю. Откуда, кстати, "советские данные" в 2001? Оттуда же, откуда и пассаж про "выпускал только галоши"?

Тебе Сильвер дал скрин из ежегодника "Народное хозяйство в СССР". Это сов. официоз. Чего с этим спорить?

Цитата (magrex @ 31.12.2020 - 21:48)

Чтобы жить тебе государство не нужно!

Ни армия, ни полиция, ни врачи, ни учителя, ни ремонт дорог, совсем ничего не нужно?

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 21:45)

Цитата (ДимкинДед @ 31.12.2020 - 14:49) Цитата между "нечего" и "неинтересно повторять" я вижу огромную разницу Балаболка. дурачина

Аргументов, как я вижу, не прибавилось.

Цитата (AquaRobot @ 31.12.2020 - 20:54)

62tve Цитата Нужно приводить социалистическую Эфиопию? Может коммунистическую Кению? Странный пример. Я согласен, есть страны где наличествуют капиталистический строй и низкий уровень жизни, но есть полно стран с капитализмом и высоким уровнем жизни, однако нет ни одной страны социализма где был бы высокий уровень жизни.

А есть ли вообще хоть одна страна в которой социализм без капитализма? "Высокий уровень жизни" - это такая химера... В начале 20В Рос.Империя была на 4м месте. Это высокий уровень жизни? В середине 80хх социалистический СССР был в первой десятке стран. Это низкий уровень жизни? Нынешняя капиталистическая РФ примерно в 6м десятке. Это высокий?

Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 16:57)

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 17:55) Когда из контекста перестанете данные выдергивать тогда, может быть, плюс и поставлю. Откуда, кстати, "советские данные" в 2001? Оттуда же, откуда и пассаж про "выпускал только галоши"? Тебе Сильвер дал скрин из ежегодника "Народное хозяйство в СССР". Это сов. официоз. Чего с этим спорить?

Я прекрасно помню свою жизнь и при Прежневе, и при остальных генсеках с коротким периодом полураспада и при Горбачеве. Если вкратце - ебал я. А если говорить про военный коммунизм и вот это все - то вообще буду отбиваться нахуй руками и ногами. Единственное что в плюсе - я тогда был юный и бабы юные давали, а сейчас - мужчина средней мордатости и второй части среднего возраста, к тому же с женой.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 31 дек. 2020 г. в 18:02

Цитата (AquaRobot @ 31.12.2020 - 17:54)

62tve Цитата Нужно приводить социалистическую Эфиопию? Может коммунистическую Кению? Странный пример. Я согласен, есть страны где наличествуют капиталистический строй и низкий уровень жизни, но есть полно стран с капитализмом и высоким уровнем жизни, однако нет ни одной страны социализма где был бы высокий уровень жизни.

Ну это смотря что считать капитализмом и что социализмом

В Финляндии бесплатная медицина, образование, хорошая социальная защита, достойные пенсии, уверенность в завтрашнем дне, почти бесплатная ипотека и тд - такое можно и к социализму приравнять

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 17:55)

Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 20:49) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 17:44) Просвещайся: Странный чел. Ему советскую статистику, а он минусует. Вот можно почитать. Колхозные пенсии в системе государственного пенсионного обеспечения советского Союза (вторая половина 1960-х 1980-е гг. ) https://cyberleninka.ru/article/n/kolhoznye...960-h-1980-e-gg Там цифирь есть и проч. Это научная публикация из журнала Вестник Ленинградского государственного университета. ВАК-овская Когда из контекста перестанете данные выдергивать тогда, может быть, плюс и поставлю. Откуда, кстати, "советские данные" в 2001? Оттуда же, откуда и пассаж про "выпускал только галоши"?

Из советских документов вестимо)) Из тех самых, которые вы так не любите читать.

Цитата (ihorch @ 31.12.2020 - 21:41)

Желающие обратно в СССР всегда могут переехать в Северную Корею, по их утверждениям народ братский, страна великая, несгибаемая, плюет на США и заботится о своих гражданах

Вы не понимаете, они считают, что в СССР всё было как сейчас, только ещё и квартиры бесплатные.
Да! И ещё полЕвропы за яйца держали.
Для любителей СССР почему-то очень важно кого нибудь за яйца держать.
Вот ни масла, ни колбасы, ни свободы перемещения им не надо, а надо за чужие яйца подержаться.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 31 дек. 2020 г. в 18:06

Цитата (Гуноп @ 31.12.2020 - 10:22)

Цитата (Baldy @ 31.12.2020 - 09:49) Нет в России никакого капитализма. У нас карикатура на капитализм. В России самый обыкновенный капитализм. Потому что нет никакого "правильного" или "неправильного" капитализма. Нам тут пытаются рассказать, что в России до сих пор "Совок 2.0". И все проблемы из-за того, что у руля страны до сих пор находятся люди с "коммунистическим прошлым". Ну это понятно, плохому танцору всегда коммунизм мешает. Мне только хотелось бы узнать, а кто же это конкретно у нас такой "коммунист во власти" - это Чубайс, Абрамович, Фридман или Вексельберг?

Так может стоит вернуть социализм. Развитой.

И это самое. Запрещать надо всех этих.

Чеа
> нигде нет свободного рынка уже давно, ни в одной стране

Свободный рынок означает рыночные механизмы ценообразования.
В СССР они устанавливались партийными органами.

> санкции, квоты, обилие стандартов

При чём тут санкции?

Цитата (ihorch @ 31.12.2020 - 18:00)

Цитата (AquaRobot @ 31.12.2020 - 17:54) 62tve Цитата Нужно приводить социалистическую Эфиопию? Может коммунистическую Кению? Странный пример. Я согласен, есть страны где наличествуют капиталистический строй и низкий уровень жизни, но есть полно стран с капитализмом и высоким уровнем жизни, однако нет ни одной страны социализма где был бы высокий уровень жизни. Ну это смотря что считать капитализмом и что социализмом В Финляндии бесплатная медицина, образование, хорошая социальная защита, достойные пенсии, уверенность в завтрашнем дне, почти бесплатная ипотека и тд - такое можно и к социализму приравнять

И частная собственность, и свободный выезд и рыночная экономика. Советский союз тогда к какому строю можно отнести если в финке социализм?

Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 20:51)

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 17:47) Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 20:38) Во-первых, это может быть совхоз, который госпредприятие.  Во-вторых, может быть какой-нибудь Сельпроммонтаж, тоже госпредприятие на балансе Минсельхоза или чего-нибудь ишшо. У тебя сова не лопнет? Твои домыслы меня вообще никак не заботят, потому что у меня все детство в этом колхозе прошло. Колхоз это был, а не совхоз. В совхозе другой мой дед получал 140 пенсии, потому что бы был бригадиром. Бабушка - 68 рублей. Я тебе писал и во-вторых. Ты же в трудовую у родственника не глядел? Он мог жить в колхозе, а числиться в другой организации. В СССР была достаточно запутанная система.

Ну так и пенсия у них в 5-6 раз больше. Нам же балаболище Сильвер предлагает исключительно по самой низкой планке. Да еще и напрочь упускает то, что членам колхоза давал сам колхоз. Этого как бы не было. Т.е. сознательно лжет, подтасовывая факты.

Цитата (AntonioKiev @ 31.12.2020 - 17:49)

Цитата (Хакимыч @ 31.12.2020 - 16:35) Цитата (bobbax @ 31.12.2020 - 17:23) Цитата (Хакимыч @ 31.12.2020 - 17:20) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 17:04) Цитата (DitECtOp @ 31.12.2020 - 17:02) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 20:59) Потому что в СССР физически не было столько золота, чтобы хотя бы 5% от объема поставок оплатить. Не платили, потому что нечем. Так по условиям Ленд-лиза оплате подлежала только уцелевшая техника. Ленд лиз был крайне выгоден и для СССР. С этим никто не спорит, кроме сумасшедших совкодрочеров, повторяющих мантру про то, как злые амеры разбогатели на бесплатных поставках в СССР. Я считаю, что ответ англосаксов на этот вопрос зашифрован в этой скульптурной композиции: Ну так расшифруй, к чему загадками говорить? В западной культуре подразумевается, что у каждого рыцаря ,который творит историю, должен быть свой раб- оруженосец: В западной культуре "оруженосец" - это то же, что и "юный падаван" во вселенной "Звездных войн". Человек того же сословия, но не имеющий пока что всех навыков, чтобы выступать по взрослому во взрослой лиге. Более того, в западной культуре родители сами стремились отдавать своих чад по этой стезе, как один из немногих методов повышения их социального статуса. Твои измышления - как минимум глупы.

Но это не отменяет того факта, что немецкий фашизм победили
именно красные рыцари, а англосаксы до июня 1944 года выступали только в роли оруженосцев.

Цитата (bobbax @ 31.12.2020 - 21:02)

Цитата (ihorch @ 31.12.2020 - 18:00) Цитата (AquaRobot @ 31.12.2020 - 17:54) 62tve Цитата Нужно приводить социалистическую Эфиопию? Может коммунистическую Кению? Странный пример. Я согласен, есть страны где наличествуют капиталистический строй и низкий уровень жизни, но есть полно стран с капитализмом и высоким уровнем жизни, однако нет ни одной страны социализма где был бы высокий уровень жизни. Ну это смотря что считать капитализмом и что социализмом В Финляндии бесплатная медицина, образование, хорошая социальная защита, достойные пенсии, уверенность в завтрашнем дне, почти бесплатная ипотека и тд - такое можно и к социализму приравнять И частная собственность, и свободный выезд и рыночная экономика. Советский союз тогда к какому строю можно отнести если в финке социализм?

В каком месте в Финляндии социализм, если у власти буржуазия?

Цитата (OlegKorney68 @ 31.12.2020 - 20:57)

Цитата (62tve @ 31.12.2020 - 17:55) Когда из контекста перестанете данные выдергивать тогда, может быть, плюс и поставлю. Откуда, кстати, "советские данные" в 2001? Оттуда же, откуда и пассаж про "выпускал только галоши"? Тебе Сильвер дал скрин из ежегодника "Народное хозяйство в СССР". Это сов. официоз. Чего с этим спорить?

Где в этом ежегоднике то, что давал своим членам колхоз? Корма, например, по какой статье учитываются в нем? А вот эта "неучтенка" позволяла колхозникам держать по несколько голов скота, забивать их по осени и сдавать. Не бесплатно. Эти деньги тут где? И видимо корма ничего не стоили, а сейчас скотину в деревнях почти не держат потому что мясо никому не нужно, а не то, что ее кормить нечем.

Это сообщение отредактировал 62tve - 31 дек. 2020 г. в 18:13

AntonioKiev

Цитата

Что Финляндия, что Польша - спрыгнули в свое время из РИ и я думаю, что их жители не рыдают безутешно по ночам от того, что они не являются частью Великой Страны.

Польша-то спрыгнула, но в последствии вернулась в родную гавань была затянута в соц лагерь. Финляндия же, с оружием в руках отбилась от "дружеских объятий" рябого Джугашвили, соответственно и уровень жизни в Польше и Финляндии разный.

Мне нравится вот эта надрочь на советские пенсии. Советские пенсии строились по солидарной системе - молодежь работала ради того, чтобы пенсионеры получали пенсии. Чем меньше работает молодежи, чем больше людей получают зарплаты по черному - тем пизда пенсии. По нормальному и честному - везде идут накопительные пенсии в виде %% от твоего официаьного дохода, помимо этого тебе ничего не мешает тоже собирать на свою пенсию из своих доходов. У тех же норвегов пенсионный фонд активно вкладывает деньги в акции, в нефть, в электрозаправки - во все, что принесет прибыль акционерам (то есть пенсионерам).