Советский Союз глазами простого человека

Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:09)

Цитата (Sidorini @ 22.05.2016 - 01:07) Цитата (hector15 @ 21.05.2016 - 14:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это нечастна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Кому мало? Совок развалился, артели не помогли.

А в совке и не было артелей.
Их запретили при капитализме в 60х.

А так ...
Артели помогли выиграть ВОВ.

Производили винтовки, патроны, каски, одежду...

Цитата (nekto001 @ 22.05.2016 - 01:06)

Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 01:02) Тебе не стыдно тащить на ЯП в качестве пруфа произведение какого то,прости господи,Артема без фамилии?..поколение жэжэшечников,блеать. такое тоже не катит? Цитата Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у неё уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила её три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза

Во первых,пруф вы так и не дали,во вторых,товарищ выше уже верно заметил,что артель-совсем не то,что во всем мире понимают под частным предпринимательством.Грубо говоря-соберусь я завтра с мужиками и начну клепать чашки ложки поварешки,прибыль деля на равных со всеми.Вот это-артель.Но жутко неэффективная хрень,попытка присобачить подобие предпринимательства к коммунистической идеологии с ее отсутствием эксплуататорства и частной собственности.Развитие частного предприятия возможно лишь в условиях отсутствия уравниловки и с реальным хозяином оного,который будет иметь стимул развивать свой бизнес.

Цитата (hector15 @ 21.05.2016 - 14:09)

Цитата (Sidorini @ 22.05.2016 - 01:07) Цитата (hector15 @ 21.05.2016 - 14:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это нечастна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Кому мало? Совок развалился, артели не помогли.

А вам так прям не ймется работать на частника, который будет отжигать в Лондоне?

Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:11)

Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:08) Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:06) Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это не честна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Артель - коллективная форма собственности Все верно, опечатался, не частная. Вот. А при коллективной форме собственности всему коллективу выгодно работать с полной отдачей, чего никогда не будет при наемном труде

Смотря как это коллективное предприятие устроено и на каких принципах работает. Колхозы например в СССР массово разорялись и плевать было колхозникам на результаты своего труда, к тому же тащили со своего "совместного предприятия" все что могли к себе в частное хозяйство.

Цитата (Narkozist @ 21.05.2016 - 17:18)

Цитата Советский Союз — это когда по телевизору не горы трупов и расчленёнки, не лохотроны «отправь смс на короткий номер», не силиконовые проститутки и не быдло-юмор ниже пояса, а добрые фильмы и познавательные передачи. И "Лебединое озеро" иногда =) Цитата Советский Союз — это когда автоматы с газировкой на каждом углу и гранёные стаканы в них всегда на месте. Кстати да) кому надо, тот брал, пользовался, но всегда возвращал обратно

Вот не было привычки стакан в стену вхерачить!

Цитата (Sergeant2000 @ 21.05.2016 - 14:12)

Цитата (nekto001 @ 22.05.2016 - 01:06) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 01:02) Тебе не стыдно тащить на ЯП в качестве пруфа произведение какого то,прости господи,Артема без фамилии?..поколение жэжэшечников,блеать. такое тоже не катит? Цитата Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у неё уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила её три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза Во первых,пруф вы так и не дали,во вторых,товарищ выше уже верно заметил,что артель-совсем не то,что во всем мире понимают под частным предпринимательством.Грубо говоря-соберусь я завтра с мужиками и начну клепать чашки ложки поварешки,прибыль деля на равных со всеми.Вот это-артель.Но жутко неэффективная хрень,попытка присобачить подобие предпринимательства к коммунистической идеологии с ее отсутствием эксплуататорства и частной собственности.Развитие частного предприятия возможно лишь в условиях отсутствия уравниловки и с реальным хозяином оного,который будет иметь стимул развивать свой бизнес.

А почему ж не эффективная то? Ложки изготовленные рабами будут больше или глубже что ли?

Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 01:02)

Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Тебе не стыдно тащить на ЯП в качестве пруфа произведение какого то,прости господи,Артема без фамилии?..поколение жэжэшечников,блеать.

Т.е. ты , Sergeant2000, без фамилии и чего либо, более аФтаритет?
Чувствуется популярный нынче либер-фашизм в тебе. Я Я и только я...

Там в комментах написали пруф.
Это сообщение отредактировал demiurg - 22 мая 2016 в 01:16

Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59)

Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html

Ты хоть сам по своему пруфу ходил или горазд лишь балаболить?Пруф говенный,повторяю,там писанина от частного лица,некого Артема,который ссылается на какого то профессора,опять таки на словах.

Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:08)

Воруешь? Барыган? Бордель содержишь? Рантье? Странно, за границей хорошо продавалось... Так не бывает. Оружие - показатель уровня развития технологического уклада. Ну да...Класный контакт, когда агентура ЦРУ писала конституцию РФ. Альтернатива - автаркия и экспансия. Бывает. Демпинг...В Европе дотируемое плановое СХ. Как в СССР. Таки Россия как экономическая кап. система всегда будет колонией, т.к. эффективное развитие и индустриализация в этих климатических условиях невозможно.

работаю и зарабатываю. Т.к. ты поклонник совка - такой вариант ты даже представить себе не смог

что хорошо продавалось?

как видишь - бывает

а чем плоха Конституция РФ? ее просто не выполняют, и делают это никакие не "агентура ЦРУ"

про климатические условия - это ты видимо "капитальный труд" Паршева "Почему Америка не Россия" начитался?

Что за бред то? Ты сам то был в этом союзе, который описываешь?

Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 01:15)

Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 01:02) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Тебе не стыдно тащить на ЯП в качестве пруфа произведение какого то,прости господи,Артема без фамилии?..поколение жэжэшечников,блеать. Т.е. ты , Sergeant2000, без фамилии и чего либо, более аФтаритет. Там в комментах написали пруф.

В комментах не пруф,а имя и фамилия некоего "профессора",который якобы это написал.

Цитата (Sidorini @ 22.05.2016 - 01:13)

А вам так прям не ймется работать на частника, который будет отжигать в Лондоне?

эксплуатация человека человеком, как ни крути, все-таки гуманней чем эксплуатация человека государством

Цитата (Sardelier @ 22.05.2016 - 01:13)

Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:11) Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:08) Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:06) Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это не честна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Артель - коллективная форма собственности Все верно, опечатался, не частная. Вот. А при коллективной форме собственности всему коллективу выгодно работать с полной отдачей, чего никогда не будет при наемном труде Смотря как это коллективное предприятие устроено и на каких принципах работает. Колхозы например в СССР массово разорялись и плевать было колхозникам на результаты своего труда, к тому же тащили со своего "совместного предприятия" все что могли к себе в частное хозяйство.

Были убыточными немногие, но не разорялись. Медицина тоже была "убыточна", но алкашей лечили. Наука, кстати, тоже в некотором роде "убыточна" - не "пощупаешь" сразу доход

Цитата (AlexEf @ 22.05.2016 - 01:02)

Ни пзжу совсем. все реально работает. а ты хотел что бы на S A5 был разъем типа 2 РМ, его то точно не сломать. Работает и еще как, выбирать надо уметь, а ты видать выбираешь по принципу - всяко сломается на сл. год - значит куплю пофиг что. ну пофиг что действительно быстро ломается.

Ещё раз повторюсь. Я не предъявляю претензии к разъёму. Я предявил другую претензию. Просто ремонт, замено повреждённого разъёма, выливается в замену модуля, стоимость в 13к.
Если это по твоему ремонтопригодность, то я уже не знаю как и по другому объяснить. Кстати этим же страдают и сони, и эплы.
тот же айпад разбирается только через отклеивание тача.
Те же телеки, матрица лопается от малейшего нажатия. потому что это сделано спецом, чтоб чуть надавив ты попал на новый телек. ибо купить новую просто таки нереально.
и так везде и во всём.

Цитата (Sidorini @ 22.05.2016 - 01:13)

Цитата (hector15 @ 21.05.2016 - 14:09) Цитата (Sidorini @ 22.05.2016 - 01:07) Цитата (hector15 @ 21.05.2016 - 14:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это нечастна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Кому мало? Совок развалился, артели не помогли. А вам так прям не ймется работать на частника, который будет отжигать в Лондоне?

Ну ты ж свалил к капиталистам,которые "прожигают жизнь в Лондоне".Что на Кубу не свинтил?

Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:11)

Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:08) Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:06) Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это не честна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Артель - коллективная форма собственности Все верно, опечатался, не частная. Вот. А при коллективной форме собственности всему коллективу выгодно работать с полной отдачей, чего никогда не будет при наемном труде

Колхозы из-за своей неэффективности и развалились. Коллективная форма собственности имеет место быть на равен с частной, но на добровольных началах, когда у человека есть выбор.

Цитата (Вядзьмaк @ 22.05.2016 - 01:16)

работаю и зарабатываю. Т.к. ты поклонник совка - такой вариант ты даже представить себе не смог что хорошо продавалось? как видишь - бывает а чем плоха Конституция РФ? ее просто не выполняют, и делают это никакие не "агентура ЦРУ" про климатические условия - это ты видимо "капитальный труд" Паршева "Почему Америка не Россия" начитался?

Ну да...
Воры тоже работают и ЗАРАБатывают!
Васильева такая успешная. Я уверен, что ты просто неудачник по сравнению с ней.

Много чего. Например промышленные компьютеры. Недавно тут даже на эту тему была тема)))


Неа, не бывает. Учи историю.


Всем. Даже тем, кто её писал...


Да нет...Достаточно сравнить СХ пояса...Краснодар находится на уровне границы США и Канады...
В России возможен только осовременненый военный коммунизм.
Иначе так и останется она сраной колонией.

Столько сказок написал что опровергать запаришься.Про все пункты писать не буду только про бесплатное жилье напишу.Была очередь и стоять в ней можно было десятилетиями,неважно учитель ты после распределения или строитель с молодой женой.Рождение детей давало право на лишние 12 или 14кв метров(не помню точно).
Мои отец получил хрущевку после 10 лет работы на вредном производстве и через 2 года после рождения второго ребенка,хотя заманивали конечно и зарплатой и обещанием отдельной квартире сразу на 8 часовую работу у станка в респираторе и защитном комбезе.

Цитата (bailiff @ 21.05.2016 - 17:15)

Советский Союз — это когда ты идёшь по улицам родного города в любое время суток и никто не то что не нападёт — слова грубого не скажет. Решётки на окнах первого этажа? Да вы с ума сошли, квартира что — тюрьма? Железные запирающиеся двери в подъездах? Что за дикость? Не только подъезды, но и подвалы с чердаками были нараспашку, и никаких бомжей и наркоманов в них отродясь не было. Потому что их не было вообще.

Что-то я такого СССР не помню.
Двери железные были, намного реже чем сейчас, но были. Решётки на окнах были.
Бомжи были. Напасть могли, не говоря о грубом слове.
Вот подвалы и чердаки не запирались.

На мой взгляд из-за чего произошел развал СССР ? , в первую очередь из-за возраста членов политбюро и генсека , не один раз читал что когда здоровье Брежнева сильно пошатнулось , он сам предлагал его переизбрать , поставить у руля того кто моложе и здоровее . Члены политбюро убедили его что он еще очень даже ничего , ну далее дорогой Леонид Ильич уже перестал конструктивно мыслить из-за последующих ухудшений здоровья.
Да , политбюро настолько привыкло к своей власти , что боялось перемен и потери своих постов . Потому и уходили вперед ногами.
Что еще было плохо для государства , мы увлеклись укреплением буферной зоны между нами и остальной Европой , подпитка соцстран и союзников обходилась нам довольно дорого.
В экономике , был перекос в сторону производства средств производства. Т.е. мы выпускали станки , чтобы выпускать новые станки. Вместо этого , больше нужно было уделять внимания выпуску средств потребления , той-же бытовой техники , обновлять ассортимент легкой промышленности и т.д. Т.е. больше выпускать товаров для народа .
Тут прозвучала мысль , что нафига нам заводы которые выпускали устаревающее оборудование , так вот эти заводы , которые выпускали средства производства нам помогли убить в первую очередь с приходом новой власти. Страну , которая может себя обеспечить всем необходимым труднее победить. А страну зависящую от импорта , тех-же станков и прочего оборудования можно легко нагнуть. В СССР , это понимали .
Да и кстати оборудование произведенное в союзе , может и не было самым современным , однако оно было долговечным и довольно простым в эксплуатации. Многое развалить до сих пор не получается.
Еще насчет нашего образования , оно действительно было лучшим в мире , это многие признают и за рубежом. В СССР делалось множество изобретений , вот только не все шло в исполнение , многое уходило в архивы , где долго лежало , а иногда и исчезало чтобы всплыть у них там в США , ведь по мнению многих именно Америка двигает мировой прогресс , не будь Пендосии , так-бы и ходили все с дубинами и в шкурах . А вот пендосы принесли всему миру демократию , атомную бомбу , они-же первыми показали как ее применить и за это весь мир им благодарен . Особенно Япония .
Ну и еще , трудно было жить в СССР , народ нещадно эксплутировали , зато сейчас нашему государству нет дела до народа . Хочешь работай , хочешь не работай , главное поддерживай власть. Смотри на изобилие (смотрит око , да зуб не ймёт) , читай о красивой жизни звезд эстрады , восхищайся тем масштабом обогащения олигархов , что продают направо и налево народное достояние , и слушай рекламу , например о скидках на новый лексус , который теперь можно купить на 30т.р. дешевле , только вот цена многим кажется фантастической. Зато мы свободны! , мы не рабы! (Не рабы ???)

Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:19)

Колхозы из-за своей неэффективности и развалились. Коллективная форма собственности имеет место быть на равен с частной, но на добровольных началах, когда у человека есть выбор.

Колхозы как раз были меГОэффективны.
Не эффективными были СОВхозы. Именно они и развалились при первой встряскке.


Ахаха...Ну да...Забавно! В постсталинском СССР попытались. Частники сожрали СССР.
Ненене...
частная собственность подлежит уничтожению

Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:19)

Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:11) Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:08) Цитата (Прометей75 @ 22.05.2016 - 01:06) Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это не честна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Артель - коллективная форма собственности Все верно, опечатался, не частная. Вот. А при коллективной форме собственности всему коллективу выгодно работать с полной отдачей, чего никогда не будет при наемном труде Колхозы из-за своей неэффективности и развалились. Коллективная форма собственности имеет место быть на равен с частной, но на добровольных началах, когда у человека есть выбор.

Да. Можно сейчас ООО открыть коллективно. Но средства производства не видать как своих ушей

Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 01:11)

Цитата (hector15 @ 22.05.2016 - 01:09) Цитата (Sidorini @ 22.05.2016 - 01:07) Цитата (hector15 @ 21.05.2016 - 14:04) Цитата (demiurg @ 22.05.2016 - 00:59) Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 00:56) Да не было этого нихера,вы что,ополоумели или Гоблина наслушались?Какая свобода слова,какой блять бизнес при Сталине?..Какая нахер частная собственность?..Я навскидку могу назвать десятков пять наименований импортных изделий типа швейных машинок,автомобилей или парфюма,производимых частными предпринимателями из Европы или Америки.Назовите ка мне аналогичные при Сталине,выпускаемые сталинскими "бизнесменами". Т.е. тебе никогда не встречались изделия , маркированные: "произведено Артелью такой то " http://www.politforums.net/historypages/1384863279.html Артели это нечастна форма собственности, там не мог использоваться наемный труд, соответственно толку от них мало. Кому мало? Совок развалился, артели не помогли. А в совке и не было артелей. Их запретили при капитализме в 60х. А так ... Артели помогли выиграть ВОВ. Производили винтовки, патроны, каски, одежду...

А колхозы что не помогли, такая же коллективная форма собственности?

Sardelier

Цитата

Смотря как это коллективное предприятие устроено и на каких принципах работает. Колхозы например в СССР массово разорялись и плевать было колхозникам на результаты своего труда, к тому же тащили со своего "совместного предприятия" все что могли к себе в частное хозяйство.

Прометей75

Цитата

Были убыточными немногие, но не разорялись.

То, что они были должны государству миллионы рублей и не отдавали, отнюдь не означало, что он были прибыльными. О "хорошей жизни" в колхозах говорит массовый исход сельских жителей в города, начавшийся в 70- годы и еще более усилившийся в 80-е.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 22 мая 2016 в 01:25

Цитата (Sergeant2000 @ 22.05.2016 - 01:12)

Во первых,пруф вы так и не дали,во вторых,товарищ выше уже верно заметил,что артель-совсем не то,что во всем мире понимают под частным предпринимательством.Грубо говоря-соберусь я завтра с мужиками и начну клепать чашки ложки поварешки,прибыль деля на равных со всеми.Вот это-артель.Но жутко неэффективная хрень,попытка присобачить подобие предпринимательства к коммунистической идеологии с ее отсутствием эксплуататорства и частной собственности.Развитие частного предприятия возможно лишь в условиях отсутствия уравниловки и с реальным хозяином оного,который будет иметь стимул развивать свой бизнес.

аА смысл пруфов, ежели надо они все есть.
Насчёт хозяина, дык те же корпорации не имеют хозяина. А наёмный труд завсегда хужее, чем труд на самого себя и зарплата только от себя и зависящая.