Что значит "достойно" и как эту достойность определить?
Что бы профессор, разработавший вакцину, или физик создавший термоядерный реактор, или техник воплотивший его в железе, не обиделись что их "достойность" равна десяти свинаркам.
Условно достойно. Любой работающий человек не должен быть нищим. Ну т.е. работа должна обеспечивать основные и разумные потребности. Отдых, нормальное питание, воспитание детей. А вот квалифицированный труд, его оплата, должен определяться с одной стороны рынком и конкуренцией, а с другой, что касается тех же учёных, должен финансироваться государством. И разница в оплате труда дворника и инженера, должна служить стимулом к учёбе и получению профессии. Короче говоря, примерно так: разнорабочий - достойная з/п, не заставляющая экономить на еде, специалист - большая. Что мы примерно и видим в развитых странах.
Таки, да. Оно (в развитых странах) так и есть, но далеко не идеально и совершенно искусственно.
Но начало вы задали правильное. Должен быть некий минимум, который по умолчанию полагается человеку только потому что оно человек. Тот самый уровень свинарки.
Ну а дальше, наверное только рынок... Что, конечно, далеко не идеально, но лучшего пока нет.
PS: Кстати, как вы считаете, будет ли тут кому то интересна модель ЛУЧШЕГО, причем, с возможностью практической реализации и проверки в реалтайме ? Оно есть у меня, но требует от меня написания дохрена текстов и специального топика, а может и нескольких.
Если он что то умеет, пусть делает и педлагает мне, или не мне. Если это умение хоть немного нужное, он найдет где оно востребовано.
Тут и я с вами не соглашусь. Труд свинарки, уборщицы - да кого угодно, в идеале должен оплачиваться достойно. В том что у человека есть потолок, он иногда не виноват.
Ну так обсудим.
Что значит "достойно" и как эту достойность определить?
Что бы профессор, разработавший вакцину, или физик создавший термоядерный реактор, или техник воплотивший его в железе, не обиделись что их "достойность" равна десяти свинаркам.
Вот сидит Ньютон или Эйнштейн и думает, сколько лимардов зелени капнет ему за его изобретения.
Таки, даже вы заметили что это куда важнее чем патент эппла на "корпус закругленной формы".
Но, сцуко, по патенту эппла отчисления производятся, а вот наследникам Ньютона и Энштейна хрен.
PS: Кстати, как вы считаете, будет ли тут кому то интересна модель ЛУЧШЕГО, причем, с возможностью практической реализации и проверки в реалтайме ? Оно есть у меня, но требует от меня написания дохрена текстов и специального топика, а может и нескольких.
Я бы лично прочитал, но я тут только за себя говорю. Но меня несколько смущает слово "практической". Поясню. У меня тоже есть планы вроде "как нам обустроить Россию", но вот с практической реализацией всё не очень. Потому что она предусматривает добрую волю тех, от которых всё это и зависит. Допустим вы придумали план, который может и без этого обойтись, но тогда он хотя бы должен стать общеизвестным, т.е. массовым. Что тоже позволяет мне усомниться в его практичности. Вот такие примерно оговорки.
PS: Господа и дамы. Я тут пью водку от чувства экзинтисциальной безисходности и ментальной пустоты. Так что в какой то момент мои тексты могут стать неудобочитаемы. Заранее прошу мне это простить и намекнуть что мне уже пора ...
PS: Господа и дамы. Я тут пью водку от чувства экзинтисциальной безисходности и ментальной пустоты. Так что в какой то момент мои тексты могут стать неудобочитаемы. Заранее прошу мне это простить и намекнуть что мне уже пора ...
А у меня портвейн кончается). Допью и баиньки). Пока удобочитаемы. Безысходности нет, это всё происки врагов. Всегда можно себя утешить - в Украине ещё хуже
PS: Кстати, как вы считаете, будет ли тут кому то интересна модель ЛУЧШЕГО, причем, с возможностью практической реализации и проверки в реалтайме ? Оно есть у меня, но требует от меня написания дохрена текстов и специального топика, а может и нескольких.
Я бы лично прочитал, но я тут только за себя говорю. Но меня несколько смущает слово "практической". Поясню. У меня тоже есть планы вроде "как нам обустроить Россию", но вот с практической реализацией всё не очень. Потому что она предусматривает добрую волю тех, от которых всё это и зависит. Допустим вы придумали план, который может и без этого обойтись, но тогда он хотя бы должен стать общеизвестным, т.е. массовым. Что тоже позволяет мне усомниться в его практичности. Вот такие примерно оговорки.
Нет, нет. Тут все не абстрактно, а реально воплотимо на уровне групп в сотни человек. Что особо хорошо, оно масштабируемо как угодно выше. Т.е. если оно заработает на минимальной группе, то заработает всегда и везде.
Таки, базовая идея не моя, а вроде как того самого Волкова, который от Навального. Это так называемая "Облачная демократия". Но я творчески переосмыслил нижний уровень с точки зрения программиста. Но увы... не социолога и не практика в реализации социальных стартапов.
Я знаю КАК оно работает, и знаю что оно работоспособно. Но не знаю как запустить эту цепную реакцию.
Я могу создать набор текстов-описаний-объяснений. Наверное, можно даже попробовать поднять топик. Но этого, увы, мало...
PS: И я не пророк, и вполне могу и заблуждаться.
Это сообщение отредактировал Kuguar - 2 окт 2021 в 02:25
PS: Господа и дамы. Я тут пью водку от чувства экзинтисциальной безисходности и ментальной пустоты. Так что в какой то момент мои тексты могут стать неудобочитаемы. Заранее прошу мне это простить и намекнуть что мне уже пора ...
А у меня портвейн кончается). Допью и баиньки). Пока удобочитаемы. Безысходности нет, это всё происки врагов. Всегда можно себя утешить - в Украине ещё хуже
PS: Господа и дамы. Я тут пью водку от чувства экзинтисциальной безисходности и ментальной пустоты. Так что в какой то момент мои тексты могут стать неудобочитаемы. Заранее прошу мне это простить и намекнуть что мне уже пора ...
А у меня портвейн кончается). Допью и баиньки). Пока удобочитаемы. Безысходности нет, это всё происки врагов. Всегда можно себя утешить - в Украине ещё хуже
Как можно такую гадость пить, лучше винища взять за 300 рублей в коробасе литровом.
Жили себе человек в деревне, ну не умеет он роботов делать, и программы учиться писать поздновато начинать. Где работать то? Примусы починять? Серьезно?
Я в параллельном топике писал: Всегда дам сосиску бездомной собаке, ибо она в своей судьбе не виновата. А вот с человеком все совсем по другому.
Кто виноват что он нихрена не знает, ничего не умеет и ничем, кроме своего свинарника, не интересовался ? Однако, не сомневаюсь, что расплодился он на зависть любому хряку-производителю.
Так что совершенно серьезно. Или он должен стать полезен мне и обществу, или пусть живет как знает, в дикой природе. Кабаны же с зайцами как то живут без госдотаций.
Ну да, раз роботов не умеет, пусть сидит в свинарнике. Тебе кто сказал то, что он НИЧЕГО не умеет?
Как кто ? Вы и сказали
Если он что то умеет, пусть делает и педлагает мне, или не мне. Если это умение хоть немного нужное, он найдет где оно востребовано.
А роботов и всякую подобную хню это я умею. Оно востребовано и этим я себе на жизнь и зарабатываю. По сему и говорю об этом, потому что мне оно близко. Но уверен, это далеко не единственное возможное.
«Кто виноват что он нихрена не знает, ничего не умеет и ничем, кроме своего свинарника, не интересовался ?» — это я написал?
PS: Господа и дамы. Я тут пью водку от чувства экзинтисциальной безисходности и ментальной пустоты. Так что в какой то момент мои тексты могут стать неудобочитаемы. Заранее прошу мне это простить и намекнуть что мне уже пора ...
А у меня портвейн кончается). Допью и баиньки). Пока удобочитаемы. Безысходности нет, это всё происки врагов. Всегда можно себя утешить - в Украине ещё хуже
Как можно такую гадость пить, лучше винища взять за 300 рублей в коробасе литровом.
По моему, обсуждать личные предпочтения совсем не комильфо. Лучший философ которого я знал предпочитал прочим напиткам одеколон "шипр".
PS: Господа и дамы. Я тут пью водку от чувства экзинтисциальной безисходности и ментальной пустоты. Так что в какой то момент мои тексты могут стать неудобочитаемы. Заранее прошу мне это простить и намекнуть что мне уже пора ...
А у меня портвейн кончается). Допью и баиньки). Пока удобочитаемы. Безысходности нет, это всё происки врагов. Всегда можно себя утешить - в Украине ещё хуже
Как можно такую гадость пить, лучше винища взять за 300 рублей в коробасе литровом.
Питкин, пейте хоть незамерзайку). Я бы просто вас попросил воздержаться от указаний что пить мне. Вы даже простую вещь не понимаете: о вкусах не спорят. А вы хоть раз пробовали приличный портвейн?)
Жили себе человек в деревне, ну не умеет он роботов делать, и программы учиться писать поздновато начинать. Где работать то? Примусы починять? Серьезно?
Я в параллельном топике писал: Всегда дам сосиску бездомной собаке, ибо она в своей судьбе не виновата. А вот с человеком все совсем по другому.
Кто виноват что он нихрена не знает, ничего не умеет и ничем, кроме своего свинарника, не интересовался ? Однако, не сомневаюсь, что расплодился он на зависть любому хряку-производителю.
Так что совершенно серьезно. Или он должен стать полезен мне и обществу, или пусть живет как знает, в дикой природе. Кабаны же с зайцами как то живут без госдотаций.
Ну да, раз роботов не умеет, пусть сидит в свинарнике. Тебе кто сказал то, что он НИЧЕГО не умеет?
Как кто ? Вы и сказали
Если он что то умеет, пусть делает и педлагает мне, или не мне. Если это умение хоть немного нужное, он найдет где оно востребовано.
А роботов и всякую подобную хню это я умею. Оно востребовано и этим я себе на жизнь и зарабатываю. По сему и говорю об этом, потому что мне оно близко. Но уверен, это далеко не единственное возможное.
«Кто виноват что он нихрена не знает, ничего не умеет и ничем, кроме своего свинарника, не интересовался ?» — это я написал?
Нет. Вы написали что такой экземпляр имеет место быть.
Был бы у меня миллион я бы и не такой херней занимался. Да может бы и баб голых из дерева вытачивал, и на рынке продавал. Только если бы у меня был миллион, нахрен бы мне торговать бабами на рынке? А если нету, то на что жить, пока бабы вытачиваются и продаются.
Это вам кажется. Это я вам точно могу сказать. Если у вас будет миллион (а еще лучше столько, сколько вы захотите), то все кончится очень печально. Оно неоднократно проверено экспериментально.
Вот скажите честно, к чему оно сведется ? Вкусная еда, сладкое питье, красивые бабы, все вокруг в восхищении... Но вам оно за несколько дней наскучит и станет ненужным. Но БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ! Это конец этого пути.
Или у вас есть что то еще, чем вы заполните жизнь ?
если только один миллион,вы будете думать,куда его потратить
Если это в рублях, то думать придется только том, где еще пару млн взять.
Да я вот хрен знает как они выживают. Поход в магаз сегодня это 1.5-2к оставь. И это если один живешь. ЗП не поменялось, а цены выросли в разы. Дальше будет хуже, они же нарисовали себе победу на выборах, как обычно. Так что будут и дальше кошмарить население страны. И кстати, если кто-нибудь посмотрит определение фашизма - аккурат наш вариант :)
Это сообщение отредактировал Gron2 - 2 окт 2021 в 02:44
Как можно такую гадость пить, лучше винища взять за 300 рублей в коробасе литровом.
Питкин, пейте хоть незамерзайку). Я бы просто вас попросил воздержаться от указаний что пить мне. Вы даже простую вещь не понимаете: о вкусах не спорят. А вы хоть раз пробовали приличный портвейн?)
А он бывает приличным? Портвейн это отходы винодельческой промышленности, крепленое вино.
[/QUOTE] Ну да, раз роботов не умеет, пусть сидит в свинарнике. Тебе кто сказал то, что он НИЧЕГО не умеет? [/QUOTE] Как кто ? Вы и сказали
Если он что то умеет, пусть делает и педлагает мне, или не мне. Если это умение хоть немного нужное, он найдет где оно востребовано.
А роботов и всякую подобную хню это я умею. Оно востребовано и этим я себе на жизнь и зарабатываю. По сему и говорю об этом, потому что мне оно близко. Но уверен, это далеко не единственное возможное. [/QUOTE] «Кто виноват что он нихрена не знает, ничего не умеет и ничем, кроме своего свинарника, не интересовался ?» — это я написал? [/QUOTE] Нет. Вы написали что такой экземпляр имеет место быть.
Какой такой? Неумеющий в роботов? И что? Я спросил чем ЕМУ наличие электричества поможет заработать, а не что ТЫ умеешь делать и как бы ТЫ заработал на его месте.
Я знаю КАК оно работает, и знаю что оно работоспособно. Но не знаю как запустить эту цепную реакцию.
Вот. Т.е. получается не практический. Т.е. реализовать вы его не можете.
Цитата
Я могу создать набор текстов-описаний-объяснений. Наверное, можно даже попробовать поднять топик. Но этого, увы, мало...
К сожалению да.
Таки, ПРАКТИЧЕСКИЙ. Например человек, на порядок большего уровня доходов, его реализует не напрягаясь. И более того, даже группа программистов по каким либо причинам решившим сделать оную реализацию, могут запустить эту реакцию.
Проблема тут только лишь в том, что я могу и ошибаться и система не работоспособна.
Какой такой? Неумеющий в роботов? И что? Я спросил чем ЕМУ наличие электричества поможет заработать, а не что ТЫ умеешь делать и как бы ТЫ заработал на его месте.
Вы допускаете что я эксклюзивный творец умеющий НЕЧТО, что недоступно никому другому ?
Я перечислил множество вещей которые попробовал бы Я. Это предполагает, что существует куда больше вещей о которых я не подумал. Вот этим я и предлагаю им всем заняться.
Это сообщение отредактировал Kuguar - 2 окт 2021 в 02:55
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Kuguar2 окт 2021 в 02:03