Дело не в словах.Вы осуждаете красных,но тех же фашистов разбила Рабоче-Крестьянская красная армия.И вся промышленность красными построена.А сейчас в моём городе развалины 5 оборонных заводов,два из них по мелочи ещё дышат.Это современные "белые"постарались.
Вот именно, дело не в словах. Как армию не назови, все равно воевал и победил Народ. Не было бы Сталина, был б Кутузов. "современных "белых" нет в России, Мы все потомки красных. Вобще, хватит нам революций.
Если бы,да бы мешает,именно красная армия на тот момент была.Ясен перец,что там воевали обычные люди,но рулили именно красные.Так что всё это лирика,кто бы был иль не был.А сейчас войны нет и я рад,.
пля ребят .. в самом деле почитать так через одного "моего ДЕДА расстреляли повесили" одни графья и белая кость, как только на свет то появились если всех предков перебили, как в анекдоте "а меня унучек расстреляли". .. епать копать.. мой ПРАДЕД родился тока в 1900 году мне 49..у меня один из прапрадедов другого раскулачил зыы ..
мне 29 и мой дед родился в 24, прадед не буду врать точно сейчас не скажу, но до 00-х и да, его раскулачили, но он не был ублюдком или бандитом как некоторые тут писали про кулаков, да и кулаком то можно было назвать с натяжкой, был кирпичный "приусадебный" заводик пару домов и надворные постройки возведенные силами семьи, но набежала голытьба и растащила даже вялившиеся грибы и рыбу, тем не менее остался на родине и работал на её благо , но тут виновата не советская власть и не большевики , потому случись чего детей постараюсь отправить подальше от смуты, а сам останусь на малой родине порядок наводить и законы поддерживать, чтобы всякая мразь любого цвета беспредела не творила
Сунул голым за Белых. Поясню: в любой ситуации, как мне папа говорил, если не знаешь, как поступить - поступай по закону. С точки зрения закона - в случае войны на стороне законе (сиречь законной власти) воевали т.н. "белые". Поэтому - за Белых. Но не потому, что я монархист :)) а исключительно потому, что не было в опросе пункта "на стороне законной власти".
Я вас сильно удивлю, если скажу, что легитимность белых была ни капельки не выше, чем у красных?.. Костяк их сил составили те же самые лица, что участвовали в февральской революции и создании Временного правительства (кстати, мгновенно признанного нашим "вечным другом" США...) Т.е., я понимаю, если бы вы в этом случае проголосовали за то, что побежали бы спасать "законную власть" - сиречь, самого императора Николая II. А так ведь, Двоевластие не зря образовалось сразу после февральской. Колчак, Деникин и прочие - они ведь поддерживали революцию и свержение царя. Где же тут "законная власть"? :)
Мне так думается, что те, кто "за белых" и "за красных", как-то слабенько владеют материалом. От того и проблемсы. Не было пушистых среди "белых", как и не было белых среди "красных".
Однозначно за красных. И кстати, народ так и выбрал. Всё дело в том, что красных поддержало крестьянство - наиболее многочисленный слой населения того времени. У белых не было будущего, они предлагали только прошлое и тем самым проиграли пропагандистскую борьбу. Красные предлагали фабрики - рабочим, землю - крестьянам, возможно только на словах, но всё же.
стесняюсь спросить, а военные подразделения белого движения из кого состояли? исключительно из господ-офицеров? будущее у белых было, и будущее довольно четко прописанное (Учредительное собрание) у белго движения не было только одного, не было единства, единого управления, и задачи, каждый белый генерал тянул "одеяло" революции на себя.
Я вас сильно удивлю, если скажу, что легитимность белых была ни капельки не выше, чем у красных?.. Костяк их сил составили те же самые лица, что участвовали в февральской революции и создании Временного правительства (кстати, мгновенно признанного нашим "вечным другом" США...)
США на тот момент были еще никем в мировой политике, по сути Германия в тот момент была "сегодняшним США". Второй момент, насколько я помню после переворота должно было собраться учредительное собрание представляющее все силы в стране, с целью определения дальнейшего курса государства. А большевики узурпировали власть, разогнав жалкое подобие "учередиловки" с криками "караул устал". Что Деникинские что Колчаковские программы были основаны на простом тезисе - разгром противника и учредительное собрание! Деникин себя даже правителем не назначал, а всего лишь главой ВСЮР (вооруженных сил юга России).
Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет
2
Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 09:43)
Многа картинак
И что ты хочешь этим сказать? С 1931 по 1934 на всём северном полушарии были засуха и голод. Про голод в Великую депрессию в США рассказать? Или ты сможешь в их архиве или в открытом доступе найти хоть один документ, который бы описывал их голодные годы? В США во время ВД погибло около 20 миллионов человек умерли от голода, и никакой революции там не было. По той же официальной статистике США до 90% населения недоедали, если не сказать большего.
Сунул голым за Белых. Поясню: в любой ситуации, как мне папа говорил, если не знаешь, как поступить - поступай по закону. С точки зрения закона - в случае войны на стороне законе (сиречь законной власти) воевали т.н. "белые". Поэтому - за Белых. Но не потому, что я монархист :)) а исключительно потому, что не было в опросе пункта "на стороне законной власти".
Я вас сильно удивлю, если скажу, что легитимность белых была ни капельки не выше, чем у красных?.. Костяк их сил составили те же самые лица, что участвовали в февральской революции и создании Временного правительства (кстати, мгновенно признанного нашим "вечным другом" США...) Т.е., я понимаю, если бы вы в этом случае проголосовали за то, что побежали бы спасать "законную власть" - сиречь, самого императора Николая II. А так ведь, Двоевластие не зря образовалось сразу после февральской. Колчак, Деникин и прочие - они ведь поддерживали революцию и свержение царя. Где же тут "законная власть"? :)
Закон - это правила поведения, установленные одними людьми для других и подкрепленные принудительной силой.
Использовать понятие "законный" как мерило правильности, справедливости и легитимности - глупо. Законным всегда будет тот, кто сильней в данный конкретный момент. Так было, есть и будет.
За белых, то есть за "белую кость" (считанные проценты от всег населения). НЕ за "чернь", которая составляла подавляющее большинство населения.
За белых, то есть вместе с интервентами (США, Англия, Франция, Япония и т.д.). А как мы знаем это же "выдающиеся нации", "цивилизованные люди".
Голосуй, народ.
Казаки это черень? Ижевцы и Воткинцы это черень? Тамбовцы это черень? А все ведь были в белом движении, за что и поплатились потом жестоко конечно. Прочитайте про "расказачивание" все наглядно описано. Интеревенты говоришь, да... ниши "уважаемые партнеры" как всегда хотели нажиться на нашем горе, тот же Колчак за каждый патрон платил золотом, ничего они бесплатно и безвозмездно не сделали! А как запахло жареным так тут же окончательно кинули белых!
Я вас смешить не собирался,да и вообще не нахожу тему гражданской войны смешной.Не было тогда больших чиновников и офицеров из простого сословия.Это и есть привилегии.Маршал Жуков,к примеру,был из крестьян,служил в РККА.
тююю, ну к примеру, П.А. Лечицкий, командующий 9-й армией Югозападного фронта в 1916 году. а такие фамилии как: генерал Алексеев, генерал Иванов, генерал Корнилов, заметьте, это все идеологи белого движения
И что ты хочешь этим сказать? С 1931 по 1934 на всём северном полушарии были засуха и голод. Про голод в Великую депрессию в США рассказать? Или ты сможешь в их архиве или в открытом доступе найти хоть один документ, который бы описывал их голодные годы? В США во время ВД погибло около 20 миллионов человек умерли от голода, и никакой революции там не было. По той же официальной статистике США до 90% населения недоедали, если не сказать большего.
И что ты хочешь этим сказать? С 1931 по 1934 на всём северном полушарии были засуха и голод. Про голод в Великую депрессию в США рассказать? Или ты сможешь в их архиве или в открытом доступе найти хоть один документ, который бы описывал их голодные годы? В США во время ВД погибло около 20 миллионов человек умерли от голода, и никакой революции там не было. По той же официальной статистике США до 90% населения недоедали, если не сказать большего.
Он забыл что в РИ голод был каждые 3-5 лет .
можно отсюда подробнее, очень интересное наблюдение, и да, что вы включаете/понимаете под термином "голод"?
За белых, то есть за "белую кость" (считанные проценты от всег населения). НЕ за "чернь", которая составляла подавляющее большинство населения.
За белых, то есть вместе с интервентами (США, Англия, Франция, Япония и т.д.). А как мы знаем это же "выдающиеся нации", "цивилизованные люди".
Голосуй, народ.
Казаки это черень? Ижевцы и Воткинцы это черень? Тамбовцы это черень? А все ведь были в белом движении, за что и поплатились потом жестоко конечно. Прочитайте про "расказачивание" все наглядно описано. Интеревенты говоришь, да... ниши "уважаемые партнеры" как всегда хотели нажиться на нашем горе, тот же Колчак за каждый патрон платил золотом, ничего они бесплатно и безвозмездно не сделали! А как запахло жареным так тут же окончательно кинули белых!
Нехуй казакам было поддерживать царя. Казачество должно быть само по себе, независимо, а не присягать на верность монарху. Не для того люди за Дон бежали, чтобы потом царю ноги лизать. Стыд и срам.
Я вас смешить не собирался,да и вообще не нахожу тему гражданской войны смешной.Не было тогда больших чиновников и офицеров из простого сословия.Это и есть привилегии.Маршал Жуков,к примеру,был из крестьян,служил в РККА.
тююю, ну к примеру, П.А. Лечицкий, командующий 9-й армией Югозападного фронта в 1916 году. а такие фамилии как: генерал Алексеев, генерал Иванов, генерал Корнилов, заметьте, это все идеологи белого движения
Некоторым,я подчёркиваю,некоторым система давала возможность прыгнуть выше головы,но потом требовала преданности за подобные льготы.И таких примеров можно поискать во все времена,но они исключения из общих правил.
За красных, конечно. Ведь почему красные победили тогда? Программа белых: сначала мы победим, потом выберем Учередительное Собрание, которое решит, что будет дальше - война или мир с Германией, земельный вопрос, вопрос автономий и прочее. Программа красных: решаем прямо сейчас - мир с Германией, земельный вопрос, вопрос автономий и прочее. Разницу чуете? Белые просто не могли выиграть изначально. Почему у них армии были из офицеров, а солдат был мизер? А вот из-за этой их программы. Они не хотели решать насущные вопросы, они их откладывали на потом. Народу не нужна неопределённость. А красные были решительные, у них идея, у них программа, они её выполняют сейчас и здесь. Земля - крестьянам! Сейчас, а не потом. А крестьяне и есть солдаты. А если белые потом ещё и не дадут? Сейчас ведь не дают, откладывают на потом. Тут и ежу ясно, что белый - это враг крестьянина, враг народа. Опять же, смогли бы белые удержать всех в Единой и Неделимой? Нет. Никому это болтология в Учередительном собрании не нужна была уже. На местах уже ощутили вкус власти. А как решили вопрос? Сначала всем дали автономию, некоторым даже независимость. А потом брали в автономиях власть в свои руки тем или иным способом.
И что ты хочешь этим сказать? С 1931 по 1934 на всём северном полушарии были засуха и голод. Про голод в Великую депрессию в США рассказать? Или ты сможешь в их архиве или в открытом доступе найти хоть один документ, который бы описывал их голодные годы? В США во время ВД погибло около 20 миллионов человек умерли от голода, и никакой революции там не было. По той же официальной статистике США до 90% населения недоедали, если не сказать большего.
Он забыл что в РИ голод был каждые 3-5 лет .
можно отсюда подробнее, очень интересное наблюдение, и да, что вы включаете/понимаете под термином "голод"?
Ух, не люблю обычно использовать Википедию, но, думаю, отсылать в библиотеку, указывая книги и авторов, будет еще хуже.
Думаю, если поищете по имеющимся там ссылкам на источники, то все вопросы отпадут сами собой. И нет, это не происки злых большевиков. Все необходимые данные можно найти в документах самой Российской Империи.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
будущее у белых было, и будущее довольно четко прописанное (Учредительное собрание) у белго движения не было только одного, не было единства, единого управления, и задачи, каждый белый генерал тянул "одеяло" революции на себя.
yaplakal.com
hamurappi16 окт. 2015 г. в 10:14