Могли ли белые победить в Гражданской войне?

к началу XX века Российская империя была одной из богатейших держав мира. Золотой запас, сельское хозяйство, промышленность, образование, строительство железных дорог - всё развивалось огромными темпами и опережало другие государства на десятилетия вперед

Мне вот это нравится. Если все так то почему могла случиться революция? Видимо народ был отбитый наглух раз несмотря жизнь в раю захотели смерть войну и разруху )

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 09:59)

Цитата (qswert @ 29.01.2019 - 11:53) Цитата (Эрдель @ 28.01.2019 - 22:57) Цитата (mrPitkin @ 28.01.2019 - 22:15) Шо вспахали сто земель, залили тысячи кубов бетона? да счас же))) скорее всего, наторговали результатами чужого труда, либо накреативили кучу г...вна в виде рекламы или тому подобной ерунды. среди работяг тоже встречаются антисоветчики, но это уже откровенно тупые жлобы. О, да. Торговля - зло. Реклама - зло. Коммунисты думают, что важен только сам станок. А то насколько известен товар, как его правильно сбывать это для них слишком сложно. Ау ребятки, отбросьте коммунистические сказки и изучайте экономику. Ваш завод со станками и рабочими ничего не стоит без менеджера, сети сбыта, рекламы и прочего как вы выражаетесь "г..вна". Хороший товар в рекламе не нуждается.

Легко: ружьё рмб-93(96). Ты о нем слышал? Сомневаюсь. А это одно из наиболее интересных и самобытных российских ружей.

ВАЗ-2120 "Надежда" - отечественный полноприводный минивэн. Одна из лучших машин для российских условий. Был для своего времени. Но знают о нем немногим больше людей, чем ими владеют.

Айфон - откровенное говно по сравнению с телефонами аналогичного ценового диапазона. Но реклама, однако.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата

Могли ли белые победить в Гражданской войне?

Конечно! И белые и синие, и даже зелёные человечки с Нибиру могли победить, если бы были. Но победили те, кто победили.

лучше не сказать

Цитата (Chuncho @ 29.01.2019 - 04:36)

Цитата Кароче, бренд "коммуняки" себя исчерпал.Надо новый бренд , предлагаю ССпК. Союз Стучателей по Клаве... как говорится, твоё предложение, ты и возглавишь предложенный тобой союз стучателей... Цитата А сейчас что? Это же коммуняки просрали страну, и сейчас у власти бывшие коммуняки.Партбилеты в стол убрали и ну, играть в демократию. по логике вещей коммунисты строят коммунизм, а демократы строят рыночную экономику...не вижу какой-либо связи, за исключением партбилета и названия между коммунистами совершившими октябрьскую революцию, и "коммунистами", а по сути - национал-демократами совершившими контрреволюцию в 1991 году...Случись пересечься тем коммунистам, которые были в году 1920-м, с Горбачёвым и Ко, думаю, что Феликс Эдмундович, не задумываясь отдал бы приказ о высшей мере социальной защиты применительно к пятнистому с товарищи...Не ну потыкать пальцем и погорлопанить , что дескать все во власти из "коммуняк" и всё зло от "коммуняк", это да, это можно и нынче модно....

Нет ребята-коммунисты, проиграли страну и людей, нехер теперь тут орать что благодаря вам такая великая страна была.Не благодаря а вопреки.Вопреки вашей вонючей идеологии, которая сдохла вместе с вами.Простой человеческий фактор сыграл с вами такую злую шутку.Как и с царём николашкой, тоже простой человеческий фактор.Надо учитывать реальное мнение народа, всегда.Простого народа.Жить в этом народе, вариться с ним в одном соку.Поздние коммунисты , особенно главные , ушли от этого.Вот и результат! А теперь сидим сослагаем, если бы так, если бы этак. Не можете вы вслух признать :" Да , обосрались.Да, надо было по другому строить отношения с народом". Но вам же проще посадить и расстрелять сотню-другую тысяч.Наверное так надо было поступить, да?

Цитата (JustDo @ 29.01.2019 - 12:15)

к началу XX века Российская империя была одной из богатейших держав мира. Золотой запас, сельское хозяйство, промышленность, образование, строительство железных дорог - всё развивалось огромными темпами и опережало другие государства на десятилетия вперед Мне вот это нравится. Если все так то почему могла случиться революция? Видимо народ был отбитый наглух раз несмотря жизнь в раю захотели смерть войну и разруху )

За первых 20 лет правления Николашки было 12 голодов и неурожаев, 2 провальных войны и одна революция с погромом помещичьих усадьб по всей России. Вторая русская революция смела этот прогнивший царский режим.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 29 янв. 2019 г. в 10:21

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 10:06)

Цитата (qswert @ 29.01.2019 - 12:03) Цитата (АбрекЪ @ 29.01.2019 - 00:17) Цитата (ДональдКряк @ 28.01.2019 - 23:08) 80%  крестьян  были неграмотны,  большевики наобещали им с 3 короба. в итоге всех согнали в кохозы. напоминает  с финасовыми  пирамидами.как Леня Голубков. в МММ пошёл Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Гм... Думаете, всё так просто - пообещали и все пошли??? Нюанс в том, что белые даже толком пообещать не могли)) Барон фон Врангель, продовавший Черноморский флот иностранцам направо и налево, одновременно бакланил электорату: "Мы в шаге от победы! Землю вам??? Не, это будет решать парламент после победы. Фабрики - рабочим? Не - это бред! Кредиты отдавать Европе? Да, нужно отдавать!". Потом бабло за проданые корабли приханырил и свалил в Брюссель пропивать денежки, вырученные за продажу русских кораблей. Какой дурак пойдёт за такой властью? А большевики:"Кредиты отдавать Европе? Хуй им на воротник! Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим! Всем - бесплатное образование! Плату за ЖКХ и проезд на любом транспорте - отменяем!". Как бы , выбор очевиден Так и есть. Большевики были очень хороши в сказках. Одних покупали на сказки о рае. Других тем, что можно было безнаказанно грабить. А белые что? Если даже сейчас мало кто понимает концепцию личных свобод. Кстати, крестьяне были одним из тех классов, которые не могли быть в коммунистическим обществе. Правильно. Потому что крестьяне это имущество феодала, а при коммунизме не должно было быть разделения на крестьян и рабочих.

Угу, токаря назначить председателем колхоза. И пофигу, что он в сельском хозяйстве нифига не понимает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (mrnemo @ 29.01.2019 - 12:22)

[QUOTE=mrPitkin,29.01.2019 - 10:06] Угу, токаря назначить председателем колхоза. И пофигу, что он в сельском хозяйстве нифига не понимает. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Когда начали фермерствовать тоже не понимали в сельском хозяйств, пришлось штудировать литературу. Колхозники всё на отъебись делали, а мы по книжкам всё регулировали по интенсивному земледелию.

Цитата (JustDo @ 29.01.2019 - 10:15)

к началу XX века Российская империя была одной из богатейших держав мира. Золотой запас, сельское хозяйство, промышленность, образование, строительство железных дорог - всё развивалось огромными темпами и опережало другие государства на десятилетия вперед Мне вот это нравится. Если все так то почему могла случиться революция? Видимо народ был отбитый наглух раз несмотря жизнь в раю захотели смерть войну и разруху )

А вот здесь мы и подошли к самому главному.Что бы добится от человека нужных действий, нужно убедить человека что у него чего-то не хватает. ( реклама так работает) .А чтобы рабочий совершил диверсию на работе, надо его убедить что его обманывают на производстве.Чтобы вывести людей на баррикады, нужно их убедить что государство их обманывает, недодаёт чего-либо.И всё.

Цитата (Faermen2011 @ 28.01.2019 - 23:19)

лучше не сказать

Да, большевики собрали уже развалившеюсю РИ в единое государство. Как смогли. А потом смогли вывести человека в космос.

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 10:26)

[QUOTE=mrnemo,29.01.2019 - 12:22] [QUOTE=mrPitkin,29.01.2019 - 10:06] Угу, токаря назначить председателем колхоза. И пофигу, что он в сельском хозяйстве нифига не понимает. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ [/QUOTE] Когда начали фермерствовать тоже не понимали в сельском хозяйств, пришлось штудировать литературу. Колхозники всё на отъебись делали, а мы по книжкам всё регулировали по интенсивному земледелию.

Так ты фермер - сиречь кулак? Вот с себя и начинай раскулачивание.

Как же это так: передовые колхозники и на отьебись?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Sidorini @ 29.01.2019 - 10:29)

Цитата (Faermen2011 @ 28.01.2019 - 23:19) лучше не сказать Да, большевики собрали уже развалившеюсю РИ в единое государство. Как смогли. А потом смогли вывести человека в космос.

А вот и колбасный эмигрант потянулся, рассказывать как он на Урале катогрфом служил и лично давал разрешение на запуск ракеты?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

JustDo

Цитата

к началу XX века Российская империя была одной из богатейших держав мира. Золотой запас, сельское хозяйство, промышленность, образование, строительство железных дорог - всё развивалось огромными темпами и опережало другие государства на десятилетия вперед Мне вот это нравится. Если все так то почему могла случиться революция? Видимо народ был отбитый наглух раз несмотря жизнь в раю захотели смерть войну и разруху )

Ровно тот же вопрос возникает и к сторонникам большевизма —если вы жили в советском раю, чего же так легко от него отказались?

Цитата (cirkul05 @ 29.01.2019 - 10:28)

Чтобы вывести людей на баррикады, нужно их убедить что государство их обманывает, недодаёт чего-либо.И всё.

В случае в царской Россией даже особо убеждать не надо было. Средняя продолжительность жизни в 32 года, детская смертность до 5 лет в 50%, смертность от инфекционных заболеваний в 2-3 раза выше, чем засраных Италии и Испании; перманентный голод в деревне, принимавший порой катастрофический размах (1890-92 гг.); жизнь промышленного рабочего на грани физического выживания, выкупные платежи, которые отменили только после событий 1905-07 гг.; нахрен никому ненужная война, "кровавое воскресенье", подавление крестьянских бунтов армией и казаками. Вот тебе краткий список. Достаточно?
Смотреть тут. Я всё привёл.

Это сообщение отредактировал Американист - 29 янв. 2019 г. в 10:44

[QUOTE=mrnemo,29.01.2019 - 12:36] [QUOTE=mrPitkin,29.01.2019 - 10:26] [QUOTE=mrnemo,29.01.2019 - 12:22] [QUOTE=mrPitkin,29.01.2019 - 10:06]
Угу, токаря назначить председателем колхоза. И пофигу, что он в сельском хозяйстве нифига не понимает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+ [/QUOTE]
Когда начали фермерствовать тоже не понимали в сельском хозяйств, пришлось штудировать литературу. Колхозники всё на отъебись делали, а мы по книжкам всё регулировали по интенсивному земледелию. [/QUOTE]
Так ты фермер - сиречь кулак? Вот с себя и начинай раскулачивание.

Как же это так: передовые колхозники и на отьебись?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+ [/QUOTE]
Уже давно не фермер. В 90-е уже никто не следил за техникой и агрономией, урожаи были низкие в колхозах.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 29 янв. 2019 г. в 10:41

Цитата (mrnemo @ 29.01.2019 - 12:08)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 08:46) Цитата (Pадиотехник @ 29.01.2019 - 06:34) Беда белых была исключительно в разрозненности. Не было белых как таковых. Были колчаковцы, деникинцы, врангелевцы. Каждый генерал по-своему видел послевоенную Россию. И действовали они без координации, порой даже мешая друг другу. В то время, как единые красные управлялись из одного центра, имели одну идеологию и одного врага. Не было шансов у белых при таких раскладах. Кроме белых были ещё зелёные и националисты. Зелёные - это махновцы, которых большевики использовали и кинули? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Совершенно верно. Деникину пришлось воевать и с красными, и с зелеными, в то время как красные действовали против него сообща с махновцами.

mrPitkin

Цитата

За первых 20 лет правления Николашки было 12 голодов и неурожаев, 2 провальных войны и одна революция с погромом помещичьих усадьб по всей России. Вторая русская революция смела этот прогнивший царский режим.

А количество жертв "12 голодов" приведёте? Что бы я мог ужаснуться гнилостью царского режима.

Цитата (Pадиотехник @ 29.01.2019 - 12:40)

Цитата (mrnemo @ 29.01.2019 - 12:08) Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 08:46) Цитата (Pадиотехник @ 29.01.2019 - 06:34) Беда белых была исключительно в разрозненности. Не было белых как таковых. Были колчаковцы, деникинцы, врангелевцы. Каждый генерал по-своему видел послевоенную Россию. И действовали они без координации, порой даже мешая друг другу. В то время, как единые красные управлялись из одного центра, имели одну идеологию и одного врага. Не было шансов у белых при таких раскладах. Кроме белых были ещё зелёные и националисты. Зелёные - это махновцы, которых большевики использовали и кинули? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Совершенно верно. Деникину пришлось воевать и с красными, и с зелеными, в то время как красные действовали против него сообща с махновцами.

Красные с махновцами штурмовали Крым с окопавшимся там бароном Врангелем.

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 09:46)

Цитата (qswert @ 29.01.2019 - 11:41) Чтобы ты понимал,  "невидимая рук рынка" - это не мистическое свойство. Это так упрощенно говорят о спросе и предложении. Абсолютно реальных экономических законах. А вот коммунизм есть чистая выдумка, что вроде как до разделения труда он был, а через отрицания отрицания мы получаем что и в будущем он обязательно будет. Итог мы видим. Реальность победила сказки. Все рыночные модели давно уже рухнули после череды Всемирных кризисов. Капитализм каждый раз восстанавливают из обломков. И продолжаете наступать на старые грабли. Пока будет капитализм, в мире будет нищета, войны, терроризм, ибо так "выгоднее".

Что мешает вам с единомышленниками поселится в глубинке и построить коммунизм на отдельно взятой территории.Законы РФ это позволяют, просто будете в составе России. Но нет, коммунисты хотят опять газету, телеграф и банк.С газетой, телеграфом и банком я через месяц докажу россиянам что они зелёные человечки, и их родина Нибиру.

Цитата (AquaRobot @ 29.01.2019 - 12:41)

mrPitkin Цитата За первых 20 лет правления Николашки было 12 голодов и неурожаев, 2 провальных войны и одна революция с погромом помещичьих усадьб по всей России. Вторая русская революция смела этот прогнивший царский режим. А количество жертв "12 голодов" приведёте? Что бы я мог ужаснуться гнилостью царского режима.

Кто же тогда считал их. Первая перепись населения в царской России была в 1899-м году, окончательные результаты стали известны только к 1904-м году.

Цитата (cirkul05 @ 29.01.2019 - 12:44)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2019 - 09:46) Цитата (qswert @ 29.01.2019 - 11:41) Чтобы ты понимал,  "невидимая рук рынка" - это не мистическое свойство. Это так упрощенно говорят о спросе и предложении. Абсолютно реальных экономических законах. А вот коммунизм есть чистая выдумка, что вроде как до разделения труда он был, а через отрицания отрицания мы получаем что и в будущем он обязательно будет. Итог мы видим. Реальность победила сказки. Все рыночные модели давно уже рухнули после череды Всемирных кризисов. Капитализм каждый раз восстанавливают из обломков. И продолжаете наступать на старые грабли. Пока будет капитализм, в мире будет нищета, войны, терроризм, ибо так "выгоднее". Что мешает вам с единомышленниками поселится в глубинке и построить коммунизм на отдельно взятой территории.Законы РФ это позволяют, просто будете в составе России. Но нет, коммунисты хотят опять газету, телеграф и банк.С газетой, телеграфом и банком я через месяц докажу россиянам что они зелёные человечки, и их родина Нибиру.

Было бы неплохо. Только федералы не дадут так сделать.

mrPitkin

Цитата

Кто же тогда считал их. Первая перепись населения в царской России была в 1899-м году, окончательные результаты стали известны только к 1904-м году.

Пиши да побольше! Чего его басурмана жалеть! ©

Экий вы молодец, ляпнуть чушь, а дальше хоть трава не расти.

Цитата (AquaRobot @ 29.01.2019 - 12:50)

mrPitkin Цитата Кто же тогда считал их. Первая перепись населения в царской России была в 1899-м году, окончательные результаты стали известны только к 1904-м году. Пиши да побольше! Чего его басурмана жалеть! © Экий вы молодец, ляпнуть чушь, а дальше хоть трава не расти.

В царской России была дикая смертность по сравнению с Европой.

Цитата (Американист @ 29.01.2019 - 10:38)

Цитата (cirkul05 @ 29.01.2019 - 10:28) Чтобы вывести людей на баррикады, нужно их убедить что государство их обманывает, недодаёт чего-либо.И всё. В случае в царской Россией даже особо убеждать не надо было. Средняя продолжительность жизни в 32 года, детская смертность до 5 лет в 50%, смертность от инфекционных заболеваний в 2-3 раза выше, чем засраных Италии и Испании; перманентный голод в деревне, принимавший порой катастрофический размах (1890-92 гг.); жизнь промышленного рабочего на грани физического выживания, выкупные платежи, которые отменили только после событий 1905-07 гг.; нахрен никому ненужная война, "кровавое воскресенье", подавление крестьянских бунтов армией и казаками. Вот тебе краткий список. Достаточно? Смотреть тут. Я всё привёл.

Да это-то понятно, то что наворотил царь еще два века разгребать будем.Как можно говорить о величии страны, когда есть исторические факты.Коллективизация, насильно.Индустриализация, через колено.Выезд за границу, невозможен.Беспаспортные крестьяне.Шарашки.В войну, все кто попал в плен, предатели.Ведь долбили народ, долбили так что брызги красные летели.Идеология, одна.За другие садили в тюрьму, гнобили.Сколько ещё всего перечислять? Что же все разбегаться начали, если так хорошо было?