Левый тяжелее. Поясню. Без разницы, привязан ли шарик ко дну или плавает на поверхности, От этого масса общая не меняется. Он не тянет дно стакана вверх.. Это противоречит законам механики. А в случае со вторым стаканом - да, он выталкивает объем воды. Но не касается дна и не придает массы стакану. Следовательно левый стакан тяжелее.
металлический шарик добавляет к весу стакана вес вытесненной воды
Ты не прав. До фени какой уровень. Тут главное вес! И если на одной стороне весов блюдце а на другой колба диаметром с презерватив-это ничего не изменит-ЕСЛИ ВЕСЫ РАВНОВЕСНЫ, а уровень в них воды разный. Там есть парень с весами и банками-пусть нальет одинаково воды и на нити опустит болт в одну из банок,но при условии,что болт не коснется дна-весы остануться на месте!
Добавлено в 22:29
Цитата (Tiborferenci @ 29.11.2013 - 23:15)
Левый тяжелее. Поясню. Без разницы, привязан ли шарик ко дну или плавает на поверхности, От этого масса общая не меняется. Он не тянет дно стакана вверх.. Это противоречит законам механики. А в случае со вторым стаканом - да, он выталкивает объем воды. Но не касается дна и не придает массу стакану. Следовательно левый стакан тяжелее.
Правый. и ровно на вес вытесненной воды в правой (Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень) вес пластикового шара в левой.
А слева пластиковый шар воду разве не вытесняет в таком же объеме?
Правый. и ровно на вес вытесненной воды в правой (Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень) вес пластикового шара в левой.
А слева пластиковый шар воду разве не вытесняет в таком же объеме?
вытесняeт. но вес вытесненной воды компенсируется пластиковым шаром который тянет дно вверх. соответственно вытесненная вода тянет дно вниз. силы уравновешены.
Это сообщение отредактировал Kasmanafftar - 29 ноя 2013 в 22:34
Вся задача сводится к одному вопросу: Глядя на схему скажите оказывает ли влияние вес правого и левого шара на общий вес системы "емкость+вода+шар" (все прочие условия для двух систем равны).
Ебануться....38 страниц Нашли правильный ответ, не?
Многократно. Но когда это останавливало троллей ? ) Вам будет достаточно первых двух-трех страниц ну а подрастающий контингент ЯП пока осваивает понятия "система", "элемент системы" и "риторика", а также спецдисциплины "подмена понятий", "искажение условий эксперимента" и особую, почетную на ЯП олимпиаду "не хватает аргументов - закидай шпалами". )
Это сообщение отредактировал Umgah - 29 ноя 2013 в 22:38
Я понял и дал правильный ответ: Перевесит правая, потому что правя колба десять литров а левая всего пять. Если вы не согласны с моим решением - готов выслушать ваши аргументы.
хороший мальчик, молодец. когда вырастешь сможешь вести споры по физики и математике. или оставайся таким и никто тебя не будет воспринимать всерьез
Уже вырос и уже веду. Есть такая штука: формальная логика. С точки зрения это штуки я прав. А ваша неформальная логика с допущениями и доводами "мне так кажется"/"я так думаю"/"мне так хочется" выеденного яйца не стоит.
наш маленький мальчик хитер. если ему поставить доску с шахматами но не сказать что мы играем в шахматы он будет играть по своим правилам. это покажется умным другим мальчикам но чемпионом так не стать и взрослые дяди засмеют
Какой же вы настырный. Вы никогда не встречали в физических задачах слов "весом веревки пренебречь", "трением воздуха пренебречь" и тп. С этими дополнениями задачи становятся практически полными и исчерпывающими. То что написал ТС не является физической задачей а жалкой пародией на нее. Продолжайте его защищать, видать вы весьма далеки от науки или наукоемких производств.
Правый. и ровно на вес вытесненной воды в правой (Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень) вес пластикового шара в левой.
А слева пластиковый шар воду разве не вытесняет в таком же объеме?
вытесняeт. но вес вытесненной воды компенсируется пластиковым шаром который тянет дно вверх. соответственно вытесненная вода тянет дно вниз. силы уравновешены.
Встань на весы и потяни себя за волосы вверх! Твой вес уменьшиться, когда ты себя будешь тянуть?
Правый. и ровно на вес вытесненной воды в правой (Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень) вес пластикового шара в левой.
А слева пластиковый шар воду разве не вытесняет в таком же объеме?
вытесняeт. но вес вытесненной воды компенсируется пластиковым шаром который тянет дно вверх. соответственно вытесненная вода тянет дно вниз. силы уравновешены.
Пластиковый шар не может тянуть дно вверх, так так емкости с шарами имеют одинаковый объем, а значит на них действует архимедова сила той среды в которую они погружены (то есть воздушная среда). Вот если Вы выймете пластиковый шар из воды и прикрепите его к емкости снаружи, то на ничтожную величину (вес воздуха в 25 см3) он будет приподнимать емкость над весами (маленький дирижабль). А пока он внутри системы он ничего не "приподнимает".
вы упоролись 39 страниц разглагольствовать про детскую задачку?
вправо весы отклонятся пока стальной шарик не будет "плавать" на воде как обычно плавал бы левый не будь привязан... в левой колбе "дуют в собственный парус"
Ебануться....38 страниц Нашли правильный ответ, не?
Многократно............Вам будет достаточно первых двух-трех страниц...................... подрастающий контингент ЯП пока осваивает понятия "система", "элемент системы" и "риторика", а также спецдисциплины "подмена понятий", "искажение условий эксперимента" и особую, почетную на ЯП олимпиаду "закидай шпалами". )
Согласен полностью с Вами. И, все же, вы определились ( спрашиваю без сарказма) с ответом на задачу ТС? Право, любопытно.
ОФИГЕННАЯ задача.скажу честно. особенно если учесть что нигде не оговариваются условия.вес воды например нигде не обозначен-я должен сам подставлять произвольные данные? ну тогда ответ-весы могут отклюниться влюбую из сторон равно как и остаться на месте.
Думаю так. Здесь показано взаимодействие 2-х систем. Первая это весы в равновесии и вторая-неподвижно закрепленная опора с шариком подвешенным на нити. На равновесие системы колб влияет только вес 2-х колб. Шарик опущенный на нити в колбу НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭТО РАВНОВЕСИЕ. Другими словами,если мы аккуратно выймем железный шарик из колбы сухим,то весы остануться неподвижными. Почему? Вес шарика передается через нить на неподвижную опору. и не играет в устойчивости системы никакой роли. Так же можно объяснить и левую колбу-ее вес это вес собственно колбы,воды и шарика пин понга,что будет если мы перережем нить? Ровно ничего-вес в колбе не измениться. шарик будет там же плавать? Вот такое объяснение.
Рискую повторить ранее выступивших товарищей "правого толка". Но, тем не менее. Попробуйте положить в стоящий на весах стакан с водой шарик от пинг-понга. Снимите показания весов. А потом надавите (приложите силу вертикально вниз) на шарик пальцем, погрузив его в воду. Показания весов увеличатся на вес вытесненной жидкости. Или, если угодно, на произведение приращения высоты столба на площадь дна стакана на удельную плотность жидкости на ускорение свободного падения, если ничего не забыл. Не верите - проверьте, это несложно. Представим, что в воду опущены два пинг-понговых шарика, один привязан ко дну левого стакана, а второй на жестком креплении (стальной проволочке) опущен в правый. В левом выталкивающая сила скомпенсирована, вода выталкивает шарик, при этом давя с силой, равной выталкивающей силе, на дно, а шарик тянет с той же силой за ниточку дно стакана вверх, а в правом - компенсации нет. Разница сил на плечах весов - вес вытесненной жидкости минус вес пинг-понгового шарика с нитью. В нашем случае правый стальной шарик имеет плотность, заведомо большую чем у воды и не требует жесткого крепления, спокойно вися на подвесе. Все остальное - как в предыдущем примере. Итак, поскольку шарик от пинг-понга значительно легче равного ему объема воды, перевесит ПРАВАЯ чаша весов. Dixi.
Левый тяжелее. Поясню. Без разницы, привязан ли шарик ко дну или плавает на поверхности, От этого масса общая не меняется. Он не тянет дно стакана вверх.. Это противоречит законам механики. А в случае со вторым стаканом - да, он выталкивает объем воды. Но не касается дна и не придает массы стакану. Следовательно левый стакан тяжелее.
металлический шарик добавляет к весу стакана вес вытесненной воды
Ты не прав. До фени какой уровень. Тут главное вес! И если на одной стороне весов блюдце а на другой колба диаметром с презерватив-это ничего не изменит-ЕСЛИ ВЕСЫ РАВНОВЕСНЫ, а уровень в них воды разный. Там есть парень с весами и банками-пусть нальет одинаково воды и на нити опустит болт в одну из банок,но при условии,что болт не коснется дна-весы остануться на месте!
Добавлено в 22:29
Цитата (Tiborferenci @ 29.11.2013 - 23:15)
Левый тяжелее. Поясню. Без разницы, привязан ли шарик ко дну или плавает на поверхности, От этого масса общая не меняется. Он не тянет дно стакана вверх.. Это противоречит законам механики. А в случае со вторым стаканом - да, он выталкивает объем воды. Но не касается дна и не придает массу стакану. Следовательно левый стакан тяжелее.
не правильно писать что шарик тянет колбу вверх ... это действительно так но величина минимальна ...(да да Мюнхаузен все дела не хочу в письменной форме описывать сей процесс) правильнее писать что сила притяжения левого шарика меньше силы Архимеда его выталкивающую , а у правого шарика сила притяжения выше чем сила Архимеда вот и вся задача .... и те 2 грамма которые весит левый шарик даже если бы они влияли , были бы недостаточными ....
Думаю так. Здесь показано взаимодействие 2-х систем. Первая это весы в равновесии и вторая-неподвижно закрепленная опора с шариком подвешенным на нити. На равновесие системы колб влияет только вес 2-х колб. Шарик опущенный на нити в колбу НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭТО РАВНОВЕСИЕ. Другими словами,если мы аккуратно выймем железный шарик из колбы сухим,то весы остануться неподвижными. Почему? Вес шарика передается через нить на неподвижную опору. и не играет в устойчивости системы никакой роли. Так же можно объяснить и левую колбу-ее вес это вес собственно колбы,воды и шарика пин понга,что будет если мы перережем нить? Ровно ничего-вес в колбе не измениться. шарик будет там же плавать? Вот такое объяснение.
Рискую повторить ранее выступивших товарищей "правого толка". Но, тем не менее. Попробуйте положить в стоящий на весах стакан с водой шарик от пинг-понга. Снимите показания весов. А потом надавите (приложите силу вертикально вниз) на шарик пальцем, погрузив его в воду. Показания весов увеличатся на вес вытесненной жидкости. Или, если угодно, на произведение приращения высоты столба на площадь дна стакана на удельную плотность жидкости на ускорение свободного падения, если ничего не забыл. Не верите - проверьте, это несложно. Представим, что в воду опущены два пинг-понговых шарика, один привязан ко дну левого стакана, а второй на жестком креплении (стальной проволочке) опущен в правый. В левом выталкивающая сила скомпенсирована, вода выталкивает шарик, при этом давя с силой, равной выталкивающей силе, на дно, а шарик тянет с той же силой за ниточку дно стакана вверх, а в правом - компенсации нет. Разница сил на плечах весов - вес вытесненной жидкости минус вес пинг-понгового шарика с нитью. В нашем случае правый стальной шарик имеет плотность, заведомо большую чем у воды и не требует жесткого крепления, спокойно вися на подвесе. Все остальное - как в предыдущем примере. Итак, поскольку шарик от пинг-понга значительно легче равного ему объема воды, перевесит ПРАВАЯ чаша весов. Dixi.
Ого, сколько понаписали :) А ведь задачка из курса начальной физики школы. Уже общество на левоистов с правоистов раскололось, а если весь задачник по физике выложить, гражданская война поди начнется ))))
Сказать что я был ярым сторонником "левых" - это ничего не сказать... Я был абсолютно уверен, что левая чаша перевесит (на вес шарика и нити).
Провел эксперимент. К дну кастрюли приклеил пустую бутылку из под лекарств, налил воды, отметил уровень, взвесил. Потом наполнил эту же бутылку водой, подвесил, налил тот же уровень воды в кастрюлю и опять взвесил.
В общем вывод такой: правая чаша будет тяжелее ровно на количество вытесненной воды заминусом веса шарика и нити.
Количество вытесненной воды шариком от пинг понга компенсируется (сводится на нет) "подЪемной силой" шарика.
Если шарик от пинг понга не привязывать к дну, а погружать "толкая" - то весы будут в равновесии.
Прошу прощения у всех за свою тупость.
Это сообщение отредактировал andreich1 - 29 ноя 2013 в 22:53
видел сегодня на пикабу. разделяю мнение первого комментатора "Ёбанный стыд, и эти люди в каждом посте пишут как правильно обустроить государство."
Ебаный стыд ровно весы стоять будут)) "И эти люди обсуждают лудей которые пишут как правильно обустроить государство."
Кстати у меняв аттестате одни "Тройки" а многие отвечают что КГ Железа весит больше чем КГ ваты)
Абсолютно неправы. Килограмм взвешенной в условиях вакуума ваты и железа будут на весах равны. Но при попадании в атмосферу вата будет из-за пористости, и большего обьема тяжелее. Ничего не напоминает ? )
Бу-го-гаг :) как раз из-за объёма и выталкивающей силы в воздухе, при равной массе вата весит меньше
Думаю так. Здесь показано взаимодействие 2-х систем. Первая это весы в равновесии и вторая-неподвижно закрепленная опора с шариком подвешенным на нити. На равновесие системы колб влияет только вес 2-х колб. Шарик опущенный на нити в колбу НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭТО РАВНОВЕСИЕ. Другими словами,если мы аккуратно выймем железный шарик из колбы сухим,то весы остануться неподвижными. Почему? Вес шарика передается через нить на неподвижную опору. и не играет в устойчивости системы никакой роли. Так же можно объяснить и левую колбу-ее вес это вес собственно колбы,воды и шарика пин понга,что будет если мы перережем нить? Ровно ничего-вес в колбе не измениться. шарик будет там же плавать? Вот такое объяснение.
Рискую повторить ранее выступивших товарищей "правого толка". Но, тем не менее. Попробуйте положить в стоящий на весах стакан с водой шарик от пинг-понга. Снимите показания весов. А потом надавите (приложите силу вертикально вниз) на шарик пальцем, погрузив его в воду. Показания весов увеличатся на вес вытесненной жидкости. Или, если угодно, на произведение приращения высоты столба на площадь дна стакана на удельную плотность жидкости на ускорение свободного падения, если ничего не забыл. Не верите - проверьте, это несложно. Представим, что в воду опущены два пинг-понговых шарика, один привязан ко дну левого стакана, а второй на жестком креплении (стальной проволочке) опущен в правый. В левом выталкивающая сила скомпенсирована, вода выталкивает шарик, при этом давя с силой, равной выталкивающей силе, на дно, а шарик тянет с той же силой за ниточку дно стакана вверх, а в правом - компенсации нет. Разница сил на плечах весов - вес вытесненной жидкости минус вес пинг-понгового шарика с нитью. В нашем случае правый стальной шарик имеет плотность, заведомо большую чем у воды и не требует жесткого крепления, спокойно вися на подвесе. Все остальное - как в предыдущем примере. Итак, поскольку шарик от пинг-понга значительно легче равного ему объема воды, перевесит ПРАВАЯ чаша весов. Dixi.
То есть получается что если бочку наполовину заполненную водой поставить на весы, прикрепить к днищу пластиковый пакет и накачать его таким образом, чтобы он вытеснил пол-бочки воды в верхнюю часть, то тогда пакет "потянет за дно" бочку в верх с силой равной весу пол-бочки воды. Вес воды и сила с которой пакет "тянет вверх дно" компенсируют друг друга и весы покажут только вес бочки. " ... А скажите это так и в магазине можно стенку приподнять?" ( известный к/ф)
Сказать что я был ярым сторонником "левых" - это ничего не сказать... Я был абсолютно уверен, что левая чаша перевесит (на вес шарика и нити).
Провел эксперимент. К дну кастрюли приклеил пустую бутылку из под лекарств, налил воды, отметил уровень, взвесил. Потом наполнил эту же бутылку водой, подвесил, налил тот же уровень воды в кастрюлю и опять взвесил.
В общем вывод такой: правая чаша будет тяжелее ровно на количество вытесненной воды заминусом веса шарика и нити.
Количество вытесненной воды шариком от пинг понга компенсируется (сводится на нет) "подЪемной силой" шарика.
Если шарик от пинг понга не привязывать к дну, а погружать "толкая" - то весы будут в равновесии.
Прошу прощения у всех за свою тупость.
Наконец-то!!!
Нашелся человек, проведший РЕАЛЬНЫЙ эксперимент :)
Как всё просто-то оказалось, чем мусолить 100500 страниц "теоретизации", правда?
Все.. согласен! Правая часть перевесит. В левой части: вес воды + вес шарика. В правой части: вес воды + вес вытесненной воды объемом с шарик. Т.к. шарик плавает в воде, то его вес меньше веса вытесненной воды.
Это сообщение отредактировал setup - 29 ноя 2013 в 23:00
Думаю так. Здесь показано взаимодействие 2-х систем. Первая это весы в равновесии и вторая-неподвижно закрепленная опора с шариком подвешенным на нити. На равновесие системы колб влияет только вес 2-х колб. Шарик опущенный на нити в колбу НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭТО РАВНОВЕСИЕ. Другими словами,если мы аккуратно выймем железный шарик из колбы сухим,то весы остануться неподвижными. Почему? Вес шарика передается через нить на неподвижную опору. и не играет в устойчивости системы никакой роли. Так же можно объяснить и левую колбу-ее вес это вес собственно колбы,воды и шарика пин понга,что будет если мы перережем нить? Ровно ничего-вес в колбе не измениться. шарик будет там же плавать? Вот такое объяснение.
Рискую повторить ранее выступивших товарищей "правого толка". Но, тем не менее. Попробуйте положить в стоящий на весах стакан с водой шарик от пинг-понга. Снимите показания весов. А потом надавите (приложите силу вертикально вниз) на шарик пальцем, погрузив его в воду. Показания весов увеличатся на вес вытесненной жидкости. Или, если угодно, на произведение приращения высоты столба на площадь дна стакана на удельную плотность жидкости на ускорение свободного падения, если ничего не забыл. Не верите - проверьте, это несложно. Представим, что в воду опущены два пинг-понговых шарика, один привязан ко дну левого стакана, а второй на жестком креплении (стальной проволочке) опущен в правый. В левом выталкивающая сила скомпенсирована, вода выталкивает шарик, при этом давя с силой, равной выталкивающей силе, на дно, а шарик тянет с той же силой за ниточку дно стакана вверх, а в правом - компенсации нет. Разница сил на плечах весов - вес вытесненной жидкости минус вес пинг-понгового шарика с нитью. В нашем случае правый стальной шарик имеет плотность, заведомо большую чем у воды и не требует жесткого крепления, спокойно вися на подвесе. Все остальное - как в предыдущем примере. Итак, поскольку шарик от пинг-понга значительно легче равного ему объема воды, перевесит ПРАВАЯ чаша весов. Dixi.
Вы сейчас говорите вроде правильно,но отвлекитесь от вытесненной воды и воздуха в шарике. Мы говорим о весах и равновесной системе. Что на левой чаше весов? Вес чаши+воды+шарика,что будет,если перерезать нить шарика с весом? В чаше будут все те же чаша,вода и шарик,верно? А на второй чаше? Там чаша и вода,в вес шарика по нити не влияет на вес колбы с водой! Так же просто-возьмите стакан с водой и поставте его на весы,потом осторожно опустите туда палец,не касаясь дна и стенок-показание весов не измениться. Сами проверьте!
Это сообщение отредактировал Своячок69 - 29 ноя 2013 в 22:56
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И, все же, вы определились ( спрашиваю без сарказма) с ответом на задачу ТС? Право, любопытно.
yaplakal.com
Своячок6929 ноя 2013 в 22:28