Вопрос верующим

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 13:44)

Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 14:22) ФэтФрумос Цитата Я ужо отвечал на это вопрос. Звезды были созданы вместе со своим светом. и зажглись (появились) на небосводе одновременно. Это невозможно, так как в этом случае нарушен принцип причинности. Это человекам невозможно. Богу возможно всё.

Слушай, ну ты прям фактами и доказательствами сыпешь, не знаю как опровергнуть даже. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ©.

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:00)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 8.04.2019 - 14:56) Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 13:44) Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 14:22) ФэтФрумос Цитата Я ужо отвечал на это вопрос. Звезды были созданы вместе со своим светом. и зажглись (появились) на небосводе одновременно. Это невозможно, так как в этом случае нарушен принцип причинности. Это человекам невозможно. Богу возможно всё. Да вы бы везде отвечали фразой "на все воля божья", что так загоняться то? Для вас это будет сложно. (Ничего не вызовет , кроме ухмылок, вы же именно так , с иронией писали сейчас) У вас об этой фразе мнение неправильное. Вы её глубины не знаете и особо узнать не стараетесь.

Как так не знаем глубины? Знаем. Этой фразой вы обьясняете все, что противоречит вашему пониманию мира

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 8 апр 2019 в 14:20

Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 15:03)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 13:44) Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 14:22) ФэтФрумос Цитата Я ужо отвечал на это вопрос. Звезды были созданы вместе со своим светом. и зажглись (появились) на небосводе одновременно. Это невозможно, так как в этом случае нарушен принцип причинности. Это человекам невозможно. Богу возможно всё. Слушай, ну ты прям фактами и доказательствами сыпешь, не знаю как опровергнуть даже. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ©.

Ну хоть один адекватный попался

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"

Подтверждение или, если угодно, удостоверение в истинности, (речь о существованииБога)человек может получить лично . Сам. Каждый.
Никто тут не поможет, не убедит, не перетянет в стан христиан. Это не возможно.
Как и излечение от алкоголизма, без желания самого адепта водки.
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 8 апр 2019 в 14:16

Ну как всегда...
"Где-то что-то есть, но я не хочу/не буду/вы не поймёте/всё с вами понятно. Но это факт, идите в жопу, бебебе. Если я чего-то не знаю/не понимаю – значит этого нет.
Я гордо удаляюсь, до новых встреч в эфире, я Д`Артаньян, и это факт. Правда, он известен только мне."

Только в этом топике мы видели подобное множество раз, в других темах – то же самое. Грёбаная демагогия и жевание жёваного.

Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет

Цитата (zepic @ 8.04.2019 - 14:03)

Подводя итог: один дебил создал это пост, другие подхватили его знамя невежества и удачно пронесли на всех страницах Все те (и я в том числе) кто вмешался в спор с глупцами, опустились до их уровня где они задавили своим опытом Хитромордый жидко обделался Молитва эхнатона сидит в кустах Санечег учит уроки До новых встреч, сектанты !

Обидели мышку, насрали в норку. Побежал папке богу жаловаться

Обосрался я только в твоих фантазиях и то не факт.

Слился бы уже тихо, не так подгорающий твой пердак был бы виден.

Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15)

Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет

Там у вас добровольно задавленый таракан?
Вы даже разницы не видите.
Про бисер, это про вас. Извините.

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:07)

Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 15:03) Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 13:44) Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 14:22) ФэтФрумос Цитата Я ужо отвечал на это вопрос. Звезды были созданы вместе со своим светом. и зажглись (появились) на небосводе одновременно. Это невозможно, так как в этом случае нарушен принцип причинности. Это человекам невозможно. Богу возможно всё. Слушай, ну ты прям фактами и доказательствами сыпешь, не знаю как опровергнуть даже. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ©. Ну хоть один адекватный попался "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" Подтверждение или, если угодно, удостоверение в истинности, (речь о существованииБога)человек может получить лично . Сам. Каждый. Никто тут не поможет, не убедит, не перетянет в стан христиан. Это не возможно. Как и излечение от алкоголизма, без желания самого адепта водки.

Слушай, я помню тебя по некоторым луносрачам и знаю, что с логикой и знаниями у тебя всё ок. Не понимаю почему тут поблема, ведь эволюция и происхождение человека вполне доказаны, в этом процессе просто нету места богу, как творцу.

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 13:57)

Бог желает всем спастися. И если , кроме несчастья, ничего человека не обратит, то возможен и такой вариант.

Детям, умирающим в хосписах ваш бог чего желает ?
Ах, забыл, ведь
Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 20:57)

Цитата (bulldozerrr @ 8.04.2019 - 14:42) Вера основанная на недоказуемых догматах разрушает внутреннюю сущность человека. Простой здравый смысл мы подменяем иррациональным страхом перед злобной патерналистической фигурой в лице всемогущего Бога. На самом деле большинство населения земли на органическом уровне неспособно нести акт веры в качестве категорического императива своей жизни. И эта вот биомасса становится в стройные ряды тех, кого я называю "процедурными верующими". Это люди приходящие в религию не по собственным порывам, а по давлению внешних обстоятельств. В силу тяжелого давления социума и этнических традиций. Для них главное - это формальное соблюдение набора ритуалов и связанное с этим одобрение клириков. При этом нравственная и моральная сторона религиозной жизни никогда не соблюдается никоим образом. И большинство клириков заточено только на эту вот паству. Эти люди органически неспособны на какую-то рефлексию и дискуссию по вопросам веры. Это воплощенное лицемерие в гипертрофированной форме. Биоматериал. Есть и такие люди. Они везде могут встретиться, разного рода мимикрирующие, и те , например, кому пришло в голову обратиться к Богу, когда им стало тяжко. Бог желает всем спастися. И если , кроме несчастья, ничего человека не обратит, то возможен и такой вариант. Так что ничего из ряда вон выходящего в ваших тезисах нет. Что касается утверждения, что вера разрушает внутреннюю сущность человека, прошу обоснования на основе жизни Ломоносова, Суворова, Декарта. В качестве примера. Подтвердите свой тезис, так сказать.

А почему бы не на основе жизни того же Торквемады, или Игнасио ди Лойолы, или Александра 6 Борджиа?
Те еще были мяснички. Глубоко верующие были люди кстати.
Ломоносов какбы догматов особо не придерживался. И видел в мире и божественное и материальное. Женился на лютеранке кстати. Несмотря на мнение клира.
Декарт тоже мракобесием не страдал. И человеку человеково тоже воздавал.
Да тот же Коперник был каноником, а Джордано Бруно монахом.

Я прочитал Писание с неканоническими добавлениями три раза. И чем больше я его читаю, тем меньше мне симпатичны авраамические религии в принципе. Бог изображенный в Писании выглядит както мелко и наивно. Нет в библейском боге масштаба и ширины. Грубо говоря комендант. Собрание архетипов троглодитов эпохи позднего неолита.

Моему Богу не нужны храмы, не нужны иконы и мертвечина в позолоченных ящиках. Ему не нужны потерявшие всякиие совесть и стыд зажравшиеся попы. Ему в принципе не нужны жертвы и поклонение. Мой Бог всеведущ и всемогущ. И Он выше всяких религий.
И Ему в принципе нет дела до нашей добродетели и до наших грехов. Он выше всего этого.
А уж на тезисы посланий апостола Павла, которые и стали основой христианской церкви - этого полчища дармоедов и мракобесов так и вообще начхать.

Хотя есть в Писании хорошие мысли. У Екклезиаста.

И 24 псалом, первые строки. Внушает.

К тебе, Господи, возношу я душу мою.
Боже мой, на тебя уповаю.
Да не постыжусь вовек, да не восторжествуют надо мной враги мои....
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 апр 2019 в 15:02

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 7.04.2019 - 00:13)

Цитата (Впальто @ 5.04.2019 - 16:43) Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 5.04.2019 - 16:32) Да не вера это и не религия вообще. Религия и вера это когда есть обьект поклонения или веры, в атеизме этого нет. В твоем случае, и в случаях твоих "сосайтников-атеистов" - есть. Для вас наука - это объект слепой веры и поклонения. Потому что сами вы НИ Х...Я не знаете, и узнать даже не пытаетесь. Долбо...бы, короче. "Чья бы корова мычала"© Как то нелепо слышать это от человека, назвавшего себя биологом, но не понимающим механизмы эволюции. Пизда.ол, короче

Да он и генетику ровно так же знает, как-то озвучивал свои познания в теме об эволюции

Так что фиг его знает в какой области он биолог, если вообще биолог, а не лаборант и не уборщик в биологической лаборатории

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 21:19)

Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15) Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет Там у вас добровольно задавленый таракан? Вы даже разницы не видите. Про бисер, это про вас. Извините.

Ну, с точки зрения формальной логики от Иешуа тоже мало что зависило.
По факту все было предопределено заранее.
К тому же Иешуа был в курсе дальнейшего развития сюжета.
Знал такой нехилый спойлер.

Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 15:21)

Слушай, я помню тебя по некоторым луносрачам и знаю, что с логикой и знаниями у тебя всё ок. Не понимаю почему тут поблема, ведь эволюция и происхождение человека вполне доказаны, в этом процессе просто нету места богу, как творцу.

Наверно, так галоперидол подействовал.
Ну, расценивайте это как повод задуматься о смысле жизни.

Или изучить вопрос подробнее

"Душеполезные послания и поучения " рекомендовал бы осилить.
Можно прямо с места
Поучение четырнадцатое. О созидании и совершении душевного дома добродетелей.

И спасибо на добром слове
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 8 апр 2019 в 15:32

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:19)

Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15) Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет Там у вас добровольно задавленый таракан? Вы даже разницы не видите. Про бисер, это про вас. Извините.

Я в другой теме писал.

Для всемогущего бога (полубога) подстроить собственную "смерть" в "муках" и инсценировать "воскрешение" фокус уровня сложности "отобрать конфетку у младенца".
Как этим можно убедить в чем-то нормального думающего человека совершенно не понятно.
Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 8 апр 2019 в 15:34

Цитата (АМАЛКЕР @ 8.04.2019 - 22:31)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:19) Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15) Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет Там у вас добровольно задавленый таракан? Вы даже разницы не видите. Про бисер, это про вас. Извините. Я в другой теме писал. Для всемогущего бога (полубога) подстроить собственную "смерть" в "муках" и инсценировать "воскрешение" фокус уровня сложности "отобрать конфетку у младенца". Как этим может убедить в чем-то нормального думающего человека совершенно не понятно.

Я же говорю, все изначально расчитано на троглодита эпохи позднего неолита.

Цитата (АМАЛКЕР @ 8.04.2019 - 16:31)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:19) Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15) Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет Там у вас добровольно задавленый таракан? Вы даже разницы не видите. Про бисер, это про вас. Извините. Я в другой теме писал. Для всемогущего бога (полубога) подстроить собственную "смерть" в "муках" и инсценировать "воскрешение" фокус уровня сложности "отобрать конфетку у младенца". Как этим можно убедить в чем-то нормального думающего человека совершенно не понятно.

Вы правы, конечно, но подход неверный к вопросу.
Ставите вагоны впереди паровоза.
Сначпла должен Бог быть. Потом и до Библии черед дойдет.
Хотя у каждого по своему бывает наверно.

Вы сначала Богу поверте, потом читайте Библию
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 8 апр 2019 в 16:04

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 15:47)

Вы сначала Богу поверте, потом читайте Библию

Я бы с радостью, но те кто верит тому кого нет, как правило являются пациентами душевнолечебных заведений, и я это не про церкви, как вы понимаете.
Я себе такой роскоши позволить не могу.
Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 8 апр 2019 в 16:20

Цитата (Rumer @ 8.04.2019 - 14:19)

бога нет

Нет, нет! успокойтесь
Никто никого не заставляет.

Однако! Царь Давид призывает всех
«Вкусите и видите, яко благ Господь: блажен муж, иже уповает на-Нь»

Цитата (АМАЛКЕР @ 8.04.2019 - 17:19)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 15:47) Вы сначала Богу поверте, потом читайте Библию Я бы с радостью, но те кто верит тому кого нет как правило являются пациентами душевнолечебных заведений, и я это не про церкви, как вы понимаете. Я себе такой роскоши позволить не могу.

я вас уверяю, неверующих среди пациентов Кащенко, Костюжен и Кишкинки тоже можно набрать.)))

И это дело такое... От сумы и от тюрьмы не зарекайся. Я видел, как это случается с человеком.
Не смешно, но вспомнишь О. Генри: "У большинства из них мозги устроены с переключателем"

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 15:25)

Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 15:21) Слушай, я помню тебя по некоторым луносрачам и знаю, что с логикой и знаниями у тебя всё ок. Не понимаю почему тут поблема, ведь эволюция и происхождение человека вполне доказаны, в этом процессе просто нету места богу, как творцу. Наверно, так галоперидол подействовал. Ну, расценивайте это как повод задуматься о смысле жизни. Или изучить вопрос подробнее "Душеполезные послания и поучения " рекомендовал бы осилить. Можно прямо с места Поучение четырнадцатое. О созидании и совершении душевного дома добродетелей. И спасибо на добром слове

Слушай, давай рассуждать логически. Если есть доказательства того, что всё живое на нашей планете произошло само собой, мы знаем, что в разные периоды Земли на ней были разные климатические условия, положение материков было другим, химический состав как поверхности так и атмосферы. Мы же это знаем, у ученых есть куча доказательств тому.
Так вот, один простой вопрос - зачем, при всём этом, читать труды служителей культа, которые в своей копилке не имеют ни одного доказательства, только свои размышления, догадки и догмы ? Я понимаю, что не все могут легко принять что их потомки - обезьяны, а после смерти ничего не будет.
Однако реальная история наших предков и природы вообще - удивительно красива в своём стремлении выжить в любых условиях и оставить за собой след - потомство, которое должно быть лучше, умнее, более приспособленным.

Цитата (АМАЛКЕР @ 8.04.2019 - 16:31)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:19) Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15) Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет Там у вас добровольно задавленый таракан? Вы даже разницы не видите. Про бисер, это про вас. Извините. Я в другой теме писал. Для всемогущего бога (полубога) подстроить собственную "смерть" в "муках" и инсценировать "воскрешение" фокус уровня сложности "отобрать конфетку у младенца". Как этим можно убедить в чем-то нормального думающего человека совершенно не понятно.

И тут вы правы. убедить нельзя.

Тут работают двое. Вы и Бог. Кого то одного из двух недостаточно.
Бог делает свою часть работы.

«Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною»

Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 17:32)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 15:25) Цитата (Rofey @ 8.04.2019 - 15:21) Слушай, я помню тебя по некоторым луносрачам и знаю, что с логикой и знаниями у тебя всё ок. Не понимаю почему тут поблема, ведь эволюция и происхождение человека вполне доказаны, в этом процессе просто нету места богу, как творцу. Наверно, так галоперидол подействовал. Ну, расценивайте это как повод задуматься о смысле жизни. Или изучить вопрос подробнее "Душеполезные послания и поучения " рекомендовал бы осилить. Можно прямо с места Поучение четырнадцатое. О созидании и совершении душевного дома добродетелей. И спасибо на добром слове Слушай, давай рассуждать логически. Если есть доказательства того, что всё живое на нашей планете произошло само собой, мы знаем, что в разные периоды Земли на ней были разные климатические условия, положение материков было другим, химический состав как поверхности так и атмосферы. Мы же это знаем, у ученых есть куча доказательств тому. Так вот, один простой вопрос - зачем, при всём этом, читать труды служителей культа, которые в своей копилке не имеют ни одного доказательства, только свои размышления, догадки и догмы ? Я понимаю, что не все могут легко принять что их потомки - обезьяны, а после смерти ничего не будет. Однако реальная история наших предков и природы вообще - удивительно красива в своём стремлении выжить в любых условиях и оставить за собой след - потомство, которое должно быть лучше, умнее, более приспособленным.

Осиль одну главу. Это про тебя написано. Вникни.
Есть же час времени?
Потом бум рассуждать об эволюции,хорошо?

Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 16:36)

Цитата (АМАЛКЕР @ 8.04.2019 - 16:31) Цитата (ФэтФрумос @ 8.04.2019 - 14:19) Цитата (pythonx @ 8.04.2019 - 15:15) Тут картинка сегодня была уже, которая все объясняет Там у вас добровольно задавленый таракан? Вы даже разницы не видите. Про бисер, это про вас. Извините. Я в другой теме писал. Для всемогущего бога (полубога) подстроить собственную "смерть" в "муках" и инсценировать "воскрешение" фокус уровня сложности "отобрать конфетку у младенца". Как этим можно убедить в чем-то нормального думающего человека совершенно не понятно. И тут вы правы. убедить нельзя.

И для чего тогда нужна вся эта показуха?

ФэтФрумос

Цитата

Осиль одну главу. Это про тебя написано. Вникни. Есть же час времени? Потом бум рассуждать об эволюции,хорошо?

Окей, давай. Я прочитаю главу, завтра до 12 по МСК, какую лучше ? Но после прочтения, я напишу тебе вопросы, тут в этом топике, пообещай что не будешь отвечать на них лозунгами и штампами.

Цитата (SuperDeBill @ 4.04.2019 - 09:12)

Кто создал эту высшую сущность? Или, если она всегда существовала, то кто ей дал пинка под зад, чтобы эта сущность начала Вселенную создавать?

неверный подход.
Бог вне времени. Время это понятие созданной вселенной.
Нету такого " Сидел-сидел тыщи лет и вдруг на Него нашло"