Почему большевики подписали Брестский мир?

Страницы: 1 ...  39 40 41  ... 54  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Sardelier 15 ноя 2021 в 10:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Все зависит от страны, которая ведет войну, от характера самой войны и многого другого.
Можно сколько угодно словоблудствовать, но степень доверия армии царскому правительству (а тем более сменившему его временному) во время первой мировой и степень доверия советскому правительству во время ВОВ были очень разными. И желание воевать было разное. И на то было немало причин.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 ноя 2021 в 11:17
Бедросович 15 ноя 2021 в 10:57
да, ник никудышний :facepalm:  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (БасманБай @ 13.11.2021 - 10:20)
Мы в то время не жили и не нам давать оценку насколько был нужен или не нужен "Брестский мир" на тот момент. Мир был заключен временно и своевременно, а по "прошествии пиковой нагрузки" на страну, победители тактично были посланы "на йух" со своими претензиями и репарациями. Это факт. Если бы перемирие не было бы заключено- дальше уже идут, так сказать, "сослагательные наклонения" why.gif

-прадиды не ваевале!!!

Это сообщение отредактировал Бедросович - 15 ноя 2021 в 10:57
ValeriyPopov 15 ноя 2021 в 10:59
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (USPA318361 @ 15.11.2021 - 10:54)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Лучше вы скажите, за яхту Абрамовича добровольцем воевать пойдете, по призыву только если или постараетесь уклониться?

Отвечу по-твоему: А ты за спецпаек и за колхоз пойдешь добровольцем?
Sardelier 15 ноя 2021 в 10:59
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Бедросович @ 15.11.2021 - 10:57)
Цитата (БасманБай @ 13.11.2021 - 10:20)
Мы в то время не жили и не нам давать оценку насколько был нужен или не нужен "Брестский мир" на тот момент. Мир был заключен временно и своевременно, а по "прошествии пиковой нагрузки" на страну, победители тактично были посланы "на йух" со своими претензиями и репарациями. Это факт. Если бы перемирие не было бы заключено- дальше уже идут, так сказать, "сослагательные наклонения" why.gif

-прадиды не ваевале!!!

А вот и местная употорая кастрюлька подоспела со своим тупым комментом. cheer.gif

Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 ноя 2021 в 11:00
ValeriyPopov 15 ноя 2021 в 11:04
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 10:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Все зависит от страны, которая ведет войну, от характера самой войны и много другого.
Можно сколько угодно словоблудствовать, но степень доверия армии царскому правительству (а тем более сменившему его временному) во время первой мировой и степень доверия советскому правительству во время ВОВ были очень разными. И на то было немало причин.

Фашистов подвело только зверское отношение к мирному населению. Если бы не это, то хрен бы большевики вытянули. Вот и все доверие. Приказы 227, 270 тому подтверждение. Шантажировать солдат семьями это перебор. Как могут быть дети виноваты, что их отец попал в плен?
89reg 15 ноя 2021 в 11:06
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (Andr0880 @ 15.11.2021 - 02:13)
Цитата (BigCap @ 14.11.2021 - 20:41)
Цитата
И да, армия в 1944, если что, была на пике, на подъеме.

вы , судя по всему, ориентируетесь только на удачи 44 года забывая провалы по многим направлениям.

Цитата
Проблем со снабжением не было.

были и очень серьезные
просто это не принято афишировать

Не видел сведений, что бы армия в 1944 голодала.
Что бы повальное дезертирство было.
Что бы ощущалась нехватка вооружения, которая приводила бы к поражениям.
Но вы можете поделиться, изучу ваши источники.

Так институт комиссаров 9.10.1942 отменили, вот и все изменилось. И не было ни каких солдатских комитетов, которые разложили русскую армию.
"Все эти новые обстоятельства, связанные с ростом наших командных и политических кадров, свидетельствуют о том, что полностью отпала почва для существования системы военных комиссаров. Больше того, дальнейшее существование института военных комиссаров может явиться тормозом в улучшении управления войсками, а для самих комиссаров создает ложное положение.

Таким образом, назрела необходимость упразднить в Красной Армии институт военных комиссаров, установить полное единоначалие и целиком возложить на командиров ответственность за все стороны работы в войсках.

Исходя из этого, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить в Красной Армии полное единоначалие и возложить це­ликом на командиров (начальников) ответственность за все стороны боевой и политической жизни частей, соединений и учреждений Красной Армии.

2. Упразднить в соединениях, частях, штабах, военно-учебных заведе­ниях, в центральных и главных управлениях НКО и учреждениях Красной Армии институт военных комиссаров, а в подразделениях — институт поли­тических руководителей.
89reg 15 ноя 2021 в 11:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
-5
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 10:30)
Цитата (Периндоприл @ 13.11.2021 - 10:19)
1. Ради сохранения собственной власти, весьма шаткой на тот момент.
2. Маловероятно, но возможно - таковы были обязательства кого-то перед кем-то.

Обязательства были. Были с советами солдат и рабочих того времени. Эти советы и появились из-за того, что временное правительство наплевало на свои собственные обещания.

А обязательства у советского правительства перед народом были?
А кто обещал малой кровью и на чужой территории, разве не советское правительство?
То есть советское правительство наплевало на свои обещания?
89reg 15 ноя 2021 в 11:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
-4
Цитата (USPA318361 @ 15.11.2021 - 10:54)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Лучше вы скажите, за яхту Абрамовича добровольцем воевать пойдете, по призыву только если или постараетесь уклониться?

Абрамович по любым капиталистическим законам, нажил свое имущество не законно, только при членах КПСС в правительстве он смог это сделать.
Причем национальность абромовичей, так схожа с национальностями членов реввоенсовета, то есть отжать блага у титульной нации, под ложным и эфемерным лозунгом и перераспределить в последующим поколении своей нации.

Это сообщение отредактировал 89reg - 15 ноя 2021 в 11:21
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:16
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 11:04)
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 10:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Все зависит от страны, которая ведет войну, от характера самой войны и много другого.
Можно сколько угодно словоблудствовать, но степень доверия армии царскому правительству (а тем более сменившему его временному) во время первой мировой и степень доверия советскому правительству во время ВОВ были очень разными. И на то было немало причин.

Фашистов подвело только зверское отношение к мирному населению. Если бы не это, то хрен бы большевики вытянули. Вот и все доверие. Приказы 227, 270 тому подтверждение. Шантажировать солдат семьями это перебор. Как могут быть дети виноваты, что их отец попал в плен?

Ну тут опять если бы да кабы. В первом случае армия разбежалась, во втором - выстояла. Идеального руководства огромной внезапно начавшейся войной не бывает. В первую мировую французы тоже применяли различные методы запугивания вплоть до расстрелов, чтобы солдаты не бежали с поля боя.
Бедросович 15 ноя 2021 в 11:17
да, ник никудышний :facepalm:  •  На сайте 16 лет
-2
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:16)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 11:04)
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 10:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Все зависит от страны, которая ведет войну, от характера самой войны и много другого.
Можно сколько угодно словоблудствовать, но степень доверия армии царскому правительству (а тем более сменившему его временному) во время первой мировой и степень доверия советскому правительству во время ВОВ были очень разными. И на то было немало причин.

Фашистов подвело только зверское отношение к мирному населению. Если бы не это, то хрен бы большевики вытянули. Вот и все доверие. Приказы 227, 270 тому подтверждение. Шантажировать солдат семьями это перебор. Как могут быть дети виноваты, что их отец попал в плен?

Ну тут опять если бы да кабы. В первом случае армия разбежалась, во втором - выстояла. Идеального руководства огромной внезапно начавшейся войной не бывает. В первую мировую французы тоже применяли различные методы запугивания вплоть до расстрелов, чтобы солдаты не бежали с поля боя.

так в чем я тогда не прав, в своем предыдущем каменте, а?
просто дидоваевателям такое помнить не выгодно.
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:21
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Бедросович @ 15.11.2021 - 11:17)
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:16)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 11:04)
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 10:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Все зависит от страны, которая ведет войну, от характера самой войны и много другого.
Можно сколько угодно словоблудствовать, но степень доверия армии царскому правительству (а тем более сменившему его временному) во время первой мировой и степень доверия советскому правительству во время ВОВ были очень разными. И на то было немало причин.

Фашистов подвело только зверское отношение к мирному населению. Если бы не это, то хрен бы большевики вытянули. Вот и все доверие. Приказы 227, 270 тому подтверждение. Шантажировать солдат семьями это перебор. Как могут быть дети виноваты, что их отец попал в плен?

Ну тут опять если бы да кабы. В первом случае армия разбежалась, во втором - выстояла. Идеального руководства огромной внезапно начавшейся войной не бывает. В первую мировую французы тоже применяли различные методы запугивания вплоть до расстрелов, чтобы солдаты не бежали с поля боя.

так в чем я тогда не прав, в своем предыдущем каменте, а?
просто дидоваевателям такое помнить не выгодно.

Солдаты воевали в первую мировую, пока существовала империя. При этом толком не понимая, ради чего и в чьих интересах они воюют. Потом после февральской революции они все меньше понимали смысл воевать дальше.
AlR46 15 ноя 2021 в 11:22
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:11)
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 10:30)
Цитата (Периндоприл @ 13.11.2021 - 10:19)
1. Ради сохранения собственной власти, весьма шаткой на тот момент.
2. Маловероятно, но возможно - таковы были обязательства кого-то перед кем-то.

Обязательства были. Были с советами солдат и рабочих того времени. Эти советы и появились из-за того, что временное правительство наплевало на свои собственные обещания.

А обязательства у советского правительства перед народом были?
А кто обещал малой кровью и на чужой территории, разве не советское правительство?
То есть советское правительство наплевало на свои обещания?

У тебя вавка в голове. Иди зеленку пей.
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:11)
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 10:30)
Цитата (Периндоприл @ 13.11.2021 - 10:19)
1. Ради сохранения собственной власти, весьма шаткой на тот момент.
2. Маловероятно, но возможно - таковы были обязательства кого-то перед кем-то.

Обязательства были. Были с советами солдат и рабочих того времени. Эти советы и появились из-за того, что временное правительство наплевало на свои собственные обещания.

А обязательства у советского правительства перед народом были?
А кто обещал малой кровью и на чужой территории, разве не советское правительство?
То есть советское правительство наплевало на свои обещания?

Чемберлен и Даладье вообще обещали своим народам мир после Мюнхена. gigi.gif
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:23
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 11:22)
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:11)
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 10:30)
Цитата (Периндоприл @ 13.11.2021 - 10:19)
1. Ради сохранения собственной власти, весьма шаткой на тот момент.
2. Маловероятно, но возможно - таковы были обязательства кого-то перед кем-то.

Обязательства были. Были с советами солдат и рабочих того времени. Эти советы и появились из-за того, что временное правительство наплевало на свои собственные обещания.

А обязательства у советского правительства перед народом были?
А кто обещал малой кровью и на чужой территории, разве не советское правительство?
То есть советское правительство наплевало на свои обещания?

У тебя вавка в голове. Иди зеленку пей.

Это местный юродивый. alik.gif Не стоит принимать его кликушества всерьез.
89reg 15 ноя 2021 в 11:25
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:16)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 11:04)
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 10:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 10:49)
Цитата
Во время войны за яхту это не просто нормально, это неизбежно.

Ок. Если не за яхту, а за колхоз? Или за спецпаек?

Все зависит от страны, которая ведет войну, от характера самой войны и много другого.
Можно сколько угодно словоблудствовать, но степень доверия армии царскому правительству (а тем более сменившему его временному) во время первой мировой и степень доверия советскому правительству во время ВОВ были очень разными. И на то было немало причин.

Фашистов подвело только зверское отношение к мирному населению. Если бы не это, то хрен бы большевики вытянули. Вот и все доверие. Приказы 227, 270 тому подтверждение. Шантажировать солдат семьями это перебор. Как могут быть дети виноваты, что их отец попал в плен?

Ну тут опять если бы да кабы. В первом случае армия разбежалась, во втором - выстояла. Идеального руководства огромной внезапно начавшейся войной не бывает. В первую мировую французы тоже применяли различные методы запугивания вплоть до расстрелов, чтобы солдаты не бежали с поля боя.

Ну если сравнивать по численности войск, то и первая и вторая и третья армия разбежались и только четвертая увидев звериный оскал фашизма, поняла выхода нет как стоять на смерть. У царя воюющая с начала войны армия если так можно сказать "разбежалась", только после революции на 4 год войны, т.е. под ударом внутреннего врага, а у коммунияк в июне-июле на 2 месяц.

Это сообщение отредактировал 89reg - 15 ноя 2021 в 11:26
89reg 15 ноя 2021 в 11:27
Ярила  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 11:22)
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:11)
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 10:30)
Цитата (Периндоприл @ 13.11.2021 - 10:19)
1. Ради сохранения собственной власти, весьма шаткой на тот момент.
2. Маловероятно, но возможно - таковы были обязательства кого-то перед кем-то.

Обязательства были. Были с советами солдат и рабочих того времени. Эти советы и появились из-за того, что временное правительство наплевало на свои собственные обещания.

А обязательства у советского правительства перед народом были?
А кто обещал малой кровью и на чужой территории, разве не советское правительство?
То есть советское правительство наплевало на свои обещания?

У тебя вавка в голове. Иди зеленку пей.

А у тебя там гавно.
ValeriyPopov 15 ноя 2021 в 11:28
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:16)
Ну тут опять если бы да кабы. В первом случае армия разбежалась, во втором - выстояла. Идеального руководства огромной внезапно начавшейся войной не бывает. В первую мировую французы тоже применяли различные методы запугивания вплоть до расстрелов, чтобы солдаты не бежали с поля боя.

Никаких «абы да кабы». Вопрос был: можно ли в военное время вести агитацию за оставление позиций?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:29
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
Ну если сравнивать по численности войск, то и первая и вторая и третья армия разбежались и только четвертая увидев звериный оскал фашизма, поняла выхода нет как стоять на смерть. У царя воюющая с начала войны армия если так можно сказать "разбежалась", только после революции на 4 год войны, т.е. под ударом внутреннего врага, а у коммунияк в июне-июле на 2 месяц.

Если бы все разбежались - план блицкрига был бы выполнен. Но он был сорван уже в 1941 г.
Впрочем, объяснять что-либо таким как ты бессмысленно. Ты живешь в своем мире со своей выдуманной историей.
89reg 15 ноя 2021 в 11:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:23)
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 11:22)
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:11)
Цитата (AlR46 @ 15.11.2021 - 10:30)
Цитата (Периндоприл @ 13.11.2021 - 10:19)
1. Ради сохранения собственной власти, весьма шаткой на тот момент.
2. Маловероятно, но возможно - таковы были обязательства кого-то перед кем-то.

Обязательства были. Были с советами солдат и рабочих того времени. Эти советы и появились из-за того, что временное правительство наплевало на свои собственные обещания.

А обязательства у советского правительства перед народом были?
А кто обещал малой кровью и на чужой территории, разве не советское правительство?
То есть советское правительство наплевало на свои обещания?

У тебя вавка в голове. Иди зеленку пей.

Это местный юродивый. alik.gif Не стоит принимать его кликушества всерьез.

Ви, дурак, всерьез что-то воспринимать можете?
ValeriyPopov 15 ноя 2021 в 11:29
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:25)
Ну если сравнивать по численности войск, то и первая и вторая и третья армия разбежались и только четвертая увидев звериный оскал фашизма, поняла выхода нет как стоять на смерть. У царя воюющая с начала войны армия если так можно сказать "разбежалась", только после революции на 4 год войны, т.е. под ударом внутреннего врага, а у коммунияк в июне-июле на 2 месяц.

Солдаты в ВОВ перестали сдаваться в плен, когда стало известно о зверствах немцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 11:28)
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:16)
Ну тут опять если бы да кабы. В первом случае армия разбежалась, во втором - выстояла. Идеального руководства огромной внезапно начавшейся войной не бывает. В первую мировую французы тоже применяли различные методы запугивания вплоть до расстрелов, чтобы солдаты не бежали с поля боя.

Никаких «абы да кабы». Вопрос был: можно ли в военное время вести агитацию за оставление позиций?

Эту войну не большевики затеяли. И не они развалили армию приказом № 1.
Они выступали не за поражение, а за двустороннее прекращение войны. И среди немецких солдат их коммунисты тоже вели такую же агитацию, что приносило свои плоды в виде братаний частей на линии фронта. А в ноябре 1918 г. в Германии началась революция.
Sardelier 15 ноя 2021 в 11:33
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (ValeriyPopov @ 15.11.2021 - 11:29)
Цитата (89reg @ 15.11.2021 - 11:25)
Ну если сравнивать по численности войск, то и первая и вторая и третья армия разбежались и только четвертая увидев звериный оскал фашизма, поняла выхода нет как стоять на смерть. У царя воюющая с начала войны армия если так можно сказать "разбежалась", только после революции на 4 год войны, т.е. под ударом внутреннего врага, а у коммунияк в июне-июле на 2 месяц.

Солдаты в ВОВ перестали сдаваться в плен, когда стало известно о зверствах немцев.

Чушь собачья. Армия оправилась от внезапного нападения, было налажено военное производство в тылу - и дела пошли лучше, чем в начале войны с котлами и огромным количеством пленных.
alfеr 15 ноя 2021 в 11:34
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата
А США в начале 20 века пережили три революции и гражданскую войну?

Вот какие плохие американцы, обошлись в 20 веке, обошлись без трех революций и гражданской войны. фу такими бывать. Сразу видно, никаких скреп и духовности.

Это сообщение отредактировал alfеr - 15 ноя 2021 в 11:35
89reg 15 ноя 2021 в 11:34
Ярила  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:29)
Цитата
Ну если сравнивать по численности войск, то и первая и вторая и третья армия разбежались и только четвертая увидев звериный оскал фашизма, поняла выхода нет как стоять на смерть. У царя воюющая с начала войны армия если так можно сказать "разбежалась", только после революции на 4 год войны, т.е. под ударом внутреннего врага, а у коммунияк в июне-июле на 2 месяц.

Если бы все разбежались - план блицкрига был бы выполнен. Но он был сорван уже в 1941 г.
Впрочем, объяснять что-либо таким как ты бессмысленно. Ты живешь в своем мире со своей выдуманной историей.

А при царе он вообще не был даже начат. А вы комуняки сколько положили к декабрю 1941. А в Царицыне он как оказался, после ваших срывов.
Посмотри вот этого дядьку ты придурок.
https://www.youtube.com/watch?v=3hvw10vBHDk
Там весь цикл передач по операции "блау", позорище и это 1942 год.
Танковыми корпусами командовали при помощи делегатов связи, пиздец позорище какое, стоившее море крови, где блядь ваша развитая страна.

Это сообщение отредактировал 89reg - 15 ноя 2021 в 11:39
ValeriyPopov 15 ноя 2021 в 11:37
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (Sardelier @ 15.11.2021 - 11:32)
Эту войну не большевики затеяли. И не они развалили армию приказом № 1.
Они выступали не за поражение, а за двустороннее прекращение войны. И среди немецких солдат их коммунисты тоже вели такую же агитацию, что приносило свои плоды в виде братаний частей на линии фронта. А в ноябре 1918 г. в Германии началась революция.

Товарищ, я вот не поленился и прочитал всю тему. Там про приказ 1 все разжевали, и про все остальное. Ты повторяешься.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 475
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  39 40 41  ... 54  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх