У Ермолаева очень серьезные друзья, - пояснил «КП» источник, близкий к правительству. - Уволить его было не так просто, при каждой попытке находились высокопоставленные заступники.
В бизнес-сообществе Ермолаеву приписывают дружбу с депутатами и даже с главой крупной госкомпании.
Жаль этого по первым каналам никогда не покажут, только новости про Украину и как загнивает Европа из за запрета на польские яблоки.
Сам осмечиваю строительство дорог. Там жесть адская по видам работ бывает. Действительно используются нормативы 1984 года СССР. Просто цены ставят современные, ИЗРЕДКА добавляя кое-какие изменения. Типа там асфальтоукладчик Вогель или фреза. Зато там до сих пор прописаны давно исчезнувшие самосвалы 5 тонн(!!!), бруски хвойные, и прочая лабуда, которая к дорогам сейчас не имеет никакого отношения. Есть материалы при строительстве типа олифы, Кузбасс-лака и прочие давно исчезнувшие со строек материалы. Вы когда олифу на стройке видели в последний раз? А она есть. Новые штуки вроде пластиковых газонов для спортплощадок, спецпокрытия и еще сотни материалов, которые юзают во всем - в нормативах не прописаны. С электрикой вообще жопа. Все это давно было известно. Но только сейчас делают вид "Оооо!!!!". Все апологеты сметного дела орали об этом постоянно, но кто слушал? Ведь если правильно считать, то нечего будет пиздить.
почитали повозмущались - а теперь идем платить налоги)) и смотреть по ТВ олимпиаду (ведь честный налогплатильшик на просмотр олимпиады в своей стране не заработат..)
Как представишь,какая бы у нас была страна,не будь этих временщиков в Кремлях и Новогоаревых,которые только быстрей спиздить и концы спрятать мастера,-плакать хочется.
внезапно! счетная палата в роли капитана очевидность вокруг моего города за последние 10 лет вырос еще один город из коттеджей откуда бабос-то, спрашивается? все резко стали успешными бизнесменами чтоли? или зарплаты выросли дохуя?
Все это давно было известно. Но только сейчас делают вид "Оооо!!!!". Все апологеты сметного дела орали об этом постоянно, но кто слушал? Ведь если правильно считать, то нечего будет пиздить.
1. Проектная организация обязана (и выдает) сметную часть на весь проект. Заказчик сразу ее в архив и херачит подрядчику свою смету или заставляет подрядчика делать ее самому, внося свои коррективы) А стоимость составления смет к проекту денег стоит не малых. На это никто не обращает внимания. 2. Существует ресурсная смета, которая состоит из: - затраты на материалы; - затраты на технику; - затраты на зарплату, налоги, содержание аппарата управления; - другие постоянные и переменные затраты. Все. И не надо изобретать велосипед. По каждому пункту можно отследить сколько денег положили сверху и подрезать с железным основанием. ФЕРы и ТЭРы с индексами это адские документы. Лет 15 бодаюсь ежемесячно с нефтяными компаниями на утверждении смет и закрытии выполненных работ. Пока сам не будешь умнее этих СДО И ПТО - нихрена не заработаешь. Увеличить или уменьшить смету легко, а проверить ее... а надо ее проверять? Давай лучше накинем и попилим. Соблазн огромный.
Добавлено в 12:07 Турки у нас работали - посмотрели на сметы, охренели и предложили свою ресурсную смету. Заказчик удивился дешевизне работ и приказал докрутить ее до как у нас положено. Распил случился незамедлительно. А потом иностранцы говорят - в России страшная коррупция! И они правы. Миллионы можно законно зарабатывать не выходя из кабинета. Все. Сейчас за мной приедут.
Все это давно было известно. Но только сейчас делают вид "Оооо!!!!". Все апологеты сметного дела орали об этом постоянно, но кто слушал? Ведь если правильно считать, то нечего будет пиздить.
1. Проектная организация обязана (и выдает) сметную часть на весь проект. Заказчик сразу ее в архив и херачит подрядчику свою смету или заставляет подрядчика делать ее самому, внося свои коррективы) А стоимость составления смет к проекту денег стоит не малых. На это никто не обращает внимания. 2. Существует ресурсная смета, которая состоит из: - затраты на материалы; - затраты на технику; - затраты на зарплату, налоги, содержание аппарата управления; - другие постоянные и переменные затраты. Все. И не надо изобретать велосипед. По каждому пункту можно отследить сколько денег положили сверху и подрезать с железным основанием. ФЕРы и ТЭРы с индексами это адские документы. Лет 15 бодаюсь ежемесячно с нефтяными компаниями на утверждении смет и закрытии выполненных работ. Пока сам не будешь умнее этих СДО И ПТО - нихрена не заработаешь. Увеличить или уменьшить смету легко, а проверить ее... а надо ее проверять? Давай лучше накинем и попилим. Соблазн огромный.
Добавлено в 12:07 Турки у нас работали - посмотрели на сметы, охренели и предложили свою ресурсную смету. Заказчик удивился дешевизне работ и приказал докрутить ее до как у нас положено. Распил случился незамедлительно. А потом иностранцы говорят - в России страшная коррупция! И они правы. Миллионы можно законно зарабатывать не выходя из кабинета. Все. Сейчас за мной приедут.
ТЭРы и ФЕРы очень веселые справочники цен. К нам один пришел заказчик со своей сметой по ФЕРам, там прямо на первой странице написана сводная трудоемкость и заработная плата рабочих. Разделили одно на другое и получили 7200 рублей в месяц средняя з/п строителя на объекте в Москве. Поржали и переписали смету на ресурсную)
Я так понимаю, что сметы по справочникам еще не отменили только для того, чтобы можно было там спрятать ШУБУ и ШУБОХРАНИЛИЩЩЕ)) Ибо людей, которые в смете толщиной 2500 страниц смогут найти подъебку, в России единицы.
Второй момент, как происходит распил бюджета, это когда объект тянущийся: 1 корпус - в этом году, два других - в следующем. Контора выставляет нереально низкий ценник, а потом я узнаю, что сразу после НГ к смете применили новые коэффициенты инфляции, потом еще нашли неучтенные работы и т.д. на 50% объект сметно подорожал.
Это сообщение отредактировал cosmo - 9 фев 2015 в 12:16
На днях (в пятницу вроде) показали репортаж по ТВ о двух "братьях-акробатах" с Дальнего Востока, чьи фирмы строили мосты и дороги, которые рухнули или обвалились. И что??? В этом году эти же фирмы ОПЯТЬ выступают в качестве ЕДИНСТВЕННОГО кандидата на дорожное строительство в регионе. Вопрос: ДОКОЛЕ???
Например, сегодня в Китае расстреляли основателя одной из КРУПНЕЙШИХ горнодобывающих компаний, а у нас не могут справится с двумя "коммерсантами" от дорожного бизнеса.
ТЭРы и ФЕРы очень веселые справочники цен. К нам один пришел заказчик со своей сметой по ФЕРам, там прямо на первой странице написана сводная трудоемкость и заработная плата рабочих. Разделили одно на другое и получили 7200 рублей в месяц средняя з/п строителя на объекте в Москве. Поржали и переписали смету на ресурсную)
Многие крупные нефтяные компании работают исключительно в программном комплексе РИК (стоит 25-30 тыщ руб.). Ежеквартальные индексы прога качает Департамента строительства и архитектуры. Куча народа занимается этими индексами и получает не хилую зарплату. По сути сократить этих дармоедов и перевести все это на ресурс. несколько охулиардов можно было сэкономить.
Да уж, Счетная палата в роли капитана очевидность! В самом деле можно переписать 100 раз нормативы по сметам, внести в них все самое новое и современное, можно каждый день пачками стрелять чиновников и бизнесменов, все это не изменит порочность самой системы в которой государственные деньги расходуются через чиновников частными подрядчиками. В данном случае существует заинтересованность в этих деньгах тех и других.
ТЭРы и ФЕРы очень веселые справочники цен. К нам один пришел заказчик со своей сметой по ФЕРам, там прямо на первой странице написана сводная трудоемкость и заработная плата рабочих. Разделили одно на другое и получили 7200 рублей в месяц средняя з/п строителя на объекте в Москве. Поржали и переписали смету на ресурсную)
Многие крупные нефтяные компании работают исключительно в программном комплексе РИК (стоит 25-30 тыщ руб.). Ежеквартальные индексы прога качает Департамента строительства и архитектуры. Куча народа занимается этими индексами и получает не хилую зарплату. По сути сократить этих дармоедов и перевести все это на ресурс. несколько охулиардов можно было сэкономить.
Как сэкономить? Ты в своем уме?))) Если объем пизжений составляет 20-30%, то при уменьшении общей стоимости объекта, сумма коррупционных бабок резко упадет. Так и на килограмм кокаина может не набраться к концу года. Не выгодно станет быть чиновником)
Цитата (СлавныйПтах @ 9.02.2015 - 11:17) О распиле бюджета и дети малые знают. Вопрос в том, что с этим делать? И, собственно, кто будет делать? Кто-кто...Да никто.
Расстрел по-моему достойный ответ коррупции?
И кто расстреливать будет? Я? Ты? Для расстрелов должен быть приказ сверху, но кому нужен такой указ?
Я так понимаю, что сметы по справочникам еще не отменили только для того, чтобы можно было там спрятать ШУБУ и ШУБОХРАНИЛИЩЩЕ)) Ибо людей, которые в смете толщиной 2500 страниц смогут найти подъебку, в России единицы.
Второй момент, как происходит распил бюджета, это когда объект тянущийся: 1 корпу с этом году, два других - в следующем. Контора выставляет нереально низкий ценник, а потом я узнаю, что сразу после НГ к смете применили новые коэффициенты инфляции, потом еще нашли неучтенные работы и т.д. на 50% объект сметно подорожал.
По справочникам смету хрен когда составишь. Мелкие компании у мелких заказчиков составляют. Крупные пользуют программые комплексы для составления смет. При этом важна последняя цифра. Смета в основном нужна для списания давальческих материалов по форме М29, для бухгалтера-материалиста. На остальное не смотрят. Коффициенты инфляции - нет такого, есть ежеквартальные индексы удорожания. Неучтенные работы - это допник к основной смете (дополнительные работы). Ее можно увеличивать до бесконечности, тем более на долгострое.
Цитата (СлавныйПтах @ 9.02.2015 - 11:17) О распиле бюджета и дети малые знают. Вопрос в том, что с этим делать? И, собственно, кто будет делать? Кто-кто...Да никто.
Расстрел по-моему достойный ответ коррупции?
И кто расстреливать будет? Я? Ты? Для расстрелов должен быть приказ сверху, но кому нужен такой указ?
Приказ сверху от того, кто отпускает Сердюкова? Очень блять смешно.
Как неожиданно. Да и Счетная палата не раз и не два об этом говорила. А что толку? Где посадки, Вова? Или только щеки надувать по телевизору можешь?
Какие на фиг посадки, ежели, крыша и все завязано на кремль кооператив? Они, что- сами себя и своих кормильцев сажать будут? Кста, а посадили прокуроров, крышевавших подпольные, игорные заведения в Москве?
Я так понимаю, что сметы по справочникам еще не отменили только для того, чтобы можно было там спрятать ШУБУ и ШУБОХРАНИЛИЩЩЕ)) Ибо людей, которые в смете толщиной 2500 страниц смогут найти подъебку, в России единицы.
Второй момент, как происходит распил бюджета, это когда объект тянущийся: 1 корпу с этом году, два других - в следующем. Контора выставляет нереально низкий ценник, а потом я узнаю, что сразу после НГ к смете применили новые коэффициенты инфляции, потом еще нашли неучтенные работы и т.д. на 50% объект сметно подорожал.
По справочникам смету хрен когда составишь. Мелкие компании у мелких заказчиков составляют. Крупные пользуют программые комплексы для составления смет. При этом важна последняя цифра. Смета в основном нужна для списания давальческих материалов по форме М29, для бухгалтера-материалиста. На остальное не смотрят. Коффициенты инфляции - нет такого, есть ежеквартальные индексы удорожания. Неучтенные работы - это допник к основной смете (дополнительные работы). Ее можно увеличивать до бесконечности, тем более на долгострое.
Конечную цифру стоимости объекта пишут, чаще всего, десятью-пятнадцатью цифирями: бетон за куб - 14000 руб. * количество кубов бетона кирпич за куб - 15000 руб * количество кубов кирпича. кровля 5000 руб * квадрат. коммуникации - по коммерческим предложениям. + накладные + рентабельность + налоги = цифра. А после согласования этой цифры, составляем смету и подписываем договор.
Они бы не очевидное всем известное рассказывали, а передавали бы дела в прокуратуру, чтобы виновные несли ответственность, а то каждый год выявляют махинации, а история оказывается без продолжения. Инопланетяне, бля, украли!
Все слова прекрасные, но есть один момент в следующем примере сметы, которая сделана в ценах 4 квартала 2014г. и в ней ясно видно, что работа вместе с материалами и налогами 1 м2 стены стоит 168 рублей. На сегодняшний день по таким ценам никто работать не будет. Вопрос стоит не в завышении или занижении, а в элементарном долбоебизме или умышленном действии ответственных лиц.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и это только семечки 
)
yaplakal.com
kyk29 фев 2015 в 11:45