Американские корпорации приступают к первым работам по созданию истребителя следующего, шестого, поколения.

Нет ничего хуже, чем недооценивать силы своих врагов.
Хуже, пожалуй, только переоценивать свои силы.

Цитата (Ogrikk @ 10.02.2016 - 08:50)

Цитата (papachina @ 10.02.2016 - 10:49) Цитата (Andpod @ 10.02.2016 - 17:46) а что, они уже пятого сделали? а зачем? тут не в самолете дело, а в распиле бабла. Огромного бабла! с другой страной не перепутали? Знаю такую, где пилится всё и вся. вы меня удивляете, господа ура-патриоты

Ты, наивный, считаешь, что в пиндостане ни чего не пилится? Вот прям ваще ни чего?
Там пилят гораздо больше (в абсолютных цифрах, в относительных наверно меньше) чем у нас тупо из-за того, что у них бюджет гораздо больше.

Цитата

Не пойму почему говноеды минусов насовали автору этого поста?!

Не могут американцы доделать F-35. И к 2019 не исправят всех проблем.

Там на уровне конструкции ошибочные предпосылки заложены.

Вот только, НАШИ ВКС уничтожают бармалеев пачками.

Проект с лазерным оружием - очередной трюк по добыванию денег.

Цитата (Imbaa @ 10.02.2016 - 09:37)

Цитата (ПлохойКоп @ 10.02.2016 - 09:24) Что ни говои,  пиндосы молодцы. Они походу шестое поколение выпустят раньше чем наш ПАК ФА появиться. Уж чего-чего, а рисовать они умеют, да. Молодцы пиндосы. А мы, русские, ватники да лапотники. Всего-то и можем в реале пизды давать таким вот "художникам":gigigi:

простите и много ли мы сбили их самолетов?)))) особенно 4 поколения и выше?))) не стоит былыми заслугами дедов прикрываться

Цитата (АндРей00001 @ 10.02.2016 - 09:39)

Цитата Не пойму почему говноеды минусов насовали автору этого поста?! Не могут американцы доделать F-35. И к 2019 не исправят всех проблем. Там на уровне конструкции ошибочные предпосылки заложены. Вот только, НАШИ ВКС уничтожают бармалеев пачками. Проект с лазерным оружием - очередной трюк по добыванию денег.

бармалеев бы и ил-2 разбомбил бы наверное. Что у них из ПВО? Спарки, да ПЗРК немного?

Цитата (Ogrikk @ 10.02.2016 - 08:50)

Цитата (papachina @ 10.02.2016 - 10:49) Цитата (Andpod @ 10.02.2016 - 17:46) а что, они уже пятого сделали? а зачем? тут не в самолете дело, а в распиле бабла. Огромного бабла! с другой страной не перепутали? Знаю такую, где пилится всё и вся. вы меня удивляете, господа ура-патриоты

Американские производители оружия вместе с покупателями такие суммы пилят, которые нашим и не снились. Ты меня удивляешь, господин либерастик.

ПлохойКоп

Цитата

а ничего, что 34 имеет первый боевой опыт в сиийской компании

Утверждают, что им давили ПВО Грузии в 2008

AlterMan, у самолета в оптическом диапазоне прозрачны только если фонарь кабины да оптика приборов. Какой бы ни было плотности лазерное излучение в оптическом диапазоне, обшивка будет его поглощать, отражать и рассеивать, соответственно пока обшивка не прожжена, за ней ничего не будет (ну только если нагрев воздуха)

Цитата (l0g0ut @ 10.02.2016 - 12:58)

На самом деле вопрос, а на кой? Если честно, то и 5-е поколение не нужно. Маневренность пакфа по сравнению ию с су-35 - значительно хуже. В ближнем бою 5-е даже поколение проигрывает. Если вспомнить, то стелс вообще еле летает, аэродинамика - гавно. Думаю, все новые поколения - пустой распил бабла

а на кой нам и7 поцессоры... сидели бы дальше на спектрумах


5ое поколение как ни крути.. будет за 4ым, т.к эксплуатация более старых поколений и новая действительность выявляет новые потребности, которым и должны соответсовать новые самолеты

в итоге к 5ому поколению просто предъявляют требования:

многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
наличие круговой информационной системы;
полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
сверхманёвренность;
способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;
автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;
аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;
самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».

Цитата (Luberetsky @ 10.02.2016 - 10:52)

Andpod товарищ, к сожалению, это наши долбоящеры не могут никак сделать нормально воюющий "пятый" самолет. Он может только летать красиво на публике. Тем временем f-22 вполне себя неплохо показывает на деле. А f 35 поглядим в 17-м году, но по-моему многообещающий проект. А нет, я неверное не туда зашел, судя по остальным каментам, тут сходка любителей Прокопенки и военной тайны. Товарищи шпалодрочеры, мне то в принципе - пофигу, но комментируйте свои "-"

На каком таком деле, вы, уважаемый, видели неплохо показывающий себя F22?
Первое БОЕВОЕ применение в Сирии в 2014 году, и до момента подключения ВКС РФ в конфликт, ИГИЛ вообще ничего не угрожало.
Конфликт, где могут показать себя F-22 изначально дурно пахнет.

Цитата (АндРей00001 @ 10.02.2016 - 09:39)

Вот только, НАШИ ВКС уничтожают бармалеев пачками.

При всем уважении к нашим летунам, нас наебывают. Если посчитать оффициальное число вылетов и особенно количество нанесенных ударов, то на месте Сирии уже должен быть один сплошной котлован. Там такого количества зданий нет, сколько мы бомб уже сбросили.

Перспективный десантно-транспортный самолет России

Цитата (Andpod @ 10.02.2016 - 08:46)

а что, они уже пятого сделали?

Ну 5-й у них не прокатил, а если учесть что у нас в кором времени Сухой Т-50 ПАК ФА на вооружение поступит, то у них и 6-й не прокатит...

Цитата (LexKoenig @ 10.02.2016 - 09:42)

Цитата (Andpod @ 10.02.2016 - 08:46) а что, они уже пятого сделали? Ну 5-й у них не прокатил, а если учесть что у нас в кором времени Сухой Т-50 ПАК ФА на вооружение поступит, то у них и 6-й не прокатит...

правда? вот мне всегда интересно было, на чем вы основываетесь делая такие популистские выводы?

Цитата

он должен заменить все прочие существующие американские истребители (кроме F-35) и сможет гарантированно уничтожать сверхманевренные российские боевые самолеты. Ставка сделана на лазерное оружие.

вот лохи

лазерное оружие это давно вчерашний день

нормальные воины используют квантовые пушки и пси-лучи
Это сообщение отредактировал sasa2007vor - 10 фев. 2016 г. в 09:49

Ну как бе работы по 6-му поколению уже давно ведутся на стадии концепции. Новость не новость.

Цитата (Luberetsky @ 10.02.2016 - 09:17)

rus2205 А с чем у "нас" радужно? С ПАК ФА? С арматой?) С современным комплектом экипировки "ратник"?

я про "у нас" ни слова не сказал. Я говорил только про "Раптор"

Цитата (LexKoenig @ 10.02.2016 - 09:42)

Цитата (Andpod @ 10.02.2016 - 08:46) а что, они уже пятого сделали? Ну 5-й у них не прокатил, а если учесть что у нас в кором времени Сухой Т-50 ПАК ФА на вооружение поступит, то у них и 6-й не прокатит...

Чем это у них 5-го поколения не прокатил?

Цитата (Luberetsky @ 10.02.2016 - 09:12)

42region Хорошо) опустим ф 35. Однако уже есть Ф 22, который реально есть и реально воюет и его покупают и он поставлен на серию, нисмотря на дороговизну выпуска и одного полета. Что мы можем сказать в ответ? У нас есть целых 5 прототипов ПАК ФА "без никто", которые даже умеют летать.

f-22 запрещён к продаже!
Да и снят с производства.

Как у военов пуканы то загорелись. Все таки они опережают наше авиастроение и причем значительно. ПАК-ФА только строится, а там уже 180+ единиц F-22 на вооружении. Че уж тут говорить, если СУ-35 в частях 40+ штук, а СУ-34 - 80+. Нет ничего хуже недооценки противника.


А бравировать, наши самолеты дешевле глупо. Они могут себе позволить выделить большие средства на разработку и эксплуатацию. Экономия ни к чему хорошему в итоге не приведет
Это сообщение отредактировал oldpipe - 10 фев. 2016 г. в 09:55

Цитата (awolfman @ 10.02.2016 - 09:49)

Да и снят с производства.

Только потому, что дорого очень, а не потому что машина плохая. Но ничего не помешает при случае запустить конвейер.

Цитата (ПлохойКоп @ 10.02.2016 - 09:42)

Цитата (АндРей00001 @ 10.02.2016 - 09:39) Вот только, НАШИ ВКС уничтожают бармалеев пачками. При всем уважении к нашим летунам, нас наебывают. Если посчитать оффициальное число вылетов и особенно количество нанесенных ударов, то на месте Сирии уже должен быть один сплошной котлован. Там такого количества зданий нет, сколько мы бомб уже сбросили.

Целями являются не только здания, а например автотранспорт, палатки бородачей, скопления техник/живой силы и т.д. Да и вылетом на самом деле не так много.

Цитата (Flexso @ 10.02.2016 - 08:47)

Как тяжело им будет с лазерным оружием. Достачно сделать корпус отражающим свет.

А можно просто залететь в облака

awolfman, как тут верно заметил автор текста про "продается", запрещен к продаже за пределы США. А ВВС США их таки закупили. Но это не принципиально, обычно под "продается" понимают все таки именно продажу другим государствам.

Добавлено в 09:54

Цитата (oldpipe @ 10.02.2016 - 09:50)

Как у военов пуканы то загорелись. Все таки они опережают наше авиастроение и причем значительно. ПАК-ФА только строится, а там уже 180+ единиц F-22 на вооружении. Нет ничего хуже недооценки противника. А бравировать, наши самолеты дешевле глупо. Они могут себе позволить выделить большие средства на разработку и эксплуатацию. Экономия ни к чему хорошему в итоге не приведет

Безусловно, но и переоценивать его не стоит. Тут уже про длину волны упоминали (в другом, правда, контексте), но РЛС метрового диапазона все эти изыски с формой и покрытием до одного всем хорошо известного места. Конечно, отраженный сигнал будет слабее, но для наземных станций это не столь критично, мощность передатчика особо ни во что не упирается (лишь бы волноводы не поплавило)
Это сообщение отредактировал vaisman - 10 фев. 2016 г. в 09:55

Цитата (oldpipe @ 10.02.2016 - 09:50)

Как у военов пуканы то загорелись. Все таки они опережают наше авиастроение и причем значительно. ПАК-ФА только строится, а там уже 180+ единиц F-22 на вооружении. Нет ничего хуже недооценки противника.

Пуканы загорелись у диванных аналитиков различных званий. Военные знают, что такое F-22, с девяностых годов, если не раньше. Спорный самолетик, но это ни о чем не говорит. Авиастроение всегда развивалось методом проб и ошибок. Технологии все равно идут вперед, вне зависимости от того, что какой-то ЛА оказался неудачным.

Цитата (ПлохойКоп @ 10.02.2016 - 09:36)

Цитата (DE23RUS @ 10.02.2016 - 09:30) Опять же, вспомним историю. Вторая Мировая. Мы серьезно проигрывали в части навороченности вооружений Германии, кто победил? Потери посмотрите сперва, чтоб так бахвально говорить. Отставание в технологиях компенсировалось неебическими потерями.

Интересно послушать про неебические потери, расскажи нам сирым пожалуйста