В школе дети чистили крышу вместо уроков труда

Уважаемые,повторюсь, дитям не место на крыше принципиально!
Речь ведь не идёт об уроках труда/трудовом воспитании/наших сайгачествах по стройкам и т.д. :)

А зачем вообще эти лишние уроки вроде труда и особенно пения?

Господя, проблемы.

Вона в фильме "В моей смерти винить Клаву К." (неплохой кстати фильм)
тоже школьники крышу чистят и ничего - ни у кого вопросов не возникало.

Цитата (hcetih @ 17.03.2016 - 17:40)

Цитата во-первых, использование детского труда на уроках труда... видимо детям должны на этих уроках показывать труд. Цитата Ведь у них не было ни страховки, ни навыков работы на высоте. это не работа на высоте, соответственно ничего этого не надо. Вывели на крышу 5 детей, под присмотром они были, чего страшного то?

Как это?

К работам на высоте относятся работы, когда:

а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более;

Риск существовал.. крыша явно выше соответственно -
К работе на высоте допускаются лица, достигшие возраста восемнадцати лет.

Мы на крышу не пускаем взрослых, если у них нет отметки об инструктаже, и соответствующего допуска, а тут такая безалаберность.... Не дай бог упал бы кто с крыши - завхоз и трудовик не только бы уволились, а присели бы лет на 8....

Что работы для семиклассников не нашлось?... Блять простаивают кабинеты труда из-за жмотства директоров школ и властей, мальчики шьют на уроках труда,.. а тут...чо ж проводку их чинить не отправили?... А лучше на завод на штамповочном станке поработать... Пааадумаешь пальцы себе отхерачат...Техника безопасности ведь для трусов ?

Будь я семиклассником, то пожалуй мне бы самому было по приколу.
Но будучи родителем... бля. почему только уволилась "по собственному" ? Надо дожидаться травм???


P.S. Труд - это вообще такой прикольный предмет. У нас как то трудовик (на пару с завучем) объявил "сегодня у нас начинается практический урок по сверлению на станке".
Что это было?
А то что во двор школы выгрузили прицеп старых электродвигателей от холодильников в запаянных герметичных корпусах. Вся практика была в том, что мы сверлили дырку за дыркой делая "дорожку" по периметру корпуса. А потом когда круг был завершен, то дырки нужно было пропилить напильником (любимый инструмент нашего трудовика судя по тому что мы 70% работы делали напильником и тут я понимаю, что вертолет выточенный напильником из паровоза не шутку). В итоге добирались до самого движка который и нужно было отдать трудовику.
Я так надеюсь, что все уже догадались, что мы медь добывали из обмотки таким образом? )))

Вот так ПОЛ ГОДА все уроки труда мы сначала сверлили, а потом распиливали движки от холодильника и это были практические занятия))

Romadzin

Цитата

а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более;

ну вот я хз как это трактовать. Я вот сейчас на высоте порядка 50 метров, есть риск что я вдруг упаду? есть, дом взорвут я упаду. пойду на балкон и упаду с ограждением, риск же есть - все я работаю на высоте.

Цитата (hcetih @ 17.03.2016 - 20:07)

Цитата (dlrex @ 17.03.2016 - 17:55) Цитата (hcetih @ 17.03.2016 - 19:52) Цитата (dlrex @ 17.03.2016 - 17:45) Цитата (hcetih @ 17.03.2016 - 19:40) Цитата во-первых, использование детского труда на уроках труда... видимо детям должны на этих уроках показывать труд. Цитата Ведь у них не было ни страховки, ни навыков работы на высоте. это не работа на высоте, соответственно ничего этого не надо. Вывели на крышу 5 детей, под присмотром они были, чего страшного то? С чего бы это не на высоте работа? Инструктаж по ТБ давно проходили? А эти дети? Тем более там кровля ветхая. С того что если ходить по краю крыши 0 работа на высоте, если к краю не подходить - не на высоте) а может там вообще ограждение есть нормальное. Ну и ветхая кровля это круто)) что с того? она тупо течет, больше нет никакой опасности от ее "ветхости" Возьмётесь руководить такими работами и сесть если что? а сколько платить то будут? А так не вижу ничего невозможного.

Хм... зарплату завхоза школы видимо.

hcetih
Именно об этом мне и хотелось бы сказать - знать нуна правила охраны труда, а не просто читать их и размышлизмы излагать компьютерно :) без обид,это общее

Кста, хех, уже не понимаю сокращения"ТБ" :)

Это сообщение отредактировал jump731 - 17 мар. 2016 г. в 19:13

Цитата (jump731 @ 17.03.2016 - 19:10)

hcetih Именно об этом мне и хотелось бы сказать - знать нуна правила охраны труда, а не просто читать их и размышлизмы излагать компьютерно :) без обид,это общее Кста, хех, уже не понимаю сокращения"ТБ" :)

видимо знаете?
так поясните
"а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более;" как это понимать?
Или затычка на случай, раз упал - значит риск был - вот и нашли крайнего, кто его туда пустил.

Цитата (Poalnik @ 17.03.2016 - 17:40)

Я в школьные годы облазил все окрестные крыши, куда можно, и даже куда нельзя было залезть! И одной фотографии тут мало. Я на ней ничего не увидел (если это она выложена). По ходу стуканул кто-то просто. И ещё в 8 классе нас в школе официально отправляли на стройку. Выносили строительный мусор с объекта. Распределяли по этажам. Всем опять таки за радость было на стройке безнаказанно побывать.

Было такое, ага. Летом, после 8го класса. Потом, те , кто на стройке работал, в Ташкент поехали от школы, эх... красота)))

Цитата (Людовед @ 17.03.2016 - 18:44)

Господя, проблемы. Вона в фильме "В моей смерти винить Клаву К." (неплохой кстати фильм) тоже школьники крышу чистят и ничего - ни у кого вопросов не возникало.

А еще можно привести в пример старый советский фильм "Высота" и как там без страховки на домне по балкам бегают, правда в итоге все же навернулся один. Требования по ОТ ужесточаются год от года и не напрасно!
Последние изменения вроде бы из-за НС на Восточном ввели.

Это сообщение отредактировал DrSchnaps - 17 мар. 2016 г. в 19:31

Цитата (hcetih @ 17.03.2016 - 18:22)

Цитата (DrSchnaps @ 17.03.2016 - 18:13) Цитата (hcetih @ 17.03.2016 - 17:40) это не работа на высоте, соответственно ничего этого не надо. Вывели на крышу 5 детей, под присмотром они были, чего страшного то? Пардоньте, а что тогда такое работы на высоте? Чур, только не гугл ить ну тогда на балкон детей тоже не выпускайте, балконы в хрущевках выше 3 этаже попадают под работу на высоте, а вот на этой крыше не факт. Ну и давайте запретим детям пользоваться ножами, порежутся же. В лес нельзя, замерзнут, заблудятся, ноги поломают. Плавать только в спасетельном жилете, ага именно спасательном а это ппц каккая хренотень, а то утонут. А потом будем удивляться что же за говно то получилось, которое нихрена не хочет и не умеет. Я хз как там была организована эта очистка крыши, по существу ничего не написано, может и мудак трудовик, а может вполне нормально там было Добавлено в 18:25 DrSchnaps Цитата Неужели? Я в посте ни слова про ограждение не увидел и сто пудов уверен, даже если оно и есть, то не соответствует правилам. а в посте кроме того что "ой пиздец детей работать заставили" ничего и нет. Бывают крыши с нормальным ограждением. Видел как и кирпичный высокий бортик по грудь где-то так, и железное ограждение. Ни то ни другое с земли не заметны могут оказаться

Так приказ 14 года а действует с 15 ты почитай инструкцию что я выдержку постил там ссыль на 15 год.
Да чего с вас взять.

Кстати прикол: читаю эту тему и тут прибегает начальство и срочно требует повесить баннер повыше. Высота 7 метров, инструктажа не проходил, лестница добротная, снизу два мужика страхуют. Пока лез в голове крутилась формула расчёта скорости моего падения. По ней выходило, что встреча с землёй будет на ~12м/с. Правда когда затягивал последнюю стяжку на баннере - уже пообвыкся и поплёвывал с высоты (образно выражаясь).
Каюсь, без всяких инструктажей, страховок и т.д., и т.п.
Но это было моё решение, я взрослый и за отгул

Пы.Сы. у нас есть специальнообученый чел для этого, даже два, но они на другом объекте застряли и лестница бы уехала.

Это сообщение отредактировал dlrex - 17 мар. 2016 г. в 19:39

Набубука

Цитата

1.4. К работам на высоте относятся работы, при которых рабочий находится на расстоянии менее 2 м от не огражденного перепада (уступа) по высоте 1,3 м и более от поверхности грунта, пола или перекрытия.

Нет уже 1,3 м!

Это сообщение отредактировал DrSchnaps - 17 мар. 2016 г. в 19:35

просто так взяла и уволилась? без пиздюлей и штрафа?

Цитата (wester123 @ 17.03.2016 - 18:41)

мы с таких школ в снег прыгали в актировку. а вы тут на крышу бедного дитенка загнали. так же чистили крыши в советское и после время в школе только которые с бортиком. никто никуда не падал.

Вот пизданулся б ты с крыши в свое "советское и после" время, тогда б всякой хуйни не писал бы, однозначно.
Я тоже в своем детстве делал дохуя глупостей. И, хоть и выжил - то совсем не факт, что я своим двоим кукушатам позволю такую же хуйню вытворять.

Цитата (DrSchnaps @ 17.03.2016 - 19:29)

Цитата (Людовед @ 17.03.2016 - 18:44) Господя, проблемы. Вона в фильме "В моей смерти винить Клаву К." (неплохой кстати фильм) тоже школьники крышу чистят и ничего - ни у кого вопросов не возникало. А еще можно привести в пример старый советский фильм "Высота" и как там без страховки на домне по балкам бегают, правда в итоге все же навернулся один. Требования по ОТ ужесточаются год от года и не напрасно!

Еще бы их работодатели соблюдали.
Вы еще скажите, про огромные штрафы, за невыплату зарплат. Штрафы там, работодателю на смех.
Имхо, токарный станок в школьной мастерской - страшнее и опаснее чистки крыши. Тем более крыша плоская с ограждением. Наверняка под присмотром трудовика велась работа, какие игры на крыше?
Нас в школе несколько раз выводили на крышу, что-то перенести нужно было. Трудовик был с нами, крыша плоская, с кирпичным ограждением. В игры не играли.

PS Помню по деревьям лазали, до шестого класса, вот где высота! на уровень 5 этажа.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 17 мар. 2016 г. в 20:29

я не только детей, рабочего боюсь на крышу посылать - вдруг чего случится - не отмоешься. сам лазил, сосульки сбивал...

Я когда-то чистил крышу на уроке труда, никто не упал, все счастливы. Понравилось намного больше, чем бесполезную железяку драчевым напильником шкрябать. Я правда в старшем классе уже был, не в 7 точно

Это сообщение отредактировал dude29 - 17 мар. 2016 г. в 20:32

Ну все нормально, на уроке труда занимались трудом.
Если техника безопасности была соблюдена, то в чем проблема? Или на уроках труда можно делать только непрактичную и безполезную работу?

Надо было телефоны то у них отобрать! (шутю)

К труду приучать надо. Пусть вместо технологии или физкультуры. Но работы на кровле для детей недопустимы. Это реально опасно. Тем более, с плохим её состоянием.

Знакомая школа, было дело ... учился в ней, правда не долго ... с пол года всего. Даже в 95 году там персонал с прибабахом был.

Цитата (Iliich13 @ 17.03.2016 - 17:35)

Ну я хз...мы чистили вместо труда и физкультуры и как-то пох было. Ах, да , это же в советское время было

А у нас директор (!) САМ (!!!) не гнушался на крышу вылезать и чистить снег. Нас туда не гоняли (железная и скользкая, да и с большим наклоном), но двор мы чистили все "до выгреба". И да, время тоже советское было.

Правила охраны труда ужесточаются по причине потерь рабочего времени выплат из ФСС в среднем в России фиксируется более 75 000 нс в год. Примерно 13 000 становятся инвалидами. Представлены себе 13 000 с палочкой на костылях или без рук или без глаз. За 10 лет трудоспособное население среднего областного центра России. Да уж и поверьте мне как специалисту от со стажем 10 лет расследование НС отнюдь не очень приятное дело да и отвлечение массы работников от дел.
Конечно статистика дело тухлое. Могу заверить что 70000 нс за год это только заявленных скрытых ещё столько. Хотя за нс не наказывают за сокрытие очень жёстко. За десять лет мною расследования более 30 нс из них 3 смертельных расследоаанных совместно с инспекцией труда. Нет желания писать можно.было б тему замутить. Но думаю 99% будут делить. По причине не понимания сути.