Члены Общественной палаты предложили исключить из УК РФ превышение допустимой самообороны

Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BAMBRAAZ 26 авг. 2016 г. в 13:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (умъНеГоре @ 26.08.2016 - 13:27)
Цитата (BAMBRAAZ @ 26.08.2016 - 13:12)
Цитата (BAMBRAAZ @ 26.08.2016 - 12:40)
Цитата (ОберАлкаш @ 26.08.2016 - 09:32)
Короткий ствол пора в легалайз пускать...первое время дебилоиды самозапилятся и будет поспокойнее,если знаешь что у каждого может быть ствол-аккуратнее будешь и в словах и в действиях

В действиях криминалитета ничего не изменится с легализацией короткоствола.
Это ты сам себе можешь казаться сколько угодно крутым с пистолетом, а шарахнут сзади по голове трубой и обчистят на общих основаниях. Сколько нападали на милиционеров с целью завладеть оружием? Как нападали? Чем это закончилось? Как правило смертью или тяжкими увечьями милиционера.

Не надо думать, что короткоствол - панацея. Это не так.
Безопасностью в обществе должна заниматься соответствующая структура (см. Милиция).

Минусят адепты короткоствола? Алле! Глаза протрите.
Короткоствол личной безопасности не обеспечит. Никогда.
Безопасность, в том числе и личная, понятие комплексное.

Ты, мой маленький короткостволист, думаешь с тобой дуэли будут устраивать? Хер там. Один отвлекает, другой со спины кирпичом по башке. Вот тебе и весь короткоствол.

Ствол у любого на законных оснаваниях это и есть эфектьвная коллективная защита. Напомни мне кагда менты каго нибудь от ограбления спасли, чаще наоборот.
А у преступника, даже с кирпичём ствол будет потому что ему страшно, что его заметят не менты (друзья), а люди и посудят быстро и по своему.
Но замечтались, не будет оружя для плебса, ибо страшно слугам народным и судьям честным да за детишек своих мажорных ссыкотно.

Безопасность в обществе это не "спасти от ограбления", а сделать невозможным сам факт ограбления. Для этого должна вестись оперативная работа по выявлению и отлову. Спасти от ограбления может только патруль, который был рядом, но пеших патрулей в черте города я не видел уже давно. Живу в Москве. В метро, за редким исключением ментята втыкают в телефоны, а не пасут поляну. Время от времени нагоняют крепких дядек в касках, но это редкость. А на окраинах города - вообще не видно никого. за ночь проедет один экипаж и все.
У преступника с кирпичом ствола не будет, зачем ему лишнее палево?
panda1945 26 авг. 2016 г. в 13:36
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
эх вот бы как у пендосов. мой дом -моя крепость....)))

ledsscp7 26 авг. 2016 г. в 13:48
Балагур  •  На сайте 12 лет
0
Когда в в публичном доме падают прибыли, то там не кровати переставлять надо, а проституток менять.
Так же и с этим законом, пока суд будет оправдывать преступников за деньги ничего не изменится.
Zental 26 авг. 2016 г. в 14:56
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (ZulussDed @ 26.08.2016 - 10:27)
«У гражданина не должно быть обязательств перед преступником, а российское законодательство даёт преступнику фору перед жертвой»

Золотые слова. Эти слова-бы да законодателям в уши.

А то живем по принципу "когда убьют, тогда и приходите".
и7ветер 26 авг. 2016 г. в 15:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (rmhunter @ 26.08.2016 - 11:43)
Опять несут хуйню, которую никто не подпишет. Нету в законодательстве никакой "допустимой самообороны". Есть необходимая оборона, то есть состояние, из которого нельзя выйти другим способом, кроме как оказать адекватное противодействие в той мере, в которой оно необходимо для остановки нападения. Превышение необходимой обороны, при котором на людей заводится УД, обычно связано с местью за задетое самолюбие, самосудом, хулиганством, короче, с чем угодно, только не с обороной.

Пример: если на вас напали на улице невооруженные люди, собираясь причинить побои, а у вас есть возможность зайти в свой подъезд и закрыть за собой дверь, то надо это сделать, а после вызвать полицию. Доставать пистолет и показывать кто здесь главный нельзя.

Пример 2: если вас зажали в углу, и угрожают ножом, вы должны применить все имеющиеся средства, вплоть до плазмагана.

Ну вот поэтому и идут люди в тюрьму за самооборону потоком. Возможность "забежать в подьезд" уверенно разглядят судья со своего кресла. И жалкий лепет подсудимого о том, что вообще то да, дверь подьезда открытая была. Может быть. Только даже умение видеть всю картину в острой ситуации требует мощной тренировки и даже с ней часто сбоит. Уж не говоря о том, что выполнить этот забег - чертовски непростая штука!
Так вот из ваши рассуждений и вырастает - вот он вас бил, вы могли его ударить в ответ. А наступив на ногу тому, кто вас, безопасно для вашей жизни и здоровья, конечно же, держал, вы и намотали себе вот этот срок. Как вам не ай-ай-ай, сломали свод стопы безобидному, неуиноуатому гражданину! Нет бы в подъезд забежать!
kukarek 26 авг. 2016 г. в 15:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
У гражданина не должно быть обязательств перед преступником

Хорошо сказали, и не важно украл или нападал, убивать на месте в пределах необходимой обороны (пока двигается бить)
rmhunter 26 авг. 2016 г. в 15:56
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (и7ветер @ 26.08.2016 - 15:32)
вот из ваши рассуждений и вырастает

Это не из моих рассуждений, а из наших законов. Но прежде чем что-то менять, стоит немного подумать, не сделается ли хуже? Каждый случай в судах должен рассматриваться детально и с пристрастием. А громогласное объявление в духе "Нургалиев разрешил" - защищайтесь как хотите, граждане воспримут как индульгенцию на убийство в очередной бытовухе.
Trutneffsky 26 авг. 2016 г. в 16:17
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (vikrc @ 26.08.2016 - 11:52)

С другой стороны.
Двое пьяных что-то не поделили, один на другого с кулаками пошёл, а второй достал ствол и пристрелил его.

Вот где грань?!

А тут грань в законе об оружии. Там есть статья, что, либо ствол носи, либо пей - третьего не дано.
hydrogenV 26 авг. 2016 г. в 16:19
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Это хорошо idea.gif Жулик теперь 100 раз подумает перед тем как сделать свое плохое дело.
wBETEPw 26 авг. 2016 г. в 16:23
дед-пердед  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (hydrogenV @ 26.08.2016 - 20:19)
Это хорошо idea.gif Жулик теперь 100 раз подумает перед тем как сделать свое плохое дело.

Подумает когда примут, а пока лучше быть жуликом против жулика.
Звездочет 26 авг. 2016 г. в 16:26
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (DEMETRA555 @ 26.08.2016 - 09:28)
блядь,хоть одна здравая мысль.

Просто выборы скоро.
fastij 26 авг. 2016 г. в 16:49
Шутник  •  На сайте 9 лет
0
надо петицию написать!
goremyka 26 авг. 2016 г. в 16:54
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (DEMETRA555 @ 26.08.2016 - 09:28)
блядь,хоть одна здравая мысль.

а хер ли толку?. Это применительно к женщинам и только. Вот к примеру, еслы ты получаешь по жбану битой от хулигана, то не дай бог у тебя в руках окажется топор! Лет 7 обеспечено dont.gif
SophistOmen 26 авг. 2016 г. в 17:00
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Exmilint @ 26.08.2016 - 10:50)
Цитата (ОберАлкаш @ 26.08.2016 - 09:32)
Короткий ствол пора в легалайз пускать...первое время дебилоиды самозапилятся и будет поспокойнее,если знаешь что у каждого может быть ствол-аккуратнее будешь и в словах и в действиях

Вот в эту тему зайдите и посмотрите как будет.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1438294.html
Вот потом и расскажите почему у них за 200 лет дебилоиды так и не самозапилились и почему они не думают о том что у каждого тоже ствол оказаться может.

Исключения не опровергают правила.
Вопрос в вероятности события и общей полезности, по совокупности признаков.
Например, автомобилями давят людей. Много. Очень много. Но совокупная польза намного больше совокупного вреда, следовательно ни один адекватный человек не призывает запрещать автомобили.
SophistOmen 26 авг. 2016 г. в 17:05
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (HemulMSK @ 26.08.2016 - 11:10)
Цитата (ОберАлкаш @ 26.08.2016 - 09:32)
Короткий ствол пора в легалайз пускать...первое время дебилоиды самозапилятся и будет поспокойнее,если знаешь что у каждого может быть ствол-аккуратнее будешь и в словах и в действиях

Да хрен бы с ним, с коротким. Пусть хотя бы длинным разрешат без проблем обороняться. Без ограничений и условностей.

Тогда уж ещё шире смотреть: не должно быть ограничений в выборе средства.
Другое дело, что наш закон рассматривает права преступника и законопослушного гражданина если и не как равные, то как сопоставимые (в вопросах, не касающихся самого государства: так, например, боец войсковой части, охраняющий объект, не просто может, а обязан стрелять по нарушителю).
А по факту эти права никак не могут быть сопоставимыми, поскольку преступник сам исключает себя из государственной системы, начинает действовать во вред общественным интересам.
TeufelDan 26 авг. 2016 г. в 17:13
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
поддерживаю инициативу отмены понятия "превышение допустимой самообороны" !!! А то как получается ... насильник от жертвы получает карандашом в глаз или ухо, а потом жертву же обвиняют в превышении !!! бред, на тебя с ножом идут а ты должен расстрелять всю обойму из травмата в воздух и параллельно орать, что применяешь оружие, а если стрельнул в нападающего то исключительно в пятку, а то повредишь беднягу ...
отменять нах ! и давать разрешение на боевые короткоствольники !!!
iskatel2015 26 авг. 2016 г. в 17:40
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Если кто не помнит - так я напомню, что вот этого самого сенатора вы, не разобравшись и пойдя на поводу у журналюг, вырвавших фразу из контекста, поливали говном в прошлом топике про необходимую оборону от изнасилования.
DiaZoN 26 авг. 2016 г. в 17:41
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (maksavin76 @ 26.08.2016 - 09:29)
Цитата
Как заявил председатель комиссии ОП РФ по безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков, по итогам круглого стола будет подготовлена дорожная карта, которая будет направлена в Госдуму и правительство РФ.

Как же меня бесит это словосочетание "дорожная карта". Госдума не знает как ей пройти нах@й? Надо на карте рисовать?

Я так понял после того как "План Путина" провалился и был поднят насмех, стали использовать словосочетание дорожная карта.
MHi 26 авг. 2016 г. в 17:45
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Хорошо бы прошёл. Ещё бы про неприкосновенность жилища туда статью прикрутить. Если кто без спроса в мой дом влез, могу мочить в сортире всеми доступными средствами.
AlexBlack63 26 авг. 2016 г. в 17:55
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (VampirBFW @ 26.08.2016 - 09:29)
Цитата (DEMETRA555 @ 26.08.2016 - 09:28)
блядь,хоть одна здравая мысль.

А толку, не примут ее нихера. Популизм перед выборами. а таки да, идея то здравая, ибо мне лично непонятно, если меня бьют пятеро, вернее бьет один а четверо держат, то этих четверых я даже пальцем тронуть не могу. Ибо будет превышение. И должен как то от пятого отбиваться не знаю телепатией что ли.

Как знать.. А вдруг?

Превышение необходимой самообороны - вообще понятие иррациональное. Самооборона либо есть, либо её нет. А так выходит забавная "двойная петля", как в воспитании детей дебильными родителями. "Слабых обижать нехорошо" - и в итоге любой утырок, прочухавший, что этот принцип священен для прекрасно физически подготовленного оппонента, начинает неудержимо "терять берега".
VODO777LEY 26 авг. 2016 г. в 20:54
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Ввести в УК РФ превышение допустимого мордобития (нападения).
svhanz 26 авг. 2016 г. в 20:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Я, блть, ЗА!!!!!!! Где подписаться????????????
ОтецСергий 26 авг. 2016 г. в 21:09
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Здравая мысля в Думе? Падазрительна что-то.... Сто пудов - перед выборами очки набирают.
Brotherekb 26 авг. 2016 г. в 22:39
Шутник  •  На сайте 9 лет
0
так долго доходит до наших народных тугодумцев. но что-то не верится что примут. так ведь и до легализации короткоствола дойти может ненароком.
instruder 26 авг. 2016 г. в 23:28
Ветеран Броуновского движения  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (VampirBFW @ 26.08.2016 - 09:29)
Цитата (DEMETRA555 @ 26.08.2016 - 09:28)
блядь,хоть одна здравая мысль.

А толку, не примут ее нихера. Популизм перед выборами. а таки да, идея то здравая, ибо мне лично непонятно, если меня бьют пятеро, вернее бьет один а четверо держат, то этих четверых я даже пальцем тронуть не могу. Ибо будет превышение. И должен как то от пятого отбиваться не знаю телепатией что ли.

Своими сорокапятью.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21 415
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх