Члены Общественной палаты предложили исключить из УК РФ превышение допустимой самообороны

Цитата (КакахинБлюз @ 26.08.2016 - 09:41)

давно пора! человек должен иметь право завалить нахуй как сцабаку любого преступника, посягающего на его жизнь, права или собственность! Преступность снизится сразу в разы.

И на его территорию .Даже у собаки она есть , а у человеков с пачпортом ?....

Цитата (maugli @ 26.08.2016 - 09:40)

Общественная палата, что имеет права законотворчества? Популисты ёпт! Что мешало пока дума заседала вносить свои инициативы? Как они дружно запели перед выборами, сейчас и КС будут обещать пускать в обращение, и бенз дешёвый и газ бесплатно.

У нас тут один кандидат, который из Думы не вылазит, опять развесил себя любимого с набившими оскомину обещаниями отменить дорожный налог, повысить пенсии, отменить сборы за капремонт.
Ни ума, ни фантазии.

Цитата (DEMETRA555 @ 26.08.2016 - 09:28)

блядь,хоть одна здравая мысль.

Просто перед выборами

Цитата (ОберАлкаш @ 26.08.2016 - 09:32)

Короткий ствол пора в легалайз пускать...первое время дебилоиды самозапилятся и будет поспокойнее,если знаешь что у каждого может быть ствол-аккуратнее будешь и в словах и в действиях

то-то на диком западе друг к другу обращались не иначе как "сэр", все "джентельмены" были вокруг, хоть и головорезы.
А сейчас: "эй, ты, хуй! иди, бля, сюда!"
Это сообщение отредактировал ramualt - 26 авг. 2016 г. в 23:43

Цитата (GameFan @ 26.08.2016 - 09:54)

Цитата (Bootsmann @ 26.08.2016 - 09:48) Исключить не получится. Сами прикиньте: Иду я по улице, мне навстречу выбегает мужик, говорит что я мудак, а мудаков надо стрелять, после чего наступает мне на ногу. После этого я, считая его угрозу реальной и опасаясь, что послеоттаптывания второй ноги он меня застрелит, вытащил из кармана вилы и заколол его к херам. Я защищался, пределов обороны нет, так что превышать нечего. Я действовал в правовом поле, у меня даже осталась от его нападения ссадина на ноге и грязный ботинок. Или ещё: дёрнул мальчик девочку за косичку, а та ему ручку в глаз воткнула. А что? Она же защищалась! Конечно, возможно, ситуации чрезмерно гиперболизированы, но это лишь для наглядности. Я считаю, что не отменять надо понятие, а устанавливать возможность противодействия любыми доступными способами (не влекущими наступление каких- либо последствий третьим лицам) с использованием любых средств без оглядки на возможные последствия для нападающих. В идеале нападающий должен осознавать, что жертва может безнаказанно сделать с ним все, что пожелает на свое усмотрение. Ну я хз кто будет специально наступать на ногу, зная что в ответ законом разрешено убить. Нормальный человек не будет ... проблема в том что бы понять, по ошибке или с намерениями все это совершается.

в тёмной подворотне тебе чувак с топором скажет:"мне нужны твоя одежда, правая почка и кошелёк".
будешь ждать, пока он тебе колуном начнёт почку вырезать или пора мужика валить, как эхо утихнет?
Это сообщение отредактировал Week - 26 авг. 2016 г. в 23:44

ОберАлкаш

Цитата

Короткий ствол пора в легалайз пускать...первое время дебилоиды самозапилятся и будет поспокойнее,если знаешь что у каждого может быть ствол-аккуратнее будешь и в словах и в действиях

Тогда у АБСОЛЮТНО каждого пиздюка из низких приор будет ствол.
Тебе оно надо?

Цитата (Week @ 26.08.2016 - 23:43)

в тёмной подворотне тебе чувак с топором скажет:"мне нужны твоя одежда, правая почка и кошелёк". будешь ждать, пока он тебе колуном начнёт почку вырезать или пора мужика валить, как эхо утихнет?

Ну ты так любого чувака можешь замочить в "темной подворотне" и сказать что он тебе угрожал. Мы же сейчас про законные действия говорим верно, ну если бы любая самооборона была законна?

А так бы я кавбойскую шляпу купил и два револьвера. И первые три года ходил бы трезвым по самым светлым улицам:) Мало ли кому-то показалось что я дерзко смотрю на него?
Это сообщение отредактировал Travolda - 27 авг. 2016 г. в 00:36

Цитата (КакахинБлюз @ 26.08.2016 - 09:41)

давно пора! человек должен иметь право завалить нахуй как сцабаку любого преступника, посягающего на его жизнь, права или собственность! Преступность снизится сразу в разы.

Правильно! Служил в ПВ. На сколь помню, если жизни и здоровью пограничника угрожает опасность, то применение оружия на поражение. Почему в гражданском обществе не так? Считаю, что понятие предела самообороны надо вообще исключить. Почему? Потому что подавляющее большинство не обучалось единоборствам, боксу и прочим боевым искусствам, где обученные люди действительно могут дозировать свое мастерство в разумных пределах. Подавляющему большинству в случае угрозы жизни и здоровью главное сохранить эти жизнь и здоровье. И неважно, какими способами это будет достигнуто. Даже если ценой смерти преступника, то это должно быть оправдано, потму что преступник.

Мало того, даже оказание помощи потерпевшему с нанесением вреда здоровью или смерти преступника должно быть так же ненаказуемо.

Да, и я за легализацию короткоствола.

Цитата (Kakvse @ 26.08.2016 - 10:33)

инициатива не плохая. но в наших условиях много блатных и чиновников совершивших тяжкие преступления будут пользоваться и этой лазейкой тоже. надо прописать в законе, что на чиновников и бандюгов этот закон не распространяется..

А вот это вы, батенька, через край хватили - это же чистой воды дискриминация и посягательство на священные права социальной группы чиновнико-бандитов!

Цитата (DAS1970 @ 27.08.2016 - 00:51)

Цитата (КакахинБлюз @ 26.08.2016 - 09:41) давно пора! человек должен иметь право завалить нахуй как сцабаку любого преступника, посягающего на его жизнь, права или собственность! Преступность снизится сразу в разы. Правильно! Служил в ПВ. На сколь помню, если жизни и здоровью пограничника угрожает опасность, то применение оружия на поражение. Почему в гражданском обществе не так? Считаю, что понятие предела самообороны надо вообще исключить. Почему? Потому что подавляющее большинство не обучалось единоборствам, боксу и прочим боевым искусствам, где обученные люди действительно могут дозировать свое мастерство в разумных пределах. Подавляющему большинству в случае угрозы жизни и здоровью главное сохранить эти жизнь и здоровье. И неважно, какими способами это будет достигнуто. Даже если ценой смерти преступника, то это должно быть оправдано, потму что преступник. Мало того, даже оказание помощи потерпевшему с нанесением вреда здоровью или смерти преступника должно быть так же ненаказуемо. Да, и я за легализацию короткоствола.

Вот Я полностью согласен, но вот как ты определишь, были ли намерения именно навредить, или это просто это стечение плохих обстоятельств?

Помню, (а я злопамятный, да) закон ужесточающий меры наказания для педофилов предлагали КПРФ, едросы, пользуясь большинством голосов провалили законопроект, предлагали ЛДПР, ЕР опять с хохотом завалили. СП предлагали ... Итог тот же.
А перед очередными выборами проявили инициативу - предложили "ужесточить наказание для педофилов". А чё раньше не поддерживали другие партии? А потому что кроме антинародных законов не принимали, да вообще, одно лишь говно от них исходило, вот и понадобилось народного одобрения чуток. Волки позорные, а не партия. Потому соглашусь с комментаторами насчёт предвыборной свистопляски.

Не примут, ибо чурок выпилят в обозримом будущем

А это не толерантно

А вообще, когда происходит нападение, то мало кто про закон вспоминает. Всё зависит от внутреннего состояния либо "жертва" либо "победитель"

Или как это понятие лучше сформулировать? "Свободный"? "Человек"?

Про жертву часто пишут, а вот про модель поведения, когда человек успешно защитился от преступника, сохранил достоинство, честь, здоровье, имущество- пишут как про преступника, со статьёй... Маразм:((
Это сообщение отредактировал NewLegenda - 27 авг. 2016 г. в 04:11

Цитата (Kakvse @ 26.08.2016 - 09:33)

инициатива не плохая. но в наших условиях много блатных и чиновников совершивших тяжкие преступления будут пользоваться и этой лазейкой тоже. надо прописать в законе, что на чиновников и бандюгов этот закон не распространяется..

Что-то мне кажется, что они для себя этот закон принимают. Проще "детишек" будет отмазывать, если шум и инете и сми поднят.
Так же, как в 90е, когда отменяли смертную казнь и наказание за экономические преступления.

это пиздец какая бредовая мысль, популистское говно.

На деле - у нас в законодательстве все нормально с необходимой обороной. А вот правоприменительная практика совершенно ебанутая, как если бы вообще понятия необходимой обороны не было

А теперь представим момент: поддатый товарищь не сошелся с Вами трезвым мнением и закатал Вам оплеуху, ну а Вы помня что утвердили закон снимающий ответственность за превышение самообороны, радостно особо жестоким образом мочите обидчика, хотя сами были инициатором драки, подначивая.

Цитата (GameFan @ 27.08.2016 - 01:47)

Цитата (DAS1970 @ 27.08.2016 - 00:51) Цитата (КакахинБлюз @ 26.08.2016 - 09:41) давно пора! человек должен иметь право завалить нахуй как сцабаку любого преступника, посягающего на его жизнь, права или собственность! Преступность снизится сразу в разы. Правильно! Служил в ПВ. На сколь помню, если жизни и здоровью пограничника угрожает опасность, то применение оружия на поражение. Почему в гражданском обществе не так? Считаю, что понятие предела самообороны надо вообще исключить. Почему? Потому что подавляющее большинство не обучалось единоборствам, боксу и прочим боевым искусствам, где обученные люди действительно могут дозировать свое мастерство в разумных пределах. Подавляющему большинству в случае угрозы жизни и здоровью главное сохранить эти жизнь и здоровье. И неважно, какими способами это будет достигнуто. Даже если ценой смерти преступника, то это должно быть оправдано, потму что преступник. Мало того, даже оказание помощи потерпевшему с нанесением вреда здоровью или смерти преступника должно быть так же ненаказуемо. Да, и я за легализацию короткоствола. Вот Я полностью согласен, но вот как ты определишь, были ли намерения именно навредить, или это просто это стечение плохих обстоятельств?

Я не психолог и не специалист в боевых искусствах, не разбираюсь в невербальных сигналах. Если на меня идут с ножом, битой, да просто с кулаками, да даже сказали, что сейчас набьют морду, все, мне угрожает опасность и я защищаюсь любыми подручными средствами. Равно как и могу встать на защиту окружающих, женьщины например или старика.

и короткоствол, и короткоствол дайте!!!!!!!

так

Цитата (Kakvse @ 26.08.2016 - 09:33)

инициатива не плохая. но в наших условиях много блатных и чиновников совершивших тяжкие преступления будут пользоваться и этой лазейкой тоже. надо прописать в законе, что на чиновников и бандюгов этот закон не распространяется..

чиновники и бандюки итак это давно имеют, а вот законопослушным гражданам нельзя. может уже пора их уровнять, хотя бы в том плане?

Поддержу всеми конечностями- нет у граждан обязательств перед преступниками.

надеюсь это не очередной высер

перед выборами все такие заботливые становится, но только блять на словах!

Не верю!!!!

Цитата (LexYar @ 26.08.2016 - 23:54)

ОберАлкаш Цитата Короткий ствол пора в легалайз пускать...первое время дебилоиды самозапилятся и будет поспокойнее,если знаешь что у каждого может быть ствол-аккуратнее будешь и в словах и в действиях Тогда у АБСОЛЮТНО каждого пиздюка из низких приор будет ствол. Тебе оно надо?

ну а щас у каждого пиздюка из низких приор есть нож. для тебя коренным образом что то изменится?