Цитата (pythonx @ 18.04.2018 - 10:36) А что там у стеклопластика с ремонтопригодностью? Напорется на мель или просто в шторм повреждения корпуса получит. Металл заварить можно, будет такая же прочность как и у остального корпуса, а с пластиком что сделают?
Заклеют, прикинь В конце 90х в Новороссе, латали тральщик из композита. Нутрянка деревяшка сверху стеклотканью обклеена. Вонь стояла на всю бухту
Под водой как? Варить металл под водой - запросто. А клеить пластик? Ещё вопрос - пластиковый корпус не магнитный, хорошо, но на корабле очень много стального. Значит всё равно надо размагничивать, а если так, то зачем лишний геморрой? Я три года служил на МРК. На нем всё, что можно было сделать алюминиевым было из алюминия. Остальное из стали. Корпус например. Машинные отделения занимают две третьих корпуса корабля. Можно там всю начинку сделать из алюминия и сплавов? Нет. Ещё - как пушку можно сделать не из стали? Можно, конечно, сделать из меди, можно и из дерева. Делали когда-то и они стреляли, но как они стреляли? Наверное я что-то не знаю. Время покажет. Может будет всё хорошо, а может как с этой ГДР-ской машинкой.
Где-то ещё бывает, что после шторма нет-нет, да и сорвёт мину времён ВОВ. Кстати, в конце 80-х участвовал в разминировании Персидского залива. Про танкерную войну не слыхал? Оказалось, что ни у одной страны в мире нет такого противоминного флота, как у СССР. На тральщиках много есть всего интересного и работают они не всегда с минами. На "Нахимове" использовали телевизионный искатель мин МТ "Вице-Адмирал Жуков". Есть ещё ВНТ (вертолётный неконтактный трал), ШЗ (шнуровой заряд) Вот, кстати за Персидский залив чё получил:
Служил на базе АПЛ Гремиха на КСФ 86-89.. что такое тральщик знаю, не понял про отсыл в 80ые...
Корабль не единственный, но уникальность в том, что он самый крупный из стеклопластиковых кораблей. Да и сдачу задержали на несколько лет из-за отсутствия финансирования, заложили в 2011, обещали в 2014, потом 2015, и вот наконец-то в 2018 сдали
«Александрит» является рекордным по длине и высоте корпуса из монолитного стеклопластика (62x8,5 м), формирование которого в специальной матрице заняло более года.
Плавал на пластиковых лодках , на железе чувствуешь себя уверенней , зато на пластике быстрее ) хз надо ли это военным ,кроме как что не ржавеет и то что он легче (хотя для боевого корабля это не плюс ) плюсов больше не вижу
Занющие в чем пластикового преимущества перед железным ? Железный можно ремонтировать на ходу а этот как ?
Когда-то фигней страдал, звук в машину колхозил, слепил из стеклопластика карты на двери. Он разный бывает, можно стекломат + полиэфирку, типа как седушки в общественных местах делают и корпуса яхт. А можно отожженную стеклоткань, толщиной где-то 0,1мм + хорошую эпоксидку, слоев 20, по 3-4 слоя за заход и потом обработка перед наклейкой следующих слоев.
Результат встречи 10го лансера и кадета, металл разрубило весь, не только жестянку дверей, а толстую стойку между дверями. На стеклопластиковой карте только царапина.
Карты делались в гараже с помощью пылесоса, больше 10 лет назад :)
боевое оружие не пробовали, а вот 2,5мм толщиной кусок стеклопластика выстрел из гвоздебойного пистолета держит на ура.
Тут водомоторники есть? Поправьте если я не прав: Стеклопластиковый корпус набирает воду и становится тяжелее. В конце сезона по этой причине стеклопластиковые лодки вытаскивают раньше на месяц чтобы просушить, иначе зимой вода замерзнет и корпус быстро придет в негодность. Через 5-7 лет на стеклоплатиковом корпусе в проблемных местах появляются трещины. Стеклопластиковый корпрус не предназначен зимовать во льду, его раздавит. Стеклопластиковый корпус начинает выглядеть как говно внутри кокпита так как в него легко выедается грязь от сапог. На стеклопластиковом судне нельзя причаливать к берегу так как материал корпуса слабый и быстро повреждается. Корабль не катер, но закономерность все же есть.
Напоминаю. Монокок — это основа болида F1, на которую крепятся все его части и детали. При сотрясениях, при авариях он должен обеспечить пилоту полную безопасность, но в то же время весить приблизительно 35кг. Как и большинство частей болида F1 монокок сделан из карбона и как и большинство деталей стоит недешево 115000$
Тут водомоторники есть? Поправьте если я не прав: Стеклопластиковый корпус набирает воду и становится тяжелее. В конце сезона по этой причине стеклопластиковые лодки вытаскивают раньше на месяц чтобы просушить, иначе зимой вода замерзнет и корпус быстро придет в негодность. Через 5-7 лет на стеклоплатиковом корпусе в проблемных местах появляются трещины. Стеклопластиковый корпрус не предназначен зимовать во льду, его раздавит. Стеклопластиковый корпус начинает выглядеть как говно внутри кокпита так как в него легко выедается грязь от сапог. На стеклопластиковом судне нельзя причаливать к берегу так как материал корпуса слабый и быстро повреждается. Корабль не катер, но закономерность все же есть.
Если почитать про эти технологии, то приводится пример какого-то цунами в США, где перебило кучу яхт, лет 20 назад. Те что отлили из полиэфирки в хлам, те что были из стеклоткани с эпоксидкой - покрасили и опять на воду.
Вроде даже гдето читал, что у капитана яхты должна перед штурвалом висеть большая красная табличка, что нос яхты их полиэфирки, встреча с любым мусором на воде закончится печально.
Цитата (beloff1982 @ 18.04.2018 - 12:06) Цитата (Shark13 @ 18.04.2018 - 11:01) А как бутылку шампанского разбивать? Об стеклопластик ведь не разобьется (ИМХО).
Думаю что этот стеклопластик попрочнее стали будет, и уж точно прочнее стекла
ОН упругий, а бутылка Ш твердая. Так что скорей всего отскочит. Нужно тестировать
Поэтому раньше тральщики приходилось делать либо из дерева, что не очень практично, либо из стали.
Ну с БТ-шками понятно, они и назывались "деревяшка", а вот стальных тральщиков что-то не встречал, хоть и служил в бригаде тральщиков. Морские пр.266-М были сделаны из хитрого сплава на основе дюралюминия и все ремонты приходилось делать исключительно аргоном. Когда стояли в доках в Африке, приходилось за чёрными следить, чтоб какую железяку не слямзили, т.к. сплав был ещё и "с грифом". Я понимаю, что уникальность этого проекта в размерах корпуса, но то что здесь какое-то новаторство, сомнительно. Ещё в 70-х годах на вооружении стояли базовые тральщики пр. 1265 у которых тоже был стеклопластиковый корпус и деревянный каркас.
Ну возможно, оговорка о том, что полностью из стеклопластика, то есть и каркас тоже из стеклопластика, а не дерева.
Ещё лет десять назад читал, что у нас сильное отставание от Запада по этой части. Они используют одноразовые пресс-формы для таких кораблей. А у нас таких пресс-форм нет. Да и дорого это. А тут какая-то другая технология? Интересно: она лучше или хуже западной? Я так понимаю, они обошлись без пресс-формы, тут другая технология. А как по времени строительства и стоимости?
Под водой как? Варить металл под водой - запросто. А клеить пластик? Ещё вопрос - пластиковый корпус не магнитный, хорошо, но на корабле очень много стального...
Под водой, так же легко. ПАВ+"клеящий" состав. Еще в 70-х прошлого века всё придумали. А по поводу "много стального" всё тоже очень просто: магнитный взрыватель мины реагирует на определенный объем магнитного материала. Этот объем и стараются максимально сократить. В противном случае любая моторка рыбаков например, превращается из лодки в самолётик. А это не экономично
Корабль не единственный, но уникальность в том, что он самый крупный из стеклопластиковых кораблей. Да и сдачу задержали на несколько лет из-за отсутствия финансирования, заложили в 2011, обещали в 2014, потом 2015, и вот наконец-то в 2018 сдали
«Александрит» является рекордным по длине и высоте корпуса из монолитного стеклопластика (62x8,5 м), формирование которого в специальной матрице заняло более года.
Принимал я участие в проектировании специальной лебедки для этого тральщика. Чуть ли не с 2006 года работы начали вести. С финансированием всё было более менее, если не считать, что прослойки были между заказчиком и исполнителями
Главная проблема местных "просранных" которые пеняют на гражданские судна в том что они в принципе не разбираются как делаются стеклопластиковые корпусы яхты. Но при этом своими щербатыми харями и своим недомнением что то пытаются доказать. ставят в пример гражданские яхты корпус которых не делают монолитным, его накладывают слоем поверх алюминиевых структур и (или) стального корпуса. В тральщике речь о МОНОЛИТЕ непонятно чего распизделись на новость не зная сути. Нахуято привели в пример корветы Шведов корпус у которых не является монолитом и вообще не из стеклопластика хотя и из композитных материалов дословно (Конструкция Visby состоит из 100-волокно углерода , сердечник пены.
главная проблема япа в этих "мощных" спецах во всем(полимерах, науке, промышленности, искусстве и естественно в политике) они всё знают и главное как лучше сделать
Открыли метод инфузии? Статья прошлого десятилетия что ли ? Тюнингеры уже лет 20 делают обвесы таким образом. Тот же мин.обороны каски кевларовые лет 10 клепает точно.
Правда российским инженерам пришлось разработать уникальную технологию вакуумной инфузии.
я про эту технологию сто лет назад слышал
За что вы шпалите человека? Оборудование посмотрите кто производит, инновацию блядь нашли. Очередная урапатриотская хуета, для лохов в гугле забаненых. По этой технологии штампуют все кому не лень от лодок до яхт. http://composite-prof.ru/o_stekloplastike/...stekloplastika/ Нанотехнологии блядь. О, ещё один урапатриот нарисовался. Я же тебе оленю даже ссылку бросил, на частную контору. Тебе даже это лень посмотреть? Это сообщение отредактировал ГэнералПетька - 18 апр 2018 в 14:19
Напомните мне. Монокок для болида формулы 1 разве не так же делают. Все блядь наши инженера изобретают колесо.
Монокок немного меньше, ну са-а-амую малость, сровнил боевой корабль и автомобиль.
У моей компьютерной мышки ножки из титана, как думаешь, производитель мышки сможет сделать подводную лодку из титана ? А производитель подводной лодки сможет сделать ножки для мышки из того же титана ?
Производители мышек могут сделать всё что угодно. Ща немного всхрапнут и сделают.
Под водой как? Варить металл под водой - запросто. А клеить пластик? Ещё вопрос - пластиковый корпус не магнитный, хорошо, но на корабле очень много стального. Значит всё равно надо размагничивать, а если так, то зачем лишний геморрой? Я три года служил на МРК. На нем всё, что можно было сделать алюминиевым было из алюминия. Остальное из стали. Корпус например. Машинные отделения занимают две третьих корпуса корабля. Можно там всю начинку сделать из алюминия и сплавов? Нет. Ещё - как пушку можно сделать не из стали? Можно, конечно, сделать из меди, можно и из дерева. Делали когда-то и они стреляли, но как они стреляли? Наверное я что-то не знаю. Время покажет. Может будет всё хорошо, а может как с этой ГДР-ской машинкой.
А нужен ли корабль полностью без стали? Я как понимаю мины не реагируют на каждую пивную банку, так что какое то количество допустимо. Опять же мина не должна взрываться за 20 метров от корабля, стеклопластиковый корпус увеличивает расстояние между изделиями из стали и миной, просто потму что сам корпус не стальной.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ставят в пример гражданские яхты корпус которых не делают монолитным, его накладывают слоем поверх алюминиевых структур и (или) стального корпуса. В тральщике речь о МОНОЛИТЕ 
непонятно чего распизделись на новость не зная сути.
yaplakal.com