Жалко-не жалко.Есть определенные правила,по которым готовятся подобные мероприятия.Тем более,что она имела дело с подростками,детьми.Должна была тысячу раз перестраховаться и сделать все по правилам,а не надеяться на русский "авось". МЧС по-любому зря не поставила в известность.
При совке была традиция в школах, ходить в походы после окончания учебного года. Как правило это учащиеся 7 и 9 классов, свободные от экзаменов. Ни ТЕ МЧС (тогда не было), Ни протоколов и приказов не бУло, как и несчастных случаев. Как ученик, отделился от группы (один) и пропал? 99% решил сделать "Оболденное" селфи, вот и итог...
Уверенны, что не оформлялись? Я не спец по вопросу, но насколько я знаю группы регистрировались и регистрировали маршруты. Вели то их турклубы, те в свою очередь входили в систему спорт-чего-то-там. Страховок и МЧС не делали так как их не было, но регистрации маршрутов, участников и приказы точно были. Так же как и категории инструкторов и туристов.
Про "Зарницу" уже давно забыли,а если это слово произнести при директоре школы--у него волосы дыбом встанут и начнется мелкая дрожь.....
Вот про зарницу пожалуйста не надо... Если интересно - могу накидать фотографий с Зарниц, которые у нас проводятся, сам пару раз участвовал в проведении в качестве контролёра
Жалко-не жалко.Есть определенные правила,по которым готовятся подобные мероприятия.Тем более,что она имела дело с подростками,детьми.Должна была тысячу раз перестраховаться и сделать все по правилам,а не надеяться на русский "авось". МЧС по-любому зря не поставила в известность.
Судя по нику,вы точно на русский авось не надеетесь. А если без шуток,то поход наверняка обсуждался на родительском собрании и ни один из нескольких десятков родителей о безопасности не задумался,переложив всю ответственность на учителя.
Шварцер и Лихтенштулер обсуждают русский авось?
А по сути он прав. Как можно было повести учеников в горы, не проведя инструктаж?
Благими намерениями... Жаль пострадавших в этой истории. Нас учительница географии возила в походы, да не по окресностям, а на Камчатку, на Енисей, в Кунгуры... Сейчас понимаю, какая ответственность на ней была, спасибо ей огромное и низкий поклон за воспоминания на всю жизнь.
Если б приказ о походе подготовила, ничего б не случилось ?
Я думаю, что 2-х взрослых для похода в горы в любом случае недостаточно. Понимаю, что это далеко не альпинизм, но и для похода в лес 2-х взрослых бывает недостаточно, а тут горы, где запросто можно сломать шею, что и случилось.
Уверенны, что не оформлялись? Я не спец по вопросу, но насколько я знаю группы регистрировались и регистрировали маршруты. Вели то их турклубы, те в свою очередь входили в систему спорт-чего-то-там. Страховок и МЧС не делали так как их не было, но регистрации маршрутов, участников и приказы точно были. Так же как и категории инструкторов и туристов.
Было дело, ходили мы в поход от школы, году эдак в 1983 или 1982. С нами инструктаж проводил специально выделенный человек из городского туристического клуба, под роспись.
100%. Отец из своего школьного детства случай рассказывал (60-е). С классом повели на экскурсию в электровозное депо - школа находилась в поселке железнодорожников.
На подходе к депо надо было пройти через рельсы. Там стояли колесные пары от локомотивов. То есть, просто колеса с осью. Без башмаков, как потом оказалось. Ну и покатилась одна такая, причем аккурат когда они переходили. Никого не убило и не покалечило, но одного пацана сшибло с ног и он руку сломал, потому что от испуга так и остался на путях стоять, не сообразил отпрыгнуть..
Так вот, судили и учительницу, сопровождавшую класс, и того, кто должен был башмак поставить. Никого реально не посадили, но судили.
Теперь школьников никто в походы водить не станет. Ну или только родители.
давно уже никто никого никуда не водит.никто не хочет сидеть за ссадину на пальчике ребенка. Посмотрите уроки физкультуры,и сравните со своими в 60-е годы.Урок физкультуры стремительно приближается к только лишь изучение теории.... Про "Зарницу" уже давно забыли,а если это слово произнести при директоре школы--у него волосы дыбом встанут и начнется мелкая дрожь.....
С ужасом думаю,что будет,если 41-й повторится? Будет как во Франции--все сдадим бес боя
Всё зависит от школы.
У нас в некоторых школах вместо физкультуры идёт секция самбо.
Это намного лучше, чем унылые перекидывания мячика, которые были у нас в 80-90 годах, плюс явка всегда стопроцентная.
Хрен, знает, может в 60-х годах из вас и делали терминаторов, но что-то по вашему поколению это не очень заметно, если честно. Вы-то СССР как раз без боя сдали.
Французы хоть оборонялись 44 дня.
Это сообщение отредактировал Cudilario - 19 сен 2018 в 08:07
Такие учителя святые люди, сам ребенком и подростком таскался по походам, и никогда не понимал нахуя взрослому человеку брать ораву детей и идти с ними в лес, денег за это копейки, преференций никаких, ответственности сами видите сколько, видать такие люди и прям искренне детей любят, только если посадят эту женщину другие будут думать - "а оно мне надо". Случится всякое может, все мы знаем что дети в 13 лет без родителей творить могут...............
Стечение обстоятельств. Жалко обоих. Глупо думать,что учительница повела детей на верную гибель, здесь скорее всего чистой воды энтузиазм с советским уклоном. Сейчас времена другие,дети - тем более. Косяк со стороны учительницы явный, отвечать придется, но мне ее искренне жаль.
Не привыкли мы ещё к бюрократии - если бы бумажки оформила - может быть...
А учительница хорошая - с энтузиазмом - правильному учила. Жаль её.
Если б приказ о походе подготовила, ничего б не случилось ?
Приказ подразумевает уведомление о походе МЧС, а тут - нарушили всё, что можно. Главное - о пропаже пацана сразу не оповестили сотрудников МЧС, а стали первые часы искать своими силами. Сутки, в общем, потеряли.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 19 сен 2018 в 08:20
Если б приказ о походе подготовила, ничего б не случилось ?
Я думаю, что 2-х взрослых для похода в горы в любом случае недостаточно. Понимаю, что это далеко не альпинизм, но и для похода в лес 2-х взрослых бывает недостаточно, а тут горы, где запросто можно сломать шею, что и случилось.
Как сейчас не знаю, в советские времена были нормативы, не больше 8 или 13 детей (не помню) на одного взрослого
Предупреждение эмчээсникам, медстраховки и заключение врачей предохраняют от несчастных случаев? За бумажку посадят. Она же не тащила в горы явного инвалида.
Она как руководитель отвечает за каждого участника похода. А то что поход не был официально заявлен и МЧС не уведомлено - усугубляющие вину обстоятельства.
Какую вину? Ее еще доказать надо. А пока из доказательств только неоформление бумажек вижу
Если б приказ о походе подготовила, ничего б не случилось ?
Приказ подразумевает уведомление о походе МЧС, а тут - нарушили всё, что можно. Главное - о пропаже пацана не оповестили сотрудников МЧС, а стали первые часы искать своими силами. Сутки, в общем, потеряли.
Ну тут у суда должен бы возникнуть вопрос - предотвратима ли была гибель мальчика при надлежащем соблюдении правил, которые были нарушены? Например, если он погиб сразу после того, как отстал от группы, то момент извещения сотрудников МЧС значения уже не имел ровным счетом никакого.
Раньше ходили в Жигулевские горы на Волгу, с учителем и без. Правда мы были сельские дети, к природе приспособленые. А сейчас планшетчики и смартфонщики со своим селфи без мозгов в башке, я бы таких не повел. Законов дохуя и все они против учителей.
Это сообщение отредактировал Ordinal - 19 сен 2018 в 08:20
Какую вину? Ее еще доказать надо. А пока из доказательств только неоформление бумажек вижу
Признание вины уже есть, которое, как известно, царица доказательств. 99,9%, что она напишет заявление на особый порядок. Там вообще ничего не доказывается в суде, просто определяется мера наказания.
Это сообщение отредактировал Митолизд - 19 сен 2018 в 08:21
Повторю, у суда никаких вопросов возникнуть не должно, если написано заявление на особый порядок. Судебное следствие в этом случае не проводится. В абсолютном большинстве случаев - более 90% при преступлениях небольшой тяжести пишется заявление на особый порядок.
А как так получилось, что тело нашли на 10 сутки? Ушли без него дальше или он сам куда то направился?
Писали вроде, что парнишка срезать маршрут решил, придя "первым", намеренно отбился от группы и затем пропал.
Добы..лся. И себя сгубил и тётке жизнь поломал и другим прецедент дал - не стоит стараться, детей в походы водить.
Это сообщение отредактировал bratvl - 19 сен 2018 в 08:22
Жалко-не жалко.Есть определенные правила,по которым готовятся подобные мероприятия.Тем более,что она имела дело с подростками,детьми.Должна была тысячу раз перестраховаться и сделать все по правилам,а не надеяться на русский "авось". МЧС по-любому зря не поставила в известность.
Я блять вот честно хуйзнает, но я в душе не ебу КАК нас водили в походы, БЕЗ все этой пиздаболии, пиздлабратиии и лишних плат с родителей. Мы с тренером и на неделю уходили, и блять ему не нужен был приказ, хуйказ, и прочие 100500 бумаг
Я с Урала,и тоже всю жизнь в походах.Сейчас времена другие и дети другие.Все другое.
Жалко-не жалко.Есть определенные правила,по которым готовятся подобные мероприятия.Тем более,что она имела дело с подростками,детьми.Должна была тысячу раз перестраховаться и сделать все по правилам,а не надеяться на русский "авось". МЧС по-любому зря не поставила в известность.
Судя по нику,вы точно на русский авось не надеетесь. А если без шуток,то поход наверняка обсуждался на родительском собрании и ни один из нескольких десятков родителей о безопасности не задумался,переложив всю ответственность на учителя.
Шварцер и Лихтенштулер обсуждают русский авось?
А по сути он прав. Как можно было повести учеников в горы, не проведя инструктаж?
Вам откуда знать что она его не проводила? Как обычно все свелось к бумажке на которой сверху написано инструктаж выслушал, внизу подпись. И никто его не проводит, как и на 90% производств
Это сообщение отредактировал rozowik - 19 сен 2018 в 08:32
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А если без шуток,то поход наверняка обсуждался на родительском собрании и ни один из нескольких десятков родителей о безопасности не задумался,переложив всю ответственность на учителя. 
yaplakal.com