Космический прорыв в экспериментальном КБ: Роскомсос меняет систему ради многоразовой ракеты

Цитата (STIshock @ 3.07.2019 - 11:46)

Они что, Рогозина не слушали? Он же говорил, что вся эта затея с возвращаемыми ступенями - нерентабельная хрень

Так тут же последние 3 года только и было что Маск шарлатан а его многоразовые ракеты это фуфло?
Когда переобуться то успели??

Цитата (бнопня @ 3.07.2019 - 11:41)

Основу конструкторского бюро составят молодые специалисты, в том числе оставившие должности инженеры "Ильюшина".

Я шот не понял. Вроде как в новости о сокращении активно уверялось что из Ильюшинского КБ повыгоняли на мороз всяких там "эффективных менеджеров" плотно связанных финансовыми и родственными связями с предыдущим руководством. А теперь они уже "молодые инженеры". Пилы, что-ли, проектируют?

Цитата (бнопня @ 3.07.2019 - 11:41)

Добавим, из "Ильюшина" накануне уволились прядка 80 сотрудников. В ПАО говорили, что увольнения проведены в рамках оптимизации управления.

То-есть сотрудников набрали из "Ильюшина". Читаем кого уволили и почему от туда: https://www.kommersant.ru/doc/4018728

«В "Иле" массовое увольнение сотрудников и топ-менеджмента. Уволилось более 80 человек, в том числе ушли замы по экономике, по юридическим вопросам, кадрам, маркетингу.

«Сокращается количество уровней управления. Поэтому ряд менеджеров и представителей административного аппарата покидают свои посты»,— объяснили в ПАО «Ильюшин». Компания добавила, что главные конструкторы и инженерные команды по всем ключевым программам сохранят работу. ©

И вот что интересно, уж не сын ли Рогозина всё это возглавит.


В апреле пост гендиректора «Ильюшина» покинул Алексей Рогозин. Алексей Рогозин — сын главы «Роскосмоса», бывшего вице-премьера Дмитрия Рогозина, курировавшего оборонно-промышленный комплекс. Как сообщал “Ъ”, Алексей Рогозин ушел из «Ила» в связи с переходом на новую работу. Куда именно он ушел, не уточнялось. ©

В таких темах комменты уже можно не читать...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что, умно. Управляемая ступень запускает спутник, который потом эту ступень будет направлять на корабли США.

мне одному кажется, что возвращаемые ступени Маска - это просто отработка вертикальной посадки, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО на Землю?
и какой смысл тогда в нашем варианте возврата ступеней по-самолетному?

Бля,уже и местами менялись и новый офис скоро будет построен и космодром новый и конструкторское бюро новое.....а на выходе опять какая то залупа.

о,сотрудники нового кб со шпалами в ветку заглянули.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (БратецЛис @ 3.07.2019 - 11:52)

Как очередную ракету назовут ? Анадырь? А потом опять скажут не той системы и начнут разрабатывать принципиально новую ракету "Вилюй"? UPD Байкал? Реки кончились - на озера перешли ?

название систем реками до этого применялось из-за того, что объем воды в реках был сопоставим по массе с размерами откатов. А теперь будет БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫЙ по размеру Байкал!

И еще вопросик: РОГОЗУШКА, МОЖЕТ УЖЕ БАТУТ?
Это сообщение отредактировал cosmo - 5 авг 2019 в 13:26

ой, тем поднялась, я уж думал кто то успел провороваться )

Цитата (Datigoonish @ 3.07.2019 - 14:46)

Проще попа сменить, который пуски освящает...

зачем менять? просто ввести финансовую ответственность при освящении
освятил и полетело - хорошо
а не полетело - значит хуево освятили. и пусть попы возмещают убытки)))

Это фантастиш!
Хорош пиарить, надоела говно-реклама Роскосмоса. Будут результаты, тогда и пишите.

Все байки под одну копирку. Заебало ваше ЗАВТРА.

Цитата (Вован48 @ 3.07.2019 - 12:18)

Так-то с крылом неплохая идея.

По факту идея убогая, слишком много с собой таскать надо мёртвого груза. Крыло с механизацией и отдельным приводом поворота, хвостовое оперение, двигатель с отдельным топливом, шасси с нишами отъедающими объёмы от топливных баков, общее усиление конструкции, чтобы оно не сложилось при посадке.
В то время как у Маска система посадки гораздо более гибка. Хотим возврат - заливаем чуть больше топлива, хотим максимальную весовую отдачу - снимаем опоры и решётчатые рули, сливаем гидросмеси и вперёд в одноразовом варианте.

Цитата (AlexS32 @ 3.07.2019 - 12:10)

Цитата (AlNetot @ 3.07.2019 - 11:57) А вдруг? И на нашей улице будет праздник - грузовик с водкой перевернётся    Идея не новая, смогут ли реализовать в нонешних условиях? Нет, не смогут. Хотя бы по причине, что не понятно для чего. Именно не понятно. Идет постоянный процесс хватания разных проектов и то хочется и это, а нет давайте это.ю ой а сегодня по радио услышал давайте вот это... А на практике отсутствует стратегия развития в целом. Нет четко обозначенных ближних, средних и дальних целей. В чем основное достоинство Маска? В том, что он движется к цели - изначально сказал - хочу на Марс. И пошел - посмотрите, что он делает: первым шагом в космос, потом тяжести в космос, потом деньги на развитие технологий на космосе начать зарабатывать, развивая попутно эти же технологии, потом начать людей в космос возить т.д. и т.п. А в Роскосмосе что творится? То у нас левая нога сегодня ведущая, то правая, то голова, то простите, жопа. В результате толку минимум и только сплошные издержки. Та же пилотируемая космонавтика - уже три проколоа за сравнительно короткий промежуток времени. Слава богу все пока обходится. Но ведь все понимают и резонно задаются вопросом, насколько такого везения хватит?

в России не одно КБ а несколько и у каждого, свои разработки.
Т.е. ваши "хватание", не что иное как попытка отстранится от количества КБ. В США ведь тоже куча разных КБ, включая НАСА, которая круче тогоже Маска который существует благодаря НАСА и пока финансирует НАСА.
В принципе, самолетный возврат ступени, интересны и думаю что перспектив имеет больше чем возврат по илоновски, который окончательный и перспективы развития уже не имеет.
В реале, перспектива должна позволить возврат не только ступеней но и самих жилых модулей. Шатлы показали что без крыльев никак.

трудность не в "мягкой" посадке, а в безопасности и беспроблемности повторного использования; одно дело спроектировать и собрать двигатель с гарантированным часом наработки на отказ (в реальности требуются минуты, но запас прочности закладывается на порядок), и совсем другое -- двигатель с гарантированной наработкой в 100ч, тем более, с кучей циклов старт-стоп, это будут отличающиеся изделия; и ещё всегда лишний вес добавляется, который мог бы быть полезной нагрузкой;

предварительными расчётами было (когда-то) определено, что массовые одноразовые ступени в комплексе обойдутся дешевле (по затратам ресурсов, а не "фантиков", "фантиков" напечатают -- сколько потребуется, и ещё чуть-чуть) многоразовых, это [изготовление1 +запуск1] против [изготовление2 +запуск2 +эксплуатация2]; теперь решили проверить расчёты на практике, может быть ситуация и изменилась, но есть большие сомнения;
Это сообщение отредактировал ssmac - 5 авг 2019 в 13:43

Не подвели ЯПовцы! Вполне ожидаемо Рассово Политически верно откомментировали новость!! Так победим!!

Цитата (SkodaKadikak @ 5.08.2019 - 13:38)

Это фантастиш! Хорош пиарить, надоела говно-реклама Роскосмоса. Будут результаты, тогда и пишите. Все байки под одну копирку. Заебало ваше ЗАВТРА. ...

!в мемориз!

Это фантастиш!
Хорош пиарить, надоела говно-реклама Роскосмоса маска. Будут результаты, тогда и пишите.

Все байки под одну копирку. Заебало ваше ЗАВТРА.
...

Это фантастиш!
Хорош пиарить, надоела говно-реклама Роскосмоса маска. Будут результаты, тогда и пишите.

Все байки под одну копирку. Заебало ваше ЗАВТРА.
...

Это фантастиш!
Хорош пиарить, надоела говно-реклама Роскосмоса маска. Будут результаты, тогда и пишите.

Все байки под одну копирку. Заебало ваше ЗАВТРА.
...

Большинство технических и технологических "прорывов" последних лет связаны с переклейкой патриотических шильдиков на изделия китайцев. Но так как у самих китайцев нет носителя с возвращаемыми блоками, а негодяй Маск вряд ли продаст свою разработку Рогозину - этот прорыв закончится исключительно проёбом очередных миллиардов в неизвестном направлении

Цитата (бнопня @ 3.07.2019 - 11:41)

Как рассказал собеседник агентства, распоряжение, утверждающее создание нового бюро, уже подписано.

а деньги - спизжены

Цитата (бнопня @ 3.07.2019 - 11:41)

Космического прорыва надеются добиться через смену системы, создавая многоразовую ракету.

Сколько помню, всегда мы в роли догоняющих Запад. Они там у себя что-то придумают, а потом уже мы идём по их протоптанному пути. И обидно от этого.

Цитата (MimaKrokodil @ 5.08.2019 - 13:39)

Цитата (Вован48 @ 3.07.2019 - 12:18) Так-то с крылом неплохая идея. По факту идея убогая, слишком много с собой таскать надо мёртвого груза. Крыло с механизацией и отдельным приводом поворота, хвостовое оперение, двигатель с отдельным топливом, шасси с нишами отъедающими объёмы от топливных баков, общее усиление конструкции, чтобы оно не сложилось при посадке. В то время как у Маска система посадки гораздо более гибка. Хотим возврат - заливаем чуть больше топлива, хотим максимальную весовую отдачу - снимаем опоры и решётчатые рули, сливаем гидросмеси и вперёд в одноразовом варианте.

такие вещи можно сажать и без шасси, есть методы;

в любом случае: сначала -- расчёты, практика -- потом;

неплохо, конечно, иметь две ветки развития, если сил хватает это всё тянуть, напомню, что эксперименты сшайцев кормит и оплачивает весь мир, они не парятся своим дефицитом бюджета, россии же -- наоборот, "партнёры" "вставляют палки в колёса" чисто из политических соображений;

а мне нравится идея... топлива жрать по идее меньше должна при посадке.

Опять "кровати передвигаем" под руководством "эффективного менеджера"?
Может надо "с головы начинать"? Хотя о чем это я, у нас в космонавтике 1 "гений")))

Цитата (san2 @ 5.08.2019 - 13:52)

Цитата (бнопня @ 3.07.2019 - 11:41) Космического прорыва надеются добиться через смену системы, создавая многоразовую ракету. Сколько помню, всегда мы в роли догоняющих Запад. Они там у себя что-то придумают, а потом уже мы идём по их протоптанному пути. И обидно от этого.

чё это обидно, по нащупаному фарватеру идти всегда безопаснее; да и оооччень далеко не всегда россия идёт в ведомых, много где как-раз наша страна фарватер нащупывала и прокладывала; весь мир -- не обгонишь, и даже пытаться не надо, невозможно быть чемпионом по всему;

Лучше бы рассказали про ГЛОГНАСС которому через несколько лет придет пиздец, если америга санкции не снимет

Это сообщение отредактировал Vailed - 5 авг 2019 в 14:33

поздно пить боржоми...