Инициатива за изменение правил стоянки в водоохранных зонах.

Цитата (starkoff @ 16.07.2019 - 15:17)

200 м, сколько вам часов надо чтоб проехать это расстояние на машине?

200 метров это по прямой. До места где можно машину оставить по грунтовке зачастую будет чуть не километр.

Цитата

ЗЫ: катаюсь с палатками на велосипеде по 60-200 километров и в отличие от автомобилистов у меня на велосипеде находится место для мешка с мусором, а эти, которые не могут 200 метров пройти устраивают свинарник на месте стоянки свиньи, не положить им мусор в багажник до ближайшего бака не довезти

Причём тут автомобилисты ? Там дело в людях . Недели три назад приезжали в Петяярви на озеро всей семьёй и с друзьями на электричке . Напротив встали велосипедисты , человек шесть . Потом ребята уехали и бросили костёр ! Когда мы с другом пришли его потушить то засроно там было всё капитально . Вот тебе и велосипедисты .

Я проголосовал "за", все эти инициативы ничего общего не имеют с реальной заботой. Есть пару мест куда катаюсь на машине, лодочные станции и домики гостевые стоят, и единственная дорога вдоль берега, и эти дороги даже не гравийка ...
У тестя деревня стоит на берегу, участки заканчиваются максимум 10 метров до воды.
В Европах тоже всё по разному, почитал на драйве записи "nooze" о путешествие по Северной Европе, у него есть куча фоток когда он ставит микроавтобус рядом с водой, разве, что там есть площадка расчищенная. Типа такой

нормальные люди мусор на берегах водоемов не оставляют: или увозят с собой или сжигают. Мусорят всякие пидарасы,у которых вместо мозга в черепной коробке лежит гавно.
Если на машине еще можно увезти с собой мусор, то без нее 200 метров до автомобиля тем более никто не потащит. Все так и бросят, на месте.
Выше правильно написали что закон был принят для того, чтобы штрафовать граждан, за то, что раньше считалось в порядке вещей.

У нас все как подъезжали к берегу так и подъезжают.
А кто это придумал про 200 метров тот мразь конченая, штрафовать надо за мусор, который не убрали за собой, так сразу тыщ на 20-50.
Это наши леса,поля и реки! Я никогда не мусорю! Все за собой домой везу.
Просто есть народ такой, у которого нет мозгов, он думает что он царь и бох, а на самом деле отбросы общества..

А ещё по Питеру навтыкали таких табличек, на юго-западе точно, практически у каждого водоёма.)

Цитата

Теперь берега пустые, где раньше народ отдыхал, кемпинг был, лавки, столы, зона отдыха.теперь там никого нет, только велосипедисты редкие с палатками.

так это же охуенно.
по пальцам могу пересчитать случаи, когда случалось стоять рядом с авто, из которых полночи не доносилась какая нибудь адова хуета.

Цитата (banzai777 @ 16.07.2019 - 15:24)

нормальные люди мусор на берегах водоемов не оставляют: или увозят с собой или сжигают. Мусорят всякие пидарасы,у которых вместо мозга в черепной коробке лежит гавно. Если на машине еще можно увезти с собой мусор, то без нее 200 метров до автомобиля тем более никто не потащит. Все так и бросят, на месте. Выше правильно написали что закон был принят для того, чтобы штрафовать граждан, за то, что раньше считалось в порядке вещей.

Не, ну на самом деле свиней дохерищи. Причем таких простых, от сохи, местных. Приехали с женой на рыбалку на Белую, недалеко от Кушнаренково. Пиздец все засрано. Жена чистюля, говорит давай приберемся, ну здесь же просто невозможно в такой грязи лагерь ставить. Собрали 2 здоровых мешка мусора. Поставили палатку, я сижу на берегу с фидером, рыбачу. Приехали местные из деревни, типа можно мы тут рядом встанем, а то тут спусков к воде удобных нет рядом. Да пожалуйста. Порыбачили, попили пива, выкинули пустую полтораху из под пива тут же, пакет от прикормки, пустой пакет из под семок, и уехали. По идее штрафовать надо именно за мусор, а не за подъезд к воде.

Хороший закон. Сам живу на Камчатке, медведей охренеть сколько в этом году. Как мне на рыбалку ходить эти 200 метров по лесу? А самое главное, как с рыбалки возвращаться к машине? Медведи уже много кого на гоп-стоп взяли - всю рыбу им скормишь, лишь бы самого не схарчили. Так что оставлять машину на Камчатке за 200 метров от места рыбалки очень опасно. Исчезает возможность спрятаться в машину.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (idk @ 16.07.2019 - 15:29)

так это же охуенно. по пальцам могу пересчитать случаи, когда случалось стоять рядом с авто, из которых полночи не доносилась какая нибудь адова хуета.

Не, это все может и охуенно, как только добраться-то до водоема без авто? Прицеп с лодкой к велику чтоль пристегнуть? А как быть с палаткой, столом, стульями? Я помню по юности тоже как-то лайтово, "на минималках" на природу выезжали. Сейчас едешь даже без детей - бляха-муха, полная машина какой-то херни. Палатка. Надувной матрас. Лодка. Мотор. Спасжилеты. Стол. Стулья. Спальники. Термос-холодильник для продуктов. Собственно - сами продукты. Удилища. Пара коробок приманок и прочей фурнитуры.

Angelberth
Очень красивые места кстати. Привет землякам
А за мусор вообще на кол надо сажать.
И местных и приезжих.
Но с чего то надо начинать воспитание, может через штрафы лучше будет доходить?

Цитата (взлетчик @ 16.07.2019 - 14:46)

Цитата (Engineer5 @ 16.07.2019 - 17:43) Цитата (Garik499 @ 16.07.2019 - 14:37) Engineer5 Цитата Въезд не запрещен, запрещено движение не по дорогам и стоянка не на дороге в водоохранной зоне. Поэтому спокойно ездием и спокойно оставляем машину на дороге. С твердым покрытием... " движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;" Лингвистическую экспертизу текст закона уже проходил, гуглите. Передвижение по полевкам и остановка на них не запрещена. Единственное, что оставив машину на полевке, ты подставляешь под штраф тех, кто будет тебя объезжать. Ко мне уже два раза подкатывали - машина на дороге? - на дороге - всего доброго Да? В Башкирии штрафуют рыбаков. двигающихся по грунтовкам вдоль Белой. Течение ниже Уфы. Ну может только челябинских штрафуют, а своих башкиров не трогают, но инфа из первых рук. Тольок за то что ехал в водоохранной зоне. А она для реки с такой протяженностью как Белая 200 метров. По действующему водоохранному кодексу.

И? Отменяйте. Или оспаривайте на месте. У нас что - всегда по закону штрафуют что ли?

Цитата (Engineer5 @ 16.07.2019 - 14:30)

Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 14:15) Цитата (Spiser @ 16.07.2019 - 14:04) а инвалиды тоже сами доползут? а лодку с мотором и палатки ты тоже на себе потащишь? А что разгрузиться и уехать совсем никак не судьба? В водоохранной зоне запрещено движение транспортных средств (в том числе и велосипедов) не по дорогам, Съезжая с дороги для разгрузки\погрузки попадаешь под штраф.

про велосипеды почитай в пп. 8 ст. 6 этого кодекса
короче велосипедам можно везде
запрет относится только к Механическим транспортным средствам

Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 14:15)

Цитата (Spiser @ 16.07.2019 - 14:04) а инвалиды тоже сами доползут? а лодку с мотором и палатки ты тоже на себе потащишь? А что разгрузиться и уехать совсем никак не судьба?

Куда уехать если тайга кругом или на одноколейке через 200 метров бросить и хуй на других, или полянку вырубить, штрафуйте тех кто моет и мусорит, хоть по 100 тыс на первый раз, а то вместо того что бы воспитать 2-3% мудаков всем остальным 97% запретим, а то семечки плюют а полицаи проходят отворачиваясь, давайте и семечки всем как мак запретим.

Цитата (Angelberth @ 16.07.2019 - 15:33)

Цитата (idk @ 16.07.2019 - 15:29) так это же охуенно. по пальцам могу пересчитать случаи, когда случалось стоять рядом с авто, из которых полночи не доносилась какая нибудь адова хуета. Не, это все может и охуенно, как только добраться-то до водоема без авто? Прицеп с лодкой к велику чтоль пристегнуть? А как быть с палаткой, столом, стульями? Я помню по юности тоже как-то лайтово, "на минималках" на природу выезжали. Сейчас едешь даже без детей - бляха-муха, полная машина какой-то херни. Палатка. Надувной матрас. Лодка. Мотор. Спасжилеты. Стол. Стулья. Спальники. Термос-холодильник для продуктов. Собственно - сами продукты. Удилища. Пара коробок приманок и прочей фурнитуры.

Меня удивляют подобные рыбаки,то в одной теме плачут,что аж 500 рублей в год хотят налог на рыбалку ввести,то в другой,что хуеву тучу имущества им до воды 50 метров не донести!

Цитата (взлетчик @ 16.07.2019 - 15:04)

Цитата (Perehoik @ 16.07.2019 - 17:52) а ты не палатку на велике 200 метров прокати, а мотор лодочный, 10-тисильный хотя бы, и хотя бы метров 100. И лодку-надувнуху заодно, хотя бы 330ую, она всего килограмм 30 весит, и моторчик так же. Посмотрим, ебанешься или нет. я мою лодку могу дать покатать - она весит 52 кг. Сапсан-340. Если ничего не изменится я приду к тому что будем скидываться и платить этот ибаный штраф- пусть подавятся. За сутки подикось два раза штрафануть не могут ? Или могут каждый час подъезжать - стоишь? стою - на те еще 3500. ?

Именно так, что самое интересное.
У нас такой КоАП интересный. И мнение судьи. Например, можно поставить подряд хоть 100 камер на скорость и т.д.
Получив наказание за стоянку - должен покинуть. Будешь покидать - можно выписать еще и штраф за движение.
Если что - пример такой рекурсии есть - штраф за пост, критикующий штраф за предыдущий пост с оскорблением власти.

Цитата (RusLandiya @ 16.07.2019 - 15:37)

Angelberth Очень красивые места кстати. Привет землякам А за мусор вообще на кол надо сажать. И местных и приезжих. Но с чего то надо начинать воспитание, может через штрафы лучше будет доходить?

Дык в том-то и дело, что начали не с того. Не с штрафов за мусор, а именно с штрафов за стоянку у берега. Можно подумать, в 200 метров от берега мусор полезен - особенно если это на пойме, где его половодьем один хуй в реку утащит по весне. То есть чисто теоретически те же местные, приехавшие на великах, могут и пакет, в котором они перловку-геркулес-горох на прикорм смешали, на берегу бросить? Ведь за это никто не оштрафует.

Цитата (Zerkalo2010 @ 16.07.2019 - 15:40)

Цитата (Engineer5 @ 16.07.2019 - 14:30) Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 14:15) Цитата (Spiser @ 16.07.2019 - 14:04) а инвалиды тоже сами доползут? а лодку с мотором и палатки ты тоже на себе потащишь? А что разгрузиться и уехать совсем никак не судьба? В водоохранной зоне запрещено движение транспортных средств (в том числе и велосипедов) не по дорогам, Съезжая с дороги для разгрузки\погрузки попадаешь под штраф. про велосипеды почитай в пп. 8 ст. 6 этого кодекса короче велосипедам можно везде запрет относится только к Механическим транспортным средствам

А что с лодки моторной приехать намусорить нельзя, ещё по более мусора можно привести и гсм разлить еще больше, как правило начинается переливание из канистр в баки и обратно, фигня этот закон так для сбора денег.

Цитата (CJIABUK @ 16.07.2019 - 15:44)

Меня удивляют подобные рыбаки,то в одной теме плачут,что аж 500 рублей в год хотят налог на рыбалку ввести,то в другой,что хуеву тучу имущества им до воды 50 метров не донести!

Ну я наоборот за то чтобы ввели что-то типа "рыболовного билета", на деньги с этого билета увеличили штат рыбохраны. Мне 2-3 тысячи в год не жалко на это было бы. А рыбак - человек не бедный, ну если это не чушканы сельские со снастями, которые 10 лет как на помойку опоздали, одни только удилища-катушки-лодка-мотор сколько стоят? Да приманок в коробке тыщ на 50 небось.

А по делу - закон именно для штрафов. Больше ни для чего.

взлетчик

Цитата

С проблемой мусора нужно бороться по другому. Запрет подъехать к берегу проблему мусора не решит. Всем привет. Тут мусолить больше нечего

В отдельных случаях решает. У меня так дружбан с соседями перекрыли подъезды к Оке, оставили только через СНТ, а там шлагбаум и охранник. Больше на берегу и пляжах нет орущего и бухающего быдла, нет мусора. Как минус рыбаки тоже не могут подъехать разгрузиться.

Цитата (Garik499 @ 16.07.2019 - 15:53)

взлетчик Цитата С проблемой мусора нужно бороться по другому. Запрет подъехать к берегу проблему мусора не решит. Всем привет. Тут мусолить больше нечего В отдельных случаях решает. У меня так дружбан с соседями перекрыли подъезды к Оке, оставили только через СНТ, а там шлагбаум и охранник. Больше на берегу и пляжах нет орущего и бухающего быдла, нет мусора. Как минус рыбаки тоже не могут подъехать разгрузиться.

Как правило большинство мусора на берегу водоема рядом с СНТ или дервней оставляют местные же дачники или деревенские, там же такие же люди, только на водоеме они чаще бывают.

Angelberth

Цитата

Как правило большинство мусора на берегу водоема рядом с СНТ или дервней оставляют местные же дачники или деревенские, там же такие же люди, только на водоеме они чаще бывают.

Однако мусор практически пропал...

Цитата (Angelberth @ 16.07.2019 - 15:50)

Цитата (CJIABUK @ 16.07.2019 - 15:44) Меня удивляют подобные рыбаки,то в одной теме плачут,что аж 500 рублей в год хотят налог на рыбалку ввести,то в другой,что хуеву тучу имущества им до воды 50 метров не донести! Ну я наоборот за то чтобы ввели что-то типа "рыболовного билета", на деньги с этого билета увеличили штат рыбохраны. Мне 2-3 тысячи в год не жалко на это было бы. А рыбак - человек не бедный, ну если это не чушканы сельские со снастями, которые 10 лет как на помойку опоздали, одни только удилища-катушки-лодка-мотор сколько стоят? Да приманок в коробке тыщ на 50 небось.

А я категорически против билетов. С хера ли?
И пусть я супер-пупер рыбак и имею самолет-вертолет-подводную лодку. Мои деньги никого не должны волновать, кроме налоговой.
А против - потому что не верю, что эти деньги пойдут на нужное дело.
Да и вообще: если я законопослушный рыбак, то зачем я буду платить за содержание рыбоохраны? Их работа - ловля браконьеров. Вот пусть браконьеры и оплачивают. Въебывайте им такие штрафы, что бы квартиры-машины пришлось продавать. И освещайте это в СМИ как можно чаще. Тогда, глядишь, и поуменьшится количество нарушений на водоемах. А с ним и большое количество инспекторов не нужно будет.
Но это так, мысли вслух.

Цитата (Zerkalo2010 @ 16.07.2019 - 15:40)

Цитата (Engineer5 @ 16.07.2019 - 14:30) Цитата (gluk35 @ 16.07.2019 - 14:15) Цитата (Spiser @ 16.07.2019 - 14:04) а инвалиды тоже сами доползут? а лодку с мотором и палатки ты тоже на себе потащишь? А что разгрузиться и уехать совсем никак не судьба? В водоохранной зоне запрещено движение транспортных средств (в том числе и велосипедов) не по дорогам, Съезжая с дороги для разгрузки\погрузки попадаешь под штраф. про велосипеды почитай в пп. 8 ст. 6 этого кодекса короче велосипедам можно везде запрет относится только к Механическим транспортным средствам

В статье 6 сказано про водные объекты общего пользования, но ни слова про водоохранные зоны, т.е. эта статья не про ВОЗ. Береговая полоса у рек 20 метров, если нет ВОЗ, то машину можно ставить за пределами 20ти метров и катать на велике хоть по самой кромке воды. НО в ст65 нет "механических транспортных средств", а есть просто "транспортных средств" к коим и относится велик.