ГИБДД начала нагло штрафовать водителей за перевозку в машине жены и детей

Цитата

А если служебное авто заправляешь на свои, не выполняя рабочие обязанности по перевозке груза или пассажиров, то нах путевой и не нужен.

Это потом, в суде надо доказывать, когда будете разбираться со штрафом. А формально, сотрудник ДПС штраф выписывает правомерно.

Цитата (Непокорный @ 15.06.2020 - 23:37)

Цитата (Перфекционист @ 15.06.2020 - 19:12) Я вот даже не знаю, плакать или смеяться... Термины смешные или обидные? Аферта - эта форма договора, не имеющая встречных условий, изложенных сторонами в едином документе. Например, совершая покупку в магазине, пользуются ценником на товар, и оплачивая его, акцептируют сделку. В данном случае торговое предприятие наличием товара и ценником на него создают договор-аферту, кассовый чек наличествует об отчёте произошедшей сделки. ...

Не, слушай, вот если ты вот это вот всё по памяти воспроизвёл - ну я просто шляпу снимаю, хоть и нет её у меня.

Но если копипастил - то где?

Где оферту афертой обзывают?

Или это чото среднее, между вот тем вот и аферой?
Предложение, от которого невозможно отказаться?
Это сообщение отредактировал Елдердын - 15 июн 2020 в 23:50

Для тех, кто ездит на рабочей машине, и, на будущее хочет полностью откреститься от путевых листов. Составьте простой договор аренды с юрлицом на транспортное средство. Вот тогда ни один инспектор ДПС не сможет придраться к путевому листу

Цитата (Непокорный @ 15.06.2020 - 23:37)

Цитата (Перфекционист @ 15.06.2020 - 19:12) Цитата (Непокорный @ 15.06.2020 - 19:07) Сотрудники ДПС, как работники компании МВД, оформленное как юридическое лицо в ЕГРЮЛ-е, так же обязаны иметь доверенность от главы их компании. Кроме того, по тому же гражданскому кодексу, при проведении каких-либо действий в отношении другого лица, необходимо наличие договора. Но этот пункт можно списать на аферту в виде ПДД и факт получения водительских прав как конглюдентные действия по условиям договора. Я вот даже не знаю, плакать или смеяться... Термины смешные или обидные? Аферта - эта форма договора, не имеющая встречных условий, изложенных сторонами в едином документе. Например, совершая покупку в магазине, пользуются ценником на товар, и оплачивая его, акцептируют сделку. В данном случае торговое предприятие наличием товара и ценником на него создают договор-аферту, кассовый чек наличествует об отчёте произошедшей сделки. Конглюдентными обзываются какие-либо действия, определяемые конкретными ситуациями. В которых не ставится заранее в известность об характере этих действий, но по ним можно с уверенностью судить о намерениях совершившего эти действия.

Смешные. Потому что Оферта.

Офисные расходы-из них и на бенз берем. Какая, нах налоговая? Вы за чай, сахар, кофе тоже перед налоговой отчитываетесь?

Цитата (goremyka @ 15.06.2020 - 23:59)

Офисные расходы-из них и на бенз берем. Какая, нах налоговая? Вы за чай, сахар, кофе тоже перед налоговой отчитываетесь?

нц приехали, а представительские расходы, социально-бытовые, не расходы что ли? да налоговая даже бухляшку с ресторациями принимает в разумных пределах (знать бы еще нормативку на эти пределы разума)

Автомобилем (прчти любым) может управлять частное лицо для личных нужд или водитель (работник в рабочее время). Путевой лист нужен работнику, в первую очередь чтобы защищать его права в трудовых отношениях с работодателем. Работать без путевого нельзя. А частному лицу нужен другой документ - договор на использовать автомобиля. Потому как автомобиль это основное средство юр лица и использование его должно быть оформлено бумажками всякими. Но гайцы не могут требовать договор, они не налоговая, они могут требовать доверенность на использование авто гражданином в личныхх целях. По тексту статьи могу предположить, что мужик, без ведома руководства, либо игнорируя требования законодательства находился за рулем без доверенности, хотя совешал частную поездку. Посему был наказан справедливо. А еще там много интересных штрафов на юр лицо предусмотрено))))

Какой президент гопник такие и мусора

Цитата (zeppelman @ 15.06.2020 - 18:14)

Компания, являющаяся собственником транспортного средства (ТС), в лице ее директора может выдать доверенность на право управления данным транспортным средством своему работнику. Доверенность оформляется в соответствии со ст. 185 Гражданского кодекса Российской Федерации с указанием полномочий, которыми наделяется работник: право управления ТС, представление интересов компании в органах ГИБДД, страховой компании и др. Доверенность выдается сроком на три года (ст. 186 ГК РФ). Если срок в доверенности не указан, то доверенность действительна в течение года со дня ее совершения. В доверенности обязательно должна быть указана дата совершения (выдачи) доверенности иначе такая доверенность ничтожна. Доверенность подписывается директором, как лицом действующим от компании без доверенности и проставляется печать компании. Путевой лист оформляется для того, чтобы можно было списать расходы на приобретение топлива за счет компании. Иначе - за счет работника. Работник, которому выдана доверенность должен быть вписан в полис ОСАГО и/или КАСКО. Таким образом, работник компании, управляющий транспортным средством должен иметь при себе (для представления сотрудникам ГИБДД в случае проверки): свидетельство о регистрации ТС, в котором в качестве собственника указана компания, полис ОСАГО и доверенность.

Пять лет так езжу на служебном Фокусе. (не par9)
Поначалу гайцы путёвками мозги ебали. Помимо доверенности сделал договор аренды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бычий @ 15.06.2020 - 18:16)

Цитата – Необходимо учитывать, что на организации и индивидуальных предпринимателей, для которых перевозка не является видом деятельности и которые используют автотранспорт для собственных нужд, нормы упомянутых статей Административного кодекса не распространяются, — прокомментировал порталу «АвтоВзгляд» ситуацию эксперт, сооснователь портала «Вернемстраховку.рф» Илья Афанасьев. Вот это утвержденние спорно

Не спорно, а верно. В краснодарском крае охуевшие гаишники тоже пытались добыть с меня путёвку, доверенность, деньги(нужное подчеркнуть). Я был с семьей на рабочей машине(собственник юрлицо). Не требуется ни доверенность, ни путёвка, а следовательно и медосмотр, если на авто не осуществляются перевозка грузов или пассажиров. Менты пытались трактовать моих детей и жену как перевозка пассажиров, а вещи в багажнике как перевозка грузов, но дело в том, что я их перевожу не на коммерческой основе. Долго отбивался, либо час целый. Но отпустили. Потом кстати такие же долбоёбы в Ногинске встречались. Но отстали быстро, минут за 20

По поводу доверенности смотрите ПП №1156 от 12.11.2012. Фактически это отменяет необходимость доверенности как для физических лиц, так и для юридических.
И кстати в пункте 2.1.1 доверенность, среди предъявляемых и необходимых к наличию документов, на данный момент вообще отсутствует.
Кстати если внимательно прочитать этот пункт видно что путевой лист требуется в "установленных случаях"(3-й дай Бог памяти раздел данного пункта). Вопрос путевого листа регулируется Приказом Минтранса №152 от 18.09.2008 с изменениями на 2017 год и заполняется путевой лист при перевозке людей или грузов! НО! Это постановление ссылается на 259 ФЗ от 08.11.2007. а этот закон регулирует "отношения, возникающие при оказании УСЛУГ автомобильным транспортом". То есть коммерческие перевозки. отсюда делаем вывод о необходимости возить доверенность и путевой лист.

Цитата (riv1329 @ 15.06.2020 - 18:43)

Вот вдумайтесь. Я владелец ООО. Работаю я и напарник. Само, собой затраты на бензин списываем как расходы. Бухгалтерия на аутсорсе. Цены низкие. Если я найму механика, врача и бухгалтера, штат вырастет более чем в 2 раза! А цены, я думаю раз в 10, а может быть в 20. По тому, что работа механика, врача и бухгалтера тоже обложена всевозможными требования, и потребуются другие работники, чтобы их обеспечить.

Механика вам заменит чек с СТО что отдадите буху на аутсорсе., из-за чего буха в штат не возьмете.
По поводу медика, вы хоть узнавали сколько таких на аутсосе перед тем как написать?
По итогу, ваши расходы увеличатся гдето на 5000, что перекроет расходами фирмы на обслуживание авто, которое можно использовать и в личных целях.
А цены, под шумок, подымите в 5 раз.
С законом, все просто.
Юр. лица что владеют автомобилями, списывают на их обслуживания суммы что не облогается налогом.
Вот и идет контроль за реальным использованием автомобилей для нужд юр. лица а не физического за счет фирмы.
Написал не модно, но такова правда.

Цитата (Shish64 @ 15.06.2020 - 18:35)

А если машина тест-драйв?

Тогда только страховка нужна, но это вопрос дилера.

это не Россия это педоросия уже давно, вовка ты норм справился
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ledchik74 @ 15.06.2020 - 18:13)

Так автомобиль то служебный,оформлен на организацию . Где путевой лист? Как бы все нормально.

потом окажется, что автомобиль еще и как маршрутное такси оформлен у перевозчика.

Как правило на легковой авто путевой гайцы не требуют. Но мы путевые рисовали на всякий случай, ну и как правильно было уже выше сказано договор аренды. У нас даже тягачи седельные под договорами бегали на водителей для холостого пробега. С грузом уже не пролазило.

Можно ездить по доверенности или по договору аренды и слать их нахрен,я езжу по договору аренды,путёвка есть но так чисто для учёта ГСМ,когда ГИБДД спрашивает путёвку шлю нахрен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нас в нашей компании, где гл.механик по авто(читай-завгар) зачастую удалён от используемой машины на тыщу-другую км, в каждой маленькой бригаде(3-6 чел) пару человек обучили на выпускающих механиков с правом подписи путевого листа, а начальников бригад назначили диспетчерами. И всё потому - что ГАИ начали придираться к путёвкам. По закону оные обязаны быть всегда: едешь ли ты по рабочим или личным целям на служебном авто, разве что во втором случае действительно выписывается доверка от руководства. А так как, вне зависимости, на чьём бензине едешь - одометр всё равно изменяет показания - то и ПЛ обязан быть всегда! так нам объяснили. Потому что ПЛ - не только для бухов, но и , как выше правильно заметили - для налоговой.

Цитата

когда ГИБДД спрашивает путёвку шлю нахрен

У нас народ по работе поехал, путёвка была - не было времени выезда из гаража: итог - штраф. Слать можно до поры-до времени...

Цитата

Механика вам заменит чек с СТО что отдадите буху на аутсорсе

Сами выучитесь - не?
Это сообщение отредактировал Nerp - 16 июн 2020 в 03:35

Цитата (Nerp @ 16.06.2020 - 03:33)

У нас народ по работе поехал, путёвка была - не было времени выезда из гаража: итог - штраф. Слать можно до поры-до времени... Сами выучитесь - не?

Да нет это ты немного подучись,я 20 лет.на тягачах работаю и ты мне рассказываеш за путёвки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня был служебный авто (20 лет). Ездил 24/7. По доверке ООО. Если в машине посторонние -даю вводную , вы -сотрудники. Были Гайцы пытались лечить по ПЛ, но до серьезных терок не доходило.

Цитата (ledchik74 @ 15.06.2020 - 18:13)

Так автомобиль то служебный,оформлен на организацию . Где путевой лист? Как бы все нормально.

Как бы ничего не нормально, читай правила. Год назад выиграл суд у ментов. Оспорил отсутствие у меня путевого листа, при передвижении на служебном автомобиле. Если ты не осуществляешь коммерческую перевозку пассажиров и грузов, путевой не нужен. Бюджет РФ заплатил мне 3500 судебных издержек за безграмотность мента составившего на меня протокол. Мента не наказали, деньги с него не вычли. (это Россия)

пс
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 18.03.2020) Именно этот закон требует наличие путевого листа.

ст. 1 "Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом..." Закон требующий наличие путевого листа регулирует сферу услуг(!). Например коммерческие перевозки и пр. Мужик осуществлял коммерческую перевозку? Оказывал услугу?

ст. 2 "пассажир - физическое лицо, заключившее договор перевозки пассажира, или физическое лицо, в целях перевозки которого заключен договор фрахтования транспортного средства" Жена и дети мужика являлись пассажирами в рамках данного закона?

ст.6 "Запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство." Мужик занимался коммерческой перевозкой пассажиров или грузов?
Это сообщение отредактировал sever55 - 16 июн 2020 в 05:31

88
Это сообщение отредактировал arz - 16 июн 2020 в 05:42

При совке такая шляпа была. Какая гайцу нахер разница кто и куда едет на служебной машине? Не в угоне? Нет. Пдд не нарушает? Остальное проблемы компании-владельца
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Aleks1473369 @ 15.06.2020 - 18:10)

На момент публикации ответа из ведомства не поступило.

Что-то подсказывает о том, что и не поступит.
Пользуясь случаем, каюсь, что разгружая песочницу в пятницу, развез трех отъявленных пассажиров, взяв от них мзду за провоз в виде сникерсов.
Куда заплатить налог, и жрет ли Мишустин сникерсы? Один надкушен.
Помогу семье полковника.