ГИБДД начала нагло штрафовать водителей за перевозку в машине жены и детей

"Единственным случаем, когда оформление путевого листа не является обязательным, будет ситуация, когда физическое лицо использует собственное транспортное средство в своих целях либо передает его по доверенности другому физическому лицу."
https://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/...101545580118848

Цитата

где здесь мять налево предмет обсуждения данной темы?

Статья 12.3 КОАП РФ.

Цитата (junglist @ 15.06.2020 - 21:55)

Воооот, а могли бы в законе написать «при использовании автомобиля в личных целях» и этого дибилизма небыло! Но нет, надо же писать так законы, чтобы потом можно было толковать как вздумается!

как сказали древние, законы писаны для бодрствующих, а сон разума рождает чудовищ..
развивайтесь, и не делайте свое невежество образом жизни и подражания.
это еще и развлекуха, тупых чинуш и служак троллить на законном основании...

[QUOTE]где здесь мять налево предмет обсуждения данной темы?[/QUOTE]Статья 12.3 КОАП РФ. [/QUOTE]
блять, выдели жирным в статье что имеет отношение к обсуждению!!!! вы задолбали уже, вы хоть читайте сами то, что привлекаете в качестве аргумента.
Статья 12.3 КоАП РФ. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
Кодекс РФ об административных правонарушениях

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе регистрационных документов на транспортное средство, а в установленных случаях документов, предусмотренных таможенным законодательством Таможенного союза, с отметками таможенных органов, подтверждающими временный ввоз транспортного средства,
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
2.1. Перевозка пассажиров и багажа легковым транспортным средством, используемым для оказания услуг по перевозке пассажиров и багажа, водителем, не имеющим при себе разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси,
3. Передача управления транспортным средством лицу, не имеющему при себе документов на право управления им, -


санкции я убрал для экономии
Это сообщение отредактировал cattl - 15 июн 2020 в 22:06

Цитата

выдели жирным в статье что имеет отношение к обсуждению!!!!

тут даже не знаю что сказать, перечитайте стартпост что-ли

Цитата (Кинжал @ 15.06.2020 - 22:05)

Цитата выдели жирным в статье что имеет отношение к обсуждению!!!! тут даже не знаю что сказать, перечитайте стартпост что-ли

вы идиот, уж извините.
для альтернативно одаренных, еще раз объясняю. могу и спокойно...
согласно ПДД, ст 2.1.1 водитель обязан иметь и передавать сотрудникам ГИБДД: водительское удостоверение, регистрационные документы иначе свидетельство о регистрации ТС и полис ОСАГО. все. больше ничего. ни доверенности, ни путевые листы. согласно Устава автомобильного транспорта, путевые листы требуются в случае перевозки пассажиров и грузов на профессиональной, иначе возмездной основе. перевозка пассажиров и грузов для собственных внутренних нужд таковой деятельностью не является. соотвественно, ответственность за отсутствие путевого листа не преименима вне зависимости от формы собственника. UPD, это вообще не относится к компетенции ГИБДД, это дело транспортной инспекции, совершенно отдельная контора, но знают об этом не все.
в полях особо упертым сотрудникам объяснять это безсмысленно, если гиббон встал на ручник, переспорить его невозможно, вариант один, все протокола писать несогласен и переводить в разбор в административную практику и вплоть до суда с возмещением расходов и прочие моральные вреды.
так доходчивее? а теперь свою чушь соотнесите с вышеизложенным и найдите мужество как то прокомментировать...
Это сообщение отредактировал cattl - 15 июн 2020 в 22:18

Согласно ФЗ 6, статья 6, пункт 2:
Запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство.
Авто принадлежит юрлицу? Значит осуществляется коммерческая перевозка.

В случае разбора в суде, 50/50, если авто - легковой автомобиль. Если авто грузопассажирский, то водила влип, и неважно, кого он везёт или что он везёт.

Формально, по закону, прав инспектор ДПС в любом случае. Коммерческим транспортом может считаться любое транспортное средство, используемое в процессе осуществления предпринимательской деятельности. Точка.

Тем, кому не выносили мозг путевыми листами, просто повезло. Ведь согласно закону, там должна быть куча бумаг, кроме путевого листа.

Цитата

так доходчивее? а теперь свою чушь

а теперь покажите мою чушь, будьте добры

Цитата

Ведь согласно закону, там должна быть куча бумаг, кроме путевого листа.

Мало того, сейчас вместо механика отметку должен ставить должностное лицо, ответственное за обеспечение безопасности дорожного движения и прошедшее в установленном порядке аттестацию на право занимать соответствующую должность. Даже не вместо, а скорее всего свою. Короче чем дальше в лес, тем толще партизаны. И похоже это еще не конец этой полной ерунде.

Цитата (Кинжал @ 15.06.2020 - 22:25)

Цитата так доходчивее? а теперь свою чушь а теперь покажите мою чушь, будьте добры

пожалуста
"Единственным случаем, когда оформление путевого листа не является обязательным, будет ситуация, когда физическое лицо использует собственное транспортное средство в своих целях либо передает его по доверенности другому физическому лицу."
https://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/...101545580118848
Цитата
где здесь мять налево предмет обсуждения данной темы?
Статья 12.3 КОАП РФ.

ссылаясь на правила бухгалтерского и налогового учета вы ответственность применяете согласно ПДД, которые между собой не имеют отношения и вообще имеют различную компетентность.
вы путаете ответственность за факты неправомерного снижения налогооблагаемой базы в части расходов и ответственность за отсутствие обязательных к предъявлению документов, к которым путевые листы и прочие доверенности не относятся.
и сами проверьте ссылку https://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/...101545580118848, чет не работатет... методичка старая?
Это сообщение отредактировал cattl - 15 июн 2020 в 22:36

Цитата

где здесь мять налево предмет обсуждения данной темы?

Вы можете мять что угодно, но извольте выражаться яснее.
Красной нитью по теме проходит мысль что в плане путевок у нас полный бардак. И тут вы, блякая направо и налево, требуете "предмет обсуждения данной темы".
Скажите честно, вы несколько не трезвы?
То что путевка нужна больше для бухгалтеров чем для инспектора было сказано еще в начале первой страницы обсуждения. Но на практике, то есть где-то на трассе инспектору вполне может быть глубоко плевать на какие-то памятки для сотрудников "ооо рога и копыта". У него есть КОАП и есть статья и всё.

Цитата (ledchik74 @ 15.06.2020 - 18:13)

Так автомобиль то служебный,оформлен на организацию . Где путевой лист? Как бы все нормально.

Каким пунктом пдд предусмотрен путевой лист для легковой машины?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Немо @ 15.06.2020 - 18:20)

Ну х.з. как там и что. Но то что касается авто, оформленного на юр.лицо, а именно путевой лист, отметки механика имеет место быть. И не важно, что организация не такси. Путевой лист - это примерно как доверенность на управление.

Ну да, логика железная... А автомобили в прокате тоже? Или я машину на тест-драйв взял... Без путевого листа... И медосмотр не прошел... Расстрелять меня?
Вообще, в ПДД четко указано, какие документы обязан предъявить водитель инспектору... Путевой лист там до последнего времени вроде как отсутствовал...
Это сообщение отредактировал vfkot - 15 июн 2020 в 23:25

Цитата (Кинжал @ 15.06.2020 - 23:02)

Цитата где здесь мять налево предмет обсуждения данной темы? Вы можете мять что угодно, но извольте выражаться яснее. Красной нитью по теме проходит мысль что в плане путевок у нас полный бардак. И тут вы, блякая направо и налево, требуете "предмет обсуждения данной темы". Скажите честно, вы несколько не трезвы? То что путевка нужна больше для бухгалтеров чем для инспектора было сказано еще в начале первой страницы обсуждения. Но на практике, то есть где-то на трассе инспектору вполне может быть глубоко плевать на какие-то памятки для сотрудников "ооо рога и копыта". У него есть КОАП и есть статья и всё.

мое состояние не имеет отношение к степени энергичности обсуждения, с субботы ни грамма алкоголя, я всегда такой агрессивный зануда и мозгоеб, и может формулировки для кого то и не ясны кристально, тупое цитирование меня раздражает не меньше упертого невежества. желаете диспута, я всегда за любой кипишь кроме голодовки..
что же до гиббонов (следует отличать от нормальных образованных и подготовленных инспекторов), то как бы не плевали они на памятки, в большинстве случаев жесткое отстаивание своей правомерной позиции и перевод разбирательства в административную практику в большинстве случаев итогом имеет пожелание следовать далее, т.к. если ситуация именно правомерная и ведется фиксация всей процедуры, даже самые отмороженные начинают задницей чуствовать какойто подвох. не отрицаю и исключительные случаи, в этом варианте предстоит уже судебная затяжная возня и здесь кто перебодает чисто по времени.повторю, если ситуация правомерная и ваша позиция в пределах законности. некоторые путают понятия и начинают уповать на отсутствие причины остановки и всяких там понятых, на эти хитрые жопы с закоулками есть соответствующий болт с кривой резьбой.
а теперь блякните, что вам еще не понятно?
и потрудитесь ответить на это:
ссылаясь на правила бухгалтерского и налогового учета вы ответственность применяете согласно ПДД, которые между собой не имеют отношения и вообще имеют различную компетентность.
вы путаете ответственность за факты неправомерного снижения налогооблагаемой базы в части расходов и ответственность за отсутствие обязательных к предъявлению документов, к которым путевые листы и прочие доверенности не относятся.
и сами проверьте ссылку https://nalog-nalog.ru/buhgalterskij_uchet/...101545580118848, чет не работатет... методичка старая?
Это сообщение отредактировал cattl - 15 июн 2020 в 23:28

В этой стране скоро невозможно будет жить благодаря царю
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще то все верно, раз машина юридическая то и путёвка должна быть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ledchik74 @ 15.06.2020 - 18:13)

Так автомобиль то служебный,оформлен на организацию . Где путевой лист? Как бы все нормально.

Должен быть либо путевой лист, либо доверенность.

Путевой лист это только для списания ГСМ, чтобы уменьшить налоговую базу. В противном случае затраты на топливо идут полностью из прибыли компании.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Перфекционист @ 15.06.2020 - 19:12)

Цитата (Непокорный @ 15.06.2020 - 19:07) Сотрудники ДПС, как работники компании МВД, оформленное как юридическое лицо в ЕГРЮЛ-е, так же обязаны иметь доверенность от главы их компании. Кроме того, по тому же гражданскому кодексу, при проведении каких-либо действий в отношении другого лица, необходимо наличие договора. Но этот пункт можно списать на аферту в виде ПДД и факт получения водительских прав как конглюдентные действия по условиям договора. Я вот даже не знаю, плакать или смеяться...

Термины смешные или обидные?
Аферта - эта форма договора, не имеющая встречных условий, изложенных сторонами в едином документе. Например, совершая покупку в магазине, пользуются ценником на товар, и оплачивая его, акцептируют сделку. В данном случае торговое предприятие наличием товара и ценником на него создают договор-аферту, кассовый чек наличествует об отчёте произошедшей сделки.
Конглюдентными обзываются какие-либо действия, определяемые конкретными ситуациями. В которых не ставится заранее в известность об характере этих действий, но по ним можно с уверенностью судить о намерениях совершившего эти действия.

Предположу предысторию из армейского опыта. Подчинённые долгое время не несли подполковнику ни «галочек» в виде протоколов, ни других материальных ценностей, мотивируя это пандемий, малым количеством автомобилей и т.д. и т.п.
Подполковник решил личным примером показать, что «был бы человек, а статья найдётся». Что и продемонстрировал на первом попавшемся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (armor2 @ 15.06.2020 - 23:29)

Вообще то все верно, раз машина юридическая то и путёвка должна быть

нет, путевые листы требуются при перевозке пассажиров автобусами с количеством мест более 8ми и грузов автомобилями массой более 3,5 тн.
к легковым автомобилям принадлежащим юридическим лицам, за исключением такси, это требование не установлено.

Цитата (armor2 @ 15.06.2020 - 23:29)

Вообще то все верно, раз машина юридическая то и путёвка должна быть

Возникает логичный вопрос про каршеринг. Там машина тож не на физика, скорее всего они в лизинге, однако путевого нет и медосвидетельствование ненужно, или тут другое?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (riv1329 @ 15.06.2020 - 18:43)

А даватей под ругому вопрос поставим. Полезны ли эти требования для общества в целом? По моему, они придуманы как раз, чтобы стричь бабло с населения. Почему часнику не нужен механик, а ООО уже нежен? Почему само ООО может обойтись без путевых листов, а государство их придумало? Зачем все усложнять, если нужно упрощать? А ответ, по моему, прост. Нет цели облегчить жизнь. Задача обобрать и заебать. Ну и данные персонаж не к месту применяющий нормы закона, о которых, похоже слышал краем уха, очень показательный пример. Вот для них, для таких чинуш и сделано. Чтобы они могли доебаться до любого человека, а выполнение всех их норм было бессмысленным из-за объема затрат - проще штрафы платить. Вот вдумайтесь. Я владелец ООО. Работаю я и напарник. Само, собой затраты на бензин списываем как расходы. Бухгалтерия на аутсорсе. Цены низкие. Если я найму механика, врача и бухгалтера, штат вырастет более чем в 2 раза! А цены, я думаю раз в 10, а может быть в 20. По тому, что работа механика, врача и бухгалтера тоже обложена всевозможными требования, и потребуются другие работники, чтобы их обеспечить. Ну и скажите мне, государство нам друг или что? Я себя чувствую партизаном в окруженном врагами лесу. А с введением "самоизоляции", ощущение очень сильно усилилось. Я вам другой пример приведу. Проект на систему отопления любым котлом, сделанный по всем нормам и правилам так, чтобы пожарники до вас не смогли доебаться, стоит значительно дороже чем вся система отопления, включая котел, насосы, трубы, радиаторы и работа по монтажу. В моем случае, сопоставимо со стоимостью здания в котором делается отопление. А как же другие. А никак - "договариваются". Прям золотая орда из чиновников.

Вот кто ты, контора аккредитованая пожарниками или 2 сантехника???))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lynx @ 15.06.2020 - 18:24)

Технически можно и подверенности, но когда налоговая завернет все затраты на бензин потому что нет оснований (путевых) нормальный директор выебет всех за путевые

Так в том то и дело, что налоговая, а не гаишник. А если служебное авто заправляешь на свои, не выполняя рабочие обязанности по перевозке груза или пассажиров, то нах путевой и не нужен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

и что члены семьи в салоне не платят друг другу деньги

а вот это вы откуда знаете?)

Цитата

Так в том то и дело, что налоговая, а не гаишник. А если служебное авто заправляешь на свои, не выполняя рабочие обязанности по перевозке груза или пассажиров, то нах путевой и не нужен.

Так в пдд написано что обяан водитель предоставить путевой в установленных случаях. А что за случаи темный лес. (И доверенность не заменяет путевой, доверенность как раз очень давно отменили к предьявлению)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще то на служебный автомобиль надо иметь путевой лист кагбэ. И нехер возмущаться. У нас на цеховом уазике зампотех всю дорогу гонял по личным делам. И всегда имел в машине путевые листы, всю жизнь так было.