Это здорово, но вот в том, что даже небольшое количество водорода в теории способно снабжать дом энергией в течение сотен лет, я сильно сомневаюсь - если человечество получит неисчерпаемый источник дешёвой энергии, то сильно вырастут и потребности. Людям всегда мало.
То есть нужно использовать более дорогие и затратные виды энергетики, чтоб "потребности не выросли"!
Может мне тупому кто объяснить , как снимать эти излишки энергии с ТЯРа ?
А как снимают излишки с обычного ЯР? Превращают воду в пар и крутят турбины.
Не , ну это не ответ . Можешь поподробнее ? С ЯР понятно , элементы находятся в среде охлаждающей жидкости . А тут плазма раскалённая до десятков миллионов градусов .
очередные влажные мечты журнаглиста? Мощность лазерного пучка измеряется в джоулях. "Затраченная" мощность лазером - измеряется в ВАТТАХ! Так-же и с реакцией - ВЫДЕЛЕННАЯ энергия - в Джоулях. А вот "полезная работа" - в Ваттах! Что имеем в сухом остатке - луч, мощностью 2.1 МДж породил реакцию.ю которая дала 2.5МДж теплоты. Говорить, что для получения 2.1МДж луча нужно затратить в СТО(а то и тысячу) раз больше энергии никто не станет!!! Равно как и про то, что выделенная во время реакции СИНТЕЗА "энергия" по большей части - это гамм-излучение и нейтроны, которые и уносят ЛЬВИНУЮ долю всей "лишней энергии"!!! Ну и мелочь напоследок - "плюсовой энергетический баланс" для реакции синтеза получали ещё в прошлом веке на токамаках! Проблема - получить СТАБИЛЬНУЮ реакцию с выходом как минимум в ДЕСЯТЬ раз выше затраченной энергии!!
Именно. КПД у лазера точно не 100% соответственно энергии к нему подвели больше чем он выдал. А так в плюс выходили помоему ещё в 70х, только не могли снять полезную работу и удержать плазму хотя бы несколько секунд. Сейчас и у наших есть установки которые по несколько секунд удерживают плазму, конечно не как в Китае, но не даром даже в текущих условиях наши учёные участвуют в итер.
нет до сих пор не получалось, и это заявление еще тоже надо проверить. Есть критерий Лоусона который говорит что чтобы выделилось больше чем было затрачено, плазму плотностью N нужно удерживать время T, так что бы N*T было больше определенной физической величины которая зависит только от типа топлива. Никогда еще не удавалось удерживать достаточно долго чтобы критерий выполнить и получить больше энергии чем затрачено.
Энергия всегда выделялась, но всего несколько процентов от затраченной, рекорд несколько десятков процентов, но далеко до 100%
Есть два пути выполнить критерий Лоусона либо долго держать либо иметь большую плотность, американцы тут идут вторым путем. В токамаках плотность очень низкая практически вакуум, а у них сжимают твердое вещество плотность просто огромная, поэтому удерживать нужно очень недолго.
фактически они делают маленький термоядерный взрыв. Только в термоядерной бомбе он зажигается ядерным зарядом здесь он зажигается лазерами
если сделали то это конечно нобелевская премия
Это сообщение отредактировал kurtosis - 12 дек 2022 в 20:06
Бомбу придумали в 1945, а реактор- в 1942. Что было раньше?
Ну, значит ошибся, значит реактор проще взорвать чем бомбу!
Реактор взорвали в 1986, а бомбу в 1945. Что произошло раньше?
Реактор взорвали задолго до 86, гугли гугл))))
Можно конкретнее, где был первый взрыв реактора?
Мне лень искать, но поверь мне он был) не спорь с очевидным)) Даже сама идея что ядерную реакцию можно использовать как оружие, как думаешь, откуда такая идея возникла в голове ученых, которые по сути 100% пацифисты?
Бомбу придумали в 1945, а реактор- в 1942. Что было раньше?
Ну, значит ошибся, значит реактор проще взорвать чем бомбу!
Реактор взорвали в 1986, а бомбу в 1945. Что произошло раньше?
Реактор взорвали задолго до 86, гугли гугл))))
Можно конкретнее, где был первый взрыв реактора?
Ок, я справился, держи
23 июня 1942 года Leipzig, Нацистская Германия
Авария в эксперименте L-IV в Лейпциге: Вскоре после того, как атомный реактор L-IV в Лейпциге, над которым работали Вернер Гейзенберг и Роберт Допель, продемонстрировал первые признаки распространения нейтронов в Германии, устройство было проверено на возможную утечку тяжелой воды. Во время проверки внутрь просочился воздух, воспламенив находящийся внутри урановый порошок. Горящий уран вскипятил водяную рубашку, создав достаточное давление пара, чтобы разнести реактор на части. Горящий урановый порошок, разбросанный по лаборатории, вызывает более крупный пожар на объекте
Это же прекрасно! Когда закрыты основные потребности, то появляется время поднять морду от сохи и посмотреть в небо, в космос...
От какой блять сохи? От корыта, а от него морды никто отрывать не будет. Скоро даже женщиной космонавтом никто не захочет быть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну ведь были на ЯПе вирусологи, потом стратеги, щас новый тренд физики-ядерщики
Среди большой аудитории всегда найдутся люди, разбирающиеся в конкретном предмете лучше остального большинства. Я, например, поверхностно, но неплохо разбираюсь в нескольких областях. Вот чисто за счёт любопытства и хорошей памяти. В "стратегии" почти не разбираюсь - потому в Стратегические темы и не лезу.
Ага, а если взять атом углерода и жахнуть по нему, тоже энергия появится. А сколько было затрачено на создание этого атома? И т.д. до водорода.
А кто водород синтезировал? И понеслось.
Иными словами любое КПД всегда меньше 1?
Синтез гелия из водорода проходит с большим выделением энергии, также и распад проходит. Беда в том что мы эту огромную энергию не можем забирать со 100% кпд. Думаю 0,1% вытягиваем, видели пруды водяного охлаждения аэс - это энергия. Гравитация сжимает ядра те переходят в синтез - идет выделение тепла. Ну посчитайте кпд этой установки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Это здорово, но вот в том, что даже небольшое количество водорода в теории способно снабжать дом энергией в течение сотен лет, я сильно сомневаюсь - если человечество получит неисчерпаемый источник дешёвой энергии, то сильно вырастут и потребности. Людям всегда мало.
То есть нужно использовать более дорогие и затратные виды энергетики, чтоб "потребности не выросли"!
Нет, вовсе нет, я за прогресс и всё такое, но нужно развивать и осознанное потребление, к экстенсивному пути развития нужно добавить и интенсивный - энергоэффективность и т.п.
Какой вариант?, среда термояда вакуум стерильный, одна капля воды ввиде молекул пара погасит всю эту реакцию. Вариант только излучением, но это мизер от термояда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
2,5 мегаджоулей энергии — почти 120 % от затраченного лазером 2,1 мегаджоуля.
И сколько они использовали от этих 120%? Тот же распад урана, тоже дает больше энергии чем затрачено, вот только кпд там хер да нихуя. ...
Почему это??! На уровне пара КПД практически 100%. Иначе всё расплавилось бы. А дальше идут турбины, трансформаторы, ЛЭП... Более того, остывшая горячая вода часто используется для отпления и прочего. Так это везде так. У резервных накопителей для "зелёной" энергетики, например, КПД вообще малюсенький. Но делают. Потому что без них вообще беда.
Это здорово, но вот в том, что даже небольшое количество водорода в теории способно снабжать дом энергией в течение сотен лет, я сильно сомневаюсь - если человечество получит неисчерпаемый источник дешёвой энергии, то сильно вырастут и потребности. Людям всегда мало.
Но и качество жизни вырастет на порядок. Сравни качество жизни до появления электричества и после.
Безусловно. Я просто про то что не стоит уповать на термоядерный синтез, как на решение всех проблем - он нас, конечно, продвинет вперёд, и сильно, но всех проблем не решит.
20% прироста... Думаю, не стоит обольщаться. Когда включат самообеспечение синтеза, тогда можно будет порадоваться.
В голой теории - вполне научно. Реакция цепная, из каждых затраченных 100 единиц энергии получаем 120 единиц, и так - далее. Это - не вечный двигатель, уже похоже на реальный самовоспроизводящийся источник. Наверное, остался вопрос - время удержания сверхвысокотемпературной плазмы, вот тут, посмотрим, как быстро придумают
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com