Термоядерный синтез заработал в плюс: американские учёные смогли запустить реакцию с положительным КПД

Цитата (MrRIP @ 12.12.2022 - 18:27)

очередные влажные мечты журнаглиста? Мощность лазерного пучка измеряется в джоулях. "Затраченная" мощность лазером - измеряется в ВАТТАХ! Так-же и с реакцией - ВЫДЕЛЕННАЯ энергия - в Джоулях. А вот "полезная работа" - в Ваттах! Что имеем в сухом остатке - луч, мощностью 2.1 МДж породил реакцию.ю которая дала 2.5МДж теплоты. Говорить, что для получения 2.1МДж луча нужно затратить в СТО(а то и тысячу) раз больше энергии никто не станет!!! Равно как и про то, что выделенная во время реакции СИНТЕЗА "энергия" по большей части - это гамм-излучение и нейтроны, которые и уносят ЛЬВИНУЮ долю всей "лишней энергии"!!! Ну и мелочь напоследок - "плюсовой энергетический баланс" для реакции синтеза получали ещё в прошлом веке на токамаках! Проблема - получить СТАБИЛЬНУЮ реакцию с выходом как минимум в ДЕСЯТЬ раз выше затраченной энергии!!

Именно. КПД у лазера точно не 100% соответственно энергии к нему подвели больше чем он выдал. А так в плюс выходили помоему ещё в 70х, только не могли снять полезную работу и удержать плазму хотя бы несколько секунд. Сейчас и у наших есть установки которые по несколько секунд удерживают плазму, конечно не как в Китае, но не даром даже в текущих условиях наши учёные участвуют в итер.
А вообще главная беда термояда это нейтронный поток, который уносит всю полезную энергию от плазмы, охлаждая её и давая такую наведенную радиоактивность, что пока не знают из каких материалов делать реактор, чтобы не менять его корпус после каждого запуска

10 дней назад, кстати, прогрессивное человечество отмечало 80 лет со дня пуска первого полноценного ядерного реактора.

Цитата (LBum @ 12.12.2022 - 18:48)

Цитата (Awers17 @ 12.12.2022 - 22:42) В 1920 году британский астрофизик Артур Эддингтон (1882-1944) впервые высказал гипотезу, что звезды получают свою бесконечную энергию за счет синтеза водорода в гелий. Теория Эддингтона была впервые опубликована в 1926 году и его труд «Внутреннее строение звезд» стал основой современной теоретической астрофизики. Ну вот. А меня савецкие патриоты заминусили за то, что я усомнился в первенстве советских ученых в этом вопросе. Кстати, в обручевской "Плутонии" была озвучена версия, что свет солнца производится не реакцией горения, а процессами ядерных превращений

Такие вещи открывают все вместе, слышал фразу "идея витает в воздухе"?. Неккоректно говорить британский или советский ученый, но открытие таки да приписывают кому-то одному, но пыжится по этому поводу не стоит, такие вещи 1 человеком не делаются

Цитата (Xomych @ 12.12.2022 - 18:02)

Ранее в этом году, в ходе оглашения стратегии развития термоядерной энергии, один из американских конгрессменов заявил, что технология является «святым граалем» чистой энергетики и потенциально способна избавить большее число людей от бедности, чем открытие огня.

именно поэтому не взлетит. не верю в доминирование добрых побуждений, над капитализмом

Цитата

2,5 мегаджоулей энергии — почти 120 % от затраченного лазером 2,1 мегаджоуля.

И сколько они использовали от этих 120%?
Тот же распад урана, тоже дает больше энергии чем затрачено, вот только кпд там хер да нихуя.
Можно получить от многого энергию, но вот как ее использовать- под вопросом.

Цитата (ИгорьМ73 @ 12.12.2022 - 18:33)

Нет пророка в своем Отечестве - пока США и Китай толи создали толи нет термоядерный реактор который работает в + у нас в России в этом году создали и уже запустили и работает безопасный Ядерный реактор который генерирует на 30% больше топлива чем в него загрузили - то есть загрузили топливо реактор поработал выдал огромное количество энергии, выгрузили а там на 30% больше топлива чем до запуска - бесконечная дешевая энергия и такая технология пока только у нас. И это поистине поразительное изобретение упомянули вскользь и как то незаметно а восторгаются всякой пока ерундой.

А больше в килограммах? Или в энерговыделении? В ЯР идет распад, и в конце концов при огромном везении и инопланетной технологии мы сможем получить железо и никель - которые в свою очередь уже не расспадаються с выделением энергии.
Да возможно что распад идет с нарастанием топлива для другого типа реактора, но бесконечно такого не будет.
Да то что сделали у нас это тоже огромное достижение, но не потолок.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мудро @ 12.12.2022 - 18:23)

Я вам щаз вопрос задам: Взяли капсулу, жахнули по ней лазером, получили энергию. Энергии получилось больше, чем потратил лазер, ура товарищи! Так? Ага. А сколько энергии было потрачено на создание капсулы? И тишина....

Ага, а если взять атом углерода и жахнуть по нему, тоже энергия появится.
А сколько было затрачено на создание этого атома?
И т.д. до водорода.

А кто водород синтезировал?
И понеслось.

Иными словами любое КПД всегда меньше 1?

В теории
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LBum @ 12.12.2022 - 18:21)

Бомбу придумали в 1945, а реактор- в 1942. Что было раньше?

Ну, значит ошибся, значит реактор проще взорвать чем бомбу!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Охуеть достижение. Еси чо, то плюсовые (1/1,2) реакции были еще 10+ лет назад. И у нас и у китайцев. Амеры, мягко говоря, слегка припоздали с "открытием".

В который раз убеждаюсь - для хомячков, которые в теме нихуя не понимают, пиар и хайп важнее всего.

Цитата (volabirius @ 12.12.2022 - 18:58)

Цитата (ИгорьМ73 @ 12.12.2022 - 18:33) Нет пророка в своем Отечестве - пока США и Китай толи создали толи нет термоядерный реактор который работает в + у нас в России в этом году создали и уже запустили и работает безопасный Ядерный реактор который генерирует на 30% больше топлива чем в него загрузили - то есть загрузили топливо реактор поработал выдал огромное количество энергии, выгрузили а там на 30% больше топлива чем до запуска - бесконечная дешевая энергия и такая технология пока только у нас. И это поистине поразительное изобретение упомянули вскользь и как то незаметно а восторгаются всякой пока  ерундой. А больше в килограммах? Или в энерговыделении? В ЯР идет распад, и в конце концов при огромном везении и инопланетной технологии мы сможем получить железо и никель - которые в свою очередь уже не расспадаються с выделением энергии. Да возможно что распад идет с нарастанием топлива для другого типа реактора, но бесконечно такого не будет. Да то что сделали у нас это тоже огромное достижение, но не потолок.

https://www.youtube.com/watch?v=TLNaJSJIiDs
- Посмотри
Загружают Плутоний с Ядерными отходами которые некуда девать и которых бесконечно много - при выгрузке получают на 20% больше плутония + добавляют отходов и опять загружают - не нужны шахты и фабрики по добыче топлива + переработка высотоксичных отходов которые проблема куда деть - не это ли фантастика?
Это сообщение отредактировал ИгорьМ73 - 12 дек 2022 в 19:11

Цитата (Seggiiz @ 12.12.2022 - 19:04)

Охуеть достижение. Еси чо, то плюсовые (1/1,2) реакции были еще 10+ лет назад. И у нас и у китайцев. Амеры, мягко говоря, слегка припоздали с "открытием".

Зато пизданули на весь мир , вот интересно зачем ? )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vasyapupgen @ 12.12.2022 - 18:11)

Цитата и потенциально способна избавить большее число людей от бедности Ога , капиталисты именно для этого туда деньги и вбухивают

Однако эти же капиталисты открыли электричество и поставили его на службу человеку, изобрели автомобиль, компьютер, подгузники и телевидение, сотовую связь и многое другое...

Какую только чушь не придумают, чтобы цену на нефть немного снизить.

Цитата (Seggiiz @ 12.12.2022 - 19:04)

Охуеть достижение. Еси чо, то плюсовые (1/1,2) реакции были еще 10+ лет назад. И у нас и у китайцев. Амеры, мягко говоря, слегка припоздали с "открытием".

Вы соврамши, господин хороший. Было удержание плазмы, а плюсовых реакций не было.

Цитата (PixiMixi @ 12.12.2022 - 18:57)

именно поэтому не взлетит. не верю в доминирование добрых побуждений, над капитализмом

Правильно не веришь. Но дело в том, что капиталисты заинтересованы в рынках сбыта. Чем больше рынок, тем больше продаж, тем больше у капиталиста денег. И если какие нибудь негры, которые раньше покупали чашку риса в день, начнут покупать мебель, фирменные шмотки и автомобили, то капиталист от этого не обеднеет, а разбогатеет наоборот. Получается всем хорошо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LBum @ 12.12.2022 - 18:48)

Цитата (Awers17 @ 12.12.2022 - 22:42) В 1920 году британский астрофизик Артур Эддингтон (1882-1944) впервые высказал гипотезу, что звезды получают свою бесконечную энергию за счет синтеза водорода в гелий. Теория Эддингтона была впервые опубликована в 1926 году и его труд «Внутреннее строение звезд» стал основой современной теоретической астрофизики. Ну вот. А меня савецкие патриоты заминусили за то, что я усомнился в первенстве советских ученых в этом вопросе. Кстати, в обручевской "Плутонии" была озвучена версия, что свет солнца производится не реакцией горения, а процессами ядерных превращений

Да не вопрос, дай источник - кто до 1950 года начал прорабатывать теорию по созданию реактора управляемого термоядерного синтеза. До Лаврентьева, Сахарова и Тамма.
Это сообщение отредактировал Rofey - 12 дек 2022 в 19:20

Цитата (TinKalatin @ 12.12.2022 - 19:07)

Однако эти же капиталисты открыли электричество и поставили его на службу человеку, изобрели автомобиль, компьютер, подгузники и телевидение, сотовую связь и многое другое...

Так это они чтобы нас закабалить сделали! Если бы этого всего не было, мы были бы сейчас гордыми охотниками на мамонтов, без всяких налогов, ипотек и смен резины! Куда лучше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

опровергли закон сохранения энергии?
ну-ну...

Почему-то все приписывают разные научные открытия тем, кто первый зарегистрировал патент.
Но вы должны знать, что патетнт не является первенством. Во многих странах такого понятия вообще не существовало, но учёные работали. Но почему-то принято считать изобретение по патенту. Вы неправы.

Цитата (OSinemasan @ 12.12.2022 - 19:12)

Думаю, скоро появятся новости о таинственных смертях ученых

Углеводородное лобби не дремлет!

Цитата (OSM @ 12.12.2022 - 18:05)

Где-то в конце 80х читал футуристов. Так они пророчили энергию в любом количестве для человечества. Похоже сбывается.

Ага… счастье для всех и каждого, бесплатно и пусть никто не уйдет обиженным!

ИгорьМ73

Цитата

Нет пророка в своем Отечестве - пока США и Китай толи создали толи нет термоядерный реактор который работает в + у нас в России в этом году создали и уже запустили и работает безопасный Ядерный реактор который генерирует на 30% больше топлива чем в него загрузили - то есть загрузили топливо реактор поработал выдал огромное количество энергии, выгрузили а там на 30% больше топлива чем до запуска - бесконечная дешевая энергия и такая технология пока только у нас. И это поистине поразительное изобретение упомянули вскользь и как то незаметно а восторгаются всякой пока ерундой.

Если "загрузили, меньше, чем получили", то это "вечный двигатель" получится.

"Ядерный замкнутый цикл" - эффективнее обычной атомной энергетик, но законов физики он не нарушает.

ТС, как настоящий укроинец, с придыханием относится к дяде Сэму и ко всему, что с ним связано. Ученые впервые... ляля..
В России, чтоб ты знал, первая такая установка уже работает на приемных испытаниях, читай - перед запуском в серию. Уот так уот, учись, студент! Для жаждущих пруфов - гугль в помощь!