Главная » Разделы » Лента » События

Илон Маск утверждает, что шахматы будут «решены» в течение 10 лет

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

kostjamba 16 мая 2024 в 16:14

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (ILoveEMO @ 16.05.2024 - 09:37)

Как можно решить шахматы?

Просчитать все возможные комбинации, которых больше, чем атомов во вселенной.

xbnfntkm 16 мая 2024 в 16:45

Ярила • На сайте 8 лет

Вспоминаю шахматы Шелдона Купера из сериала Теория большого взрыва. Есть куда расти шахматам, так что ещё не всё потеряно.

SED2010 16 мая 2024 в 16:45

Весельчак • На сайте 13 лет

Цитата (умъНеГоре @ 16.05.2024 - 14:37)

Домино это игра с неполными данными и случайным распределением начальной позиции. В ней алгоритм давно просчитать могут. Проблема в том что при почти половине раскладов победа невозможна.
К тому же есть ещё реакция на соперника, прочтение кореляции между его поведением, стратегией которую он выберет и расклада который ему выпал.
Шашки и шахматы это игра с равными начальными условиями (кроме очерёдности хода) и их в принципе возможно просчитать и создать алгоритм при котором вообще не нужно думать.
Но Маск жестоко ошибся, просчитать именно классические шахматы при жизни его поколения не выйдет, не хватет вычислительной мощности даже если бы "закон" Мура продолжал выполняться.
Лет пятьдесят шахматы продержаться полюбому.
Но уже сейчас программы уже играют лучше чемпионов людей. Потому что могут просчитать ~ на восемь ходов всю позицию, а человек просчитывает два/три перспективных варианта но на 10 и более ходов.
И у машины есть ещё одно важное преймущество, когда игра упрощается, так как на доске остаются мало фигур, то для машины становиться доступна база просчитанных заранее завершений игры. Где даже в проигрошной ситуации если есть возможность свести в ничью или выиграть - то это произойдёт автоматически.
По этому у гроссмейстера против шахматной программы всегда невыгодная позиция, ему нужны размены чтобы не проиграть вначале из-за преймущества от множества просчитанных искуственным соперником вариантов. А упростив положение на доске разменами человек рискует попасть в ловушку просчитанного заранее финала.
Так что на сегодняшний день человек должен играть только с человеком и только при личной встрече - иначе это уже не игра и тем более не спорт.

Настоятельно рекомендую почитать про зарубу альфа зеро и стокфиш (метод Монте-Карло).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Yarver85 16 мая 2024 в 17:35

Ярила • На сайте 7 лет

Иногда лучше молчать чем говорить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Leshiko 16 мая 2024 в 17:44

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (bereg79 @ 16.05.2024 - 09:12)

Рискует Маск, Капабланка рассказывал, что гроссмейстеры с "решальщиками шахмат" делают...

Капабланка был гением по наитию, но трудяга Алехин после тщательной подготовки его перемолол. Что побудило Хосе-Рауля заняться теорией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Nemo2013 16 мая 2024 в 18:08

Ярила • На сайте 13 лет

Комп уже выиграл. Маск спал что ли? "ИИИИгоооррь!"

~~Чюбр~~ 16 мая 2024 в 18:09

Профессор Кислых Щщей • На сайте 13 лет

Цитата (evilsun @ 16.05.2024 - 09:13)

Любой спортивный байк обгонит лучшего бегуна планеты как два пальца. Любой башенный кран поднимет груз тяжелее, чем любой силач. Любой катер обгонит любого пловца. Спорт нужно прекращать?

Шахматы, может, и действительно "решит" компьютер, но соревнуются то человеческие умы. Если убрать жульничество, то никуда шахматы, как спорт, не денутся.

Верно, в шахматы играют чтобы шевелить мозгами, а не для выйгрыша

Размещено через приложение ЯПлакалъ

inqusitor74 16 мая 2024 в 18:15

Ярила • На сайте 6 лет

Ну да, ну да, пошла на хер Индийская оборона на длинной рокировке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

shpiegel 16 мая 2024 в 19:35

Юморист • На сайте 9 лет

Чёт я пропустил. А кто и когда шашки-то решил? Хде этот беспроигрышный алгоритым, я спрашиваю, а?

умъНеГоре 16 мая 2024 в 19:44

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (shpiegel @ 16.05.2024 - 19:35)

Чёт я пропустил. А кто и когда шашки-то решил? Хде этот беспроигрышный алгоритым, я спрашиваю, а?

В википедию загляни, статья "компьютерные шашки", решены даже 10 на 10. Ничья гарантирована при игре с обеих сторон по решениям.
А вот с шахматами намного сложнее, там просчитать ещё долго не выйдет. Маск ошибается в своём "прогнозе".

sobor 16 мая 2024 в 19:48

Ярила • На сайте 15 лет

На пруду ловили карпов. И каспаров.

shpiegel 16 мая 2024 в 19:54

Юморист • На сайте 9 лет

Цитата (умъНеГоре @ 16.05.2024 - 19:44)

Цитата (shpiegel @ 16.05.2024 - 19:35)

Чёт я пропустил. А кто и когда шашки-то решил? Хде этот беспроигрышный алгоритым, я спрашиваю, а?

Нет такой статьи. Есть категория с пятью программами. О решении ни слова нет там.

Илон Маск утверждает, что шахматы будут «решены» в течение 10 лет

~~КомиссарЖюв~~ 16 мая 2024 в 20:05

Ярила • На сайте 2 года

-1

Цитата (evilsun @ 16.05.2024 - 09:13)

Цитата

Маск добавил: "Компьютеры намного лучше людей в шахматах, это абсурдно. Прогнозирую, что шахматы будут полностью решены (как шашки) в течение 10 лет."

Может, у Илона нашего тоже развиваетсая профессиональный идиотизм, каковой он сам видит у Каспарова?
Этак сделает пару совокупляющихся механизмов и объявит, что люди от этого дела могут отдыхать.

Terlog 16 мая 2024 в 20:23

Ярила • На сайте 15 лет

Цитата (Алиас @ 16.05.2024 - 09:11)

Как насчет трехмерных шахмат в кубе со стороной 8*8 = 512. Где фигуры могут ходить и бить в пространстве.

Считать "немного" дольше, а комбинации все равно конечны.

oldhoha 16 мая 2024 в 22:04

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (Алиас @ 16.05.2024 - 09:11)

Как насчет трехмерных шахмат в кубе со стороной 8*8 = 512. Где фигуры могут ходить и бить в пространстве.

Да ещё и в 5-ти мерном.

~~Завтрамэн~~ 16 мая 2024 в 22:07

Ярила • На сайте 8 лет

Всё по делу сказал африканец. Это не значит что люди перестанут играть в шахматы.
Хотя по мне игра скучнейшая и явно переоценённая. В отличие от Го например, которая одновременно интеллектуальная, но при этом не пафосная.

Vageor 16 мая 2024 в 22:21

Ярила • На сайте 9 лет

Я так считаю. У шахмат есть четкие правила без эмоций, а там где есть четкие проявила, машина рано или поздно все просчитает и победит. Хотя между собой у них будет всегда ничья

Это сообщение отредактировал Vageor - 16 мая 2024 в 22:23

Sven80 16 мая 2024 в 23:44

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (Завтрамэн @ 16.05.2024 - 22:07)

Игру Го часто хвалят за бОльшую вариативность (чисто математически) чем есть в шахматах. Но по мне так это разнообразие однообразия. Шахматы пусть менее вариативны, но более динамичны и интересны. Один верный или неверный ход может радикально поменять ситуацию.
Ну и немного странное, может, но сравнение с футболом. В футболе можно просто забить гол, а можно сделать это красиво. Так же и в шахматах - можно поставить мат, а можно сделать это ещё и красивой комбинацией. Применительно же к игре Го я как-то не особо встречал эпитетов типа красивая партия.

~~pszek123~~ 16 мая 2024 в 23:53

Балагур • На сайте 3 года

Цитата (Алиас @ 16.05.2024 - 09:11)

Как насчет трехмерных шахмат в кубе со стороной 8*8 = 512. Где фигуры могут ходить и бить в пространстве.

были изобретены шестиугольные шахматы. Вместо квадратов шахматная доска состоит из шестиугольников. Я даже сыграл несколько игр. Проблема в том, что игра происходит очень долго и на уровне дошкольника (чтобы не потерять фигуру по невнимательности).

~~Garnier~~ 17 мая 2024 в 00:55

Ярила • На сайте 6 лет

Компьютер не может украсть фигуру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

gleba 17 мая 2024 в 09:42

Хохмач • На сайте 5 лет

Цитата (Slavavals89 @ 16.05.2024 - 09:10)

Шахматы для развития мозга полезны, похер что их можно посчитать.
Каспаров реально идиот, но причем тут шахматы, он же идиот по жизни.
Короче вещи несовместимые.

Рекомендую найти выпуск "слабое звено" в которой участвовали одни шахматисты чемпионы разрядники. Шахматы плмогают только в шахматах)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Trespasser65 17 мая 2024 в 13:17

ГраммарНаци • На сайте 7 лет

Цитата (Vageor @ 16.05.2024 - 22:21)

Всё будет зависеть от деревьев. Если будет построено полное дерево, гарантирующее, что белые выигрывают, то откуда возьмётся ничья? разве что в матче, когда будут всегда победы белых, а играют по очереди, но какой тогда будет смысл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

умъНеГоре 17 мая 2024 в 13:24

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (shpiegel @ 16.05.2024 - 19:54)

Цитата (умъНеГоре @ 16.05.2024 - 19:44)

Цитата (shpiegel @ 16.05.2024 - 19:35)

Чёт я пропустил. А кто и когда шашки-то решил? Хде этот беспроигрышный алгоритым, я спрашиваю, а?

Нет такой статьи. Есть категория с пятью программами. О решении ни слова нет там.

Извините, ошибся статья "Шашки", раздел "компьютерные шашки".

Цитата

В 2007 году Джонатан Шеффер доказал, что существует беспроигрышный алгоритм, следуя которому игрок может рассчитывать минимум на ничью в английских шашках, вне зависимости от того, каким цветом он играет..
В 2010 году была построена база девятиходовых окончаний для международных шашек

Вот это про решение.

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 17 мая 2024 в 13:52

Alex0053 17 мая 2024 в 13:25

Ярила • На сайте 14 лет

Что мы имеем с гуся?©

Шахматы и шишки - всего лишь комбинаторика!

Та, которая помещается в мозгу человека!

У всех - по разному!

А количество комбинаций в своем пределе просчитано уже давно, и будет просчитываться компьютером в реальном времени уже скоро.

Тут тайн нет!

Это интересно, как соревнование ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ мозгов за столом и без компа!

kolobets 17 мая 2024 в 16:02

Обезьяныч • На сайте 13 лет

Это он еще в Чапая не играл

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28 375
0 Пользователей: