63-летняя логопед умерла от рака, а через два дня ей выдали кредит на 1,5 миллиона — сейчас требуют вернуть долг

Цитата (beisel @ 15.07.2024 - 11:35)

мля..вот я в ФРГ не пойму ,как можно получить кредит.? не явишись лично. не предоставляя расчетные листы за 3 месяца и не показав рабочий договор? точно запад загнивает?

точно точно, мне так по телевизору сказали а там врать не будут

Цитата (Гуноп @ 15.07.2024 - 14:14)

Цитата (RedMoon123 @ 15.07.2024 - 11:34) А так - ничего удивительного. Система несовершенна и медлительна пока что. Умерший сегодня человек, родственники которого завтра получили справку о смерти - будет числится живым еще в хрен знает скольки инстанциях около месяца и более. В паспортном столе, в ЗАГСе, в банке, клиентом коммерческих медицинских центров, муниципальных больниц и поликлиник, абонентом провайдеров и\или сотовых операторов. Единой "базы", как таковой, пока не существует. Это утверждение не соответствует действительности. Имеется федеральный реестр записей ЗАГС, который осуществляет широковещательные рассылки для государственных учреждений, по защищенным каналам СМЭВ. Рождение, смерть, изменение имени - эту информацию гос. конторы обязаны по закону получать и использовать в работе. Периодичность рассылок ежедневная. Коммерческие структуры к данным рассылкам доступа не имеют, только гос. учреждения.

Да что Вы говорите. У меня мать умерла три года мля судебные приставы пытались взыскать с нее пенсионные взносы, была ИП

Цитата (Bulrum @ 15.07.2024 - 11:32)

Вот же ж твари епаные. Банкиры тоже недалеко ушли, проценты с покойника требовать

Банкиры?? Твари??
Чистейшие люди!

Банк по сути является участником мошеннической схемы.

Цитата (RedMoon123 @ 15.07.2024 - 12:57)

Цитата (Сергеевич74 @ 15.07.2024 - 12:53) Цитата (beisel @ 15.07.2024 - 11:35) мля..вот я в ФРГ не пойму ,как можно получить кредит.? не явишись лично. не предоставляя  расчетные листы за 3 месяца и не показав рабочий договор? точно запад загнивает? Прикинь, можно. Я так сам брал. Правда суммы небольшие. Через приложение заявку отправлял. И деньги мне на счёт приходили. А у вас что, так нельзя? Какова с 30.05.2025 максимальная сумма для переводов с упрощенной идентификацией без открытия счета? Дата публикации 03.06.2024 Документ Федеральный закон от 29.05.2024 № 122-ФЗ Комментарий Перед тем как осуществить перевод денежных средств по поручению физлица, организация должна идентифицировать своего клиента. Идентифицировать клиента можно в обычном или упрощенном порядке. К примеру, упрощенная идентификация возможна в случае перевода денежных средств (в т. ч. электронных) без открытия банковского счета (п. 1.11 ст. 7 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ). С 30.05.2025 уточняется, что упрощенная идентификация возможна, если сумма перевода без открытия банковского счета составляет не более 100 000 руб. или эквивалентную сумму в иностранной валюте (Федеральный закон от 29.05.2024 № 122-ФЗ). В настоящее время максимальная сумма перевода не ограничена. Таким образом, при соблюдении лимита от клиента необходимо получить Ф. И. О., серию и номер документа, удостоверяющего личность. В случае превышения лимита идентификация должна проходить в обычном порядке, то есть нужны сведения о гражданстве, дата рождения, место жительства (регистрации) клиента и т. д. Также скорректированы положения Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ "О национальной платежной системе". С 30.05.2025 после проведения упрощенной идентификации клиенту можно использовать предоставленное неперсонифицированное электронное средство платежа при условии, что остаток электронных денежных средств на нем не превышает 100 000 руб. (сейчас 60 000 руб.). ---------------------------- Совершенно верно. Для небольших сумм абсолютно не обязательно являться в банк. Нужно только ФИО и серия и номер паспорта.

В данном законе речь о переводе средств с неперсонифицированных инструментов или без открытия счетов.

Что касается кредитов - доступный для оформления для клиента банка размер определяется только результатами скоринговой процедуры и не регулируется ничем, кроме требований по оценке рисков. Если конкретно вам в банке не дают онлайн оформить большой кредит, то не значит, что этого не дают другим.

В том же приснопамятном Сбере находим в мобильном приложении раздел "кредитный потенциал" и оцениваем суммы, которые банк готов вам выдать без дополнительных приседаний
Это сообщение отредактировал darkRZN - 15 июл 2024 в 14:19

То есть банк обвиняет родственников в мошенничестве?
Тогда обвинение должны быть на конкретного человека, ряд подозреваемых, должно быть заявление от банка на его/них в суд, в полицию, в прокуратуру.
Наследники могут подать встречный иск и всё решиться в суде.
Если банк найдёт подтверждение и факты для суда, которые укажут что один из наследников сумел выдать себя за умершего и взять кредит - то с него и спрос.
А если банк имеет только подозрения и никаких фактов, то спрос с банка ещё и за клевету, компенсация судебных расходов, упущеной выгоды и морального ущерба.
Сам факт того что банк выдал кредит после смерти, говорит о дыре в системе авторизации и законодательстве регулирующем этот вопрос.

edhar

Цитата

Когда человек умер, он не может оформлять какие-то сделки.

Как это не может?Вот пример,в РФ может!

Родственники из-за 20-ки переживают. А что там по наследственному им перепало?

ВТБ самый лютый говнобанк.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему такие большие кредиты дают старым людям 🤔.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Расценить как вымогательство и нахлобочить банк не выйдет?
Это сообщение отредактировал Steeper - 15 июл 2024 в 14:41

Цитата (RedMoon123 @ 15.07.2024 - 12:34)

Кстати нерадивые персонажи этим пользуются. Кредит-не-кредит - не знаю, не встречал. А вот паспорт умершего по полгода не сдают, что бы причитающиеся умершему пособия, выплаты и пенсии например получать. Правда это все неизбежно вскрывается через какое-то время и прилетает административка, а то и уголовка таким хитрожопым. Но им как правило похуй. Этой "схемой" всякий маргиналитет пользуется.

Пиздабол!

На сдав паспорт не получишь справку о смерти.
А все похоронные действия только по предъявлению этой справки и соответственно далее не похоронишь и не получишь свидетельство о смерти.

Поэтому родственники, если не находят паспорт умершего, то первым делом бегут в паспортный стол (или как он сейчас называется) и получают выписку, а паспорт моментально блокируется и вносится в базы как недействительный.

Наивные ответчики, кредит выдаётся на ФИО, а не живому или умершему.

Цитата (Crаsh @ 15.07.2024 - 14:41)

Цитата (RedMoon123 @ 15.07.2024 - 12:34) Кстати нерадивые персонажи этим пользуются. Кредит-не-кредит - не знаю, не встречал. А вот паспорт умершего по полгода не сдают, что бы причитающиеся умершему пособия, выплаты и пенсии например получать. Правда это все неизбежно вскрывается через какое-то время и прилетает административка, а то и уголовка таким хитрожопым. Но им как правило похуй. Этой "схемой" всякий маргиналитет пользуется. Пиздабол! На сдав паспорт не получишь справку о смерти. А все похоронные действия только по предъявлению этой справки и соответственно далее не похоронишь и не получишь свидетельство о смерти. Поэтому родственники, если не находят паспорт умершего, то первым делом бегут в паспортный стол (или как он сейчас называется) и получают выписку, а паспорт моментально блокируется и вносится в базы как недействительный.

Только вот без паспорта не получишь свидетельство о смерти.
Справку о смерти и паспорт меняют на свидетельство.
Затем уже с ним все остальные операции

Цитата (Steeper @ 15.07.2024 - 14:41)

Расценить как вымогательство и нахлобочить банк не выйдет?

Для этого нужно доказать ничтожность сделки выдачи кредита, затем доказать возврат средств и уже после этого если банк продолжит требовать уплаты процентов - подавать заявление

Цитата (RedMoon123 @ 15.07.2024 - 11:34)

Полнейшая хуйня. Судья поржот и вынесет решение в пользу "заемщика". А если банк не идиот - что бы не позорится с такими исками - спишет задолженность и\или урегулирует в досудебном порядке. А так - ничего удивительного. Система несовершенна и медлительна пока что. Умерший сегодня человек, родственники которого завтра получили справку о смерти - будет числится живым еще в хрен знает скольки инстанциях около месяца и более. В паспортном столе, в ЗАГСе, в банке, клиентом коммерческих медицинских центров, муниципальных больниц и поликлиник, абонентом провайдеров и\или сотовых операторов. Единой "базы", как таковой, пока не существует. Кстати нерадивые персонажи этим пользуются. Кредит-не-кредит - не знаю, не встречал. А вот паспорт умершего по полгода не сдают, что бы причитающиеся умершему пособия, выплаты и пенсии например получать. Правда это все неизбежно вскрывается через какое-то время и прилетает административка, а то и уголовка таким хитрожопым. Но им как правило похуй. Этой "схемой" всякий маргиналитет пользуется. Встречались даже случаи, когда на работу не сообщали, а предприятие очень крупное, поди-уследи за всеми рядовыми работягами. Умерший таким образом зарплату несколько месяцев "получал", родственники с карточкой с удовольствием ходили в банкомат. Правда потом, когда к ним пришли, наложили арест и т д и т п и дело завели - по соцсетям и местным пабликам поползли жалобы: "обирают супостаты!". Когда разобрались и с онлайн-журнашлюшками - ржала уже вся область.

Без передачи паспорта вы не получите свидетельство о смерти, а значит и захоронение не получится сделать.
Так что сказки это что паспорт по полгода держат... Свидетельство о смерти вот главная бумажка
раньше паспорт "гасили" дыроколом, а сейчас просто изымают
Это сообщение отредактировал Tatoshka21 - 15 июл 2024 в 15:02

Принес я как-то в сбер заявление о смене привязанной симки, приняли, на моей копии поставили отметку о принятии.
Через год или два меняю карту. В тот же день ночью приходит СМС на симку, которую "отключил" от сбера, что карта перевыпущена и можно с нее легко по номеру 900 делать переводы. Хорошо, что "отключенная" симка осталась у меня и я ей по факту еще пользовался. А если бы ее передали новому абоненту? Точно так же утекли бы денежки.
Написал на сбер заяву в центробанк. Пришел ответ, что если типа что-то не нравится, подавай на сбер в суд.
Так что даже если написать в банк заявление об отвязки старой симки, не факт, что банк это сделает.

Ну вообще, дилемма. Как не возвращать долг за умершего заёмщика, который умер до подачи заявки на кредит? Загадка века, достойная целого поста
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Fynt @ 15.07.2024 - 14:39)

Почему такие большие кредиты дают старым людям 🤔.

В 63 года - старая?!
Если у неё на счету десяток миллионов, несколько возвращенных кредитов, постоянная движуха по счету - она более платежеспособна, чем 30-летний мужик без всего этого. Да и страховка существует.

ВТБяха как и его хозяин, обе свиньи.

Цитата (ИмяОтчество @ 15.07.2024 - 13:38)

Цитата (Severodvinec @ 15.07.2024 - 11:33) Прекращать надо эти онлайны. Только личное присутствие. Согласен. Когда-то это была такая фишка для привлечения клиентов, типа удобно, быстро и тэдэ. Но раз банк не в состоянии (или просто не желает) обезопасить добросовестного клиента при онлайн-оформлении, то нахрен оно нужно такое удобство. Нужно сделать эту услугу дополнительной, по желанию клиента, если он согласен принять все риски на себя.

Сделали наоборот. Со следующего года можно будет через МФЦ или Госуслуги самому запретить выдачу кредитов без личного присутствия.
В большинстве банков, кстати, можно и сейчас так сделать. Но надо идти к ним и писать заявление.

Цитата (beisel @ 15.07.2024 - 14:06)

Цитата (Polarfox @ 15.07.2024 - 13:20) Цитата (beisel @ 15.07.2024 - 12:01) Цитата (Polarfox @ 15.07.2024 - 11:41) Цитата (beisel @ 15.07.2024 - 11:35) мля..вот я в ФРГ не пойму ,как можно получить кредит.? не явишись лично. не предоставляя  расчетные листы за 3 месяца и не показав рабочий договор? точно запад загнивает? Ну, наверное, да :) Или у нас люди честнее, или он-лайн банкинг у вас пока в дремучем состоянии онлайн банкинг есть сын пользуется...оплатить счета ты можешь но получить кредит Давай ещё будем учитывать размеры обоих стран, и труднодоступность некоторых территорий. Иногда заезжаю к родственникам в одну деревушку в 300 км от Архангельска. Население около 1 тыс. человек. Дом со всеми удобствами. Практически все бытовые блага цивилизации. Интернет нормальный. А вот дороги в межсезонье отсутствуют. Только вертолет, в случае ЧП. Это месяца 3 в году. И отделений банков у них нет совсем. Ближайший Сбер километрах в 80. И таких мест по России множество. Поэтому онлайн сервис весьма необходим и развит. мда .и как в советское время сберкасса работала? в чем проблема сейчас? у меня сын тоже в деревушке проживает .там есть комнатка отделения банка местного. просто не хочет переделывать документы указывать везде новый счет, закрывать старый..... .

Проблема одна - рентабельность.
Да и разговор не о маленьких деревнях (в них есть или Сбер, или чаще всего Почта Банк, он для этого и создавался), а именно о труднодоступных населенных пунктах.

Цитата (edhar @ 15.07.2024 - 11:28)

В банке объяснили, что подобная схема мошенничества не нова. Скупая симки, которые ранее были привязаны к онлайн-приложениям и личным кабинетам, преступники оформляют кредиты и похищают деньги. — Защититься от такой схемы можно самостоятельно. Как только меняете номер мобильного, обязательно обновите информацию во всех личных кабинетах, сообщите в банки, в организации, которым вы его давали.

Пездят. Защититься от этой схемы в принципе невозможно, поскольку проёб банка.
Вы можете сколько угодно обновлять информацию, проблема в том, что старая никуда не девается. Ни один клерк в офисе не может удалить информацию из базы данных.
Он просто ставит галочку напротив закрытого телефона и счёта - неактуально.
Вот только при очередном обновлении ПО, то-ли по рукожопости, то-ли по злонамеренности эти галочки слетают и ваш старый телефон и счёт снова актуальны.

От этого только одна защита - никогда не менять номер телефона привязанного к финансовым и государственным структурам.
Если поменяли - всё, вы в зоне риска и никакие ваши действия вам не помогут.

Цитата (darkRZN @ 15.07.2024 - 14:56)

Только вот без паспорта не получишь свидетельство о смерти. Справку о смерти и паспорт меняют на свидетельство. Затем уже с ним все остальные операции

Паспорт меняют на справку о смерти и с ней все похоронные действия.
А свидетельство о смерти ты меняешь на справку и выдать его могут и через неделю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ВТБ, почему меня это не удивляет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ