Платить не думали начать инженерам? Ну и заняться наконец уровнем образования! Я в 90-х учился, 3 раза за время учебы проходил реальную практику.За станком стоял за токарным 2 раза. в тертий раз технологию писал и программу на станок с ЧПУ. А сейчас к нам на собеседование приходят "специалисты" не знают разницы между токарным и фрезерным станком.
Вот я не понял. Там же, наверняка, манагеры эффективные. А эффективным манагерам инженеров ведь не надо, эффективность сама всё сделает
ну вот сижу я крутой инженер с 30 такими же в офисе. приходит начальство, говорит, давай мне чтобы завтра утром готова ракета на марс. вопрос - сколько инженеров понадобится чтобы выполнить эту задачу ?
По идее, чтобы отпиздить такого начальника должно хватить и трех. А может и один справится. А руководитель (в идеале) для того и нужен, чтобы знать возможности руководимого отдела/организации, грамотно поставить задачи, распределить работы, проконтролировать выполнение. В общем, организовать.
ну вот по мне так проблема в руководителях а не инженерах. потому что если руководитель ставит не адекватные задачи то: - часть умных инженеров просто нахер посылает и увольняется - часть прикидывается шлангами и потом тоже увольняется - часть бросается выполнять что можно, при этом пропуская важные детали и в конечно итоге нихера не выходит - часть начинает писать отчетики и объяснительнные
короче даже толпа инженеров ничего не сможет сделать при неадекватном руководстве.
Я вот до сих пор не понимаю как советские инженеры с зп 120 р. запустили на Венеру зонд, успели записать венерианские шумы, сделать фотки и вернуть записи на Землю до того как сгорел зонд.
Да ладно пиздеть, те что с космосом работали во первых в военных КБ были, а во вторых другие оклады имели. И спец довольствие. Это как сравнить обеспечение Москвы и Курска. Даже в СССР понимали что "за идею" по настоящему умные и талантливые специалисты "рвать жилы" не будут. Нужно чтобы оплата привлекала, чтобы был конкурс на вакансию. А если вы думаете что в СССР рубли были основной ценностью, то вы ошибаетесь, хорошие/дефицитные вещи/продукты можно было легально получить только по спец обслуживанию. А в обычных гастрономах говяжих стейков отродясь небыло. Да и автомобиль "Волга" в личное пользование мог себе позволить не простой обыватель. Инженер статусный, очень сильно отличался от простого инжинера с предприятия, где кстати они и по 80 рублей получали, 120 это была уже хорошая зарплата для инженера. Кстати ИТР они назывались и техничка (уборщица) могла больше инженера получать.
В общем то ситуация понятна. Я сам инженер и вижу на своем опыте трех заводов одно и то же. 80% балласта и 20% хуячат за всех. Это проблема не нехватки кадров, а подбора кадров и контроля кадров. Сидит какая то тетя глаша и за выслугу лет получает 60-80к, приходит студент и получает 30к, хотя этот студент на входе уже больше делает чем эта тетя глаша. А уволить ее не хотят, потому что слишком геморно. А студент, через пол года свалит в макдак. И в том числе поэтому за тетю глашу будут держаться до конца, потому что она никуда не денется.
Странно, а платить нормально инженерам не пробовали?
это комплексная проблема. к сожалению дело не только в зарплате инженеров...
Но здесь необходима воля и поддержка государства и гос.чиновников.
Для начала нужно, что бы правящий класс осознал необходимость сначала крупного производства, а после и и кадров. А в РФ последние 34 года экономика выстраивалась по принципу "нефть-газ продадим, а остальное всё купим".
И действительно, зачем делать что-то свое, и тратить на это ресурсы, если их можно выгодно продать за рубеж, а всё необходимое купить в Китае дешевле, чем сделать здесь? А разницу потратить на геленджики, яхты и дорогих шлюх? Хорошо же было!!!
И самое страшное сейчас - что усилия российской элиты по-прежнему направлены не на индустриализацию (хотя кое-что приходится вынужденно возрождать), а на восстановление прежней ситуации, когда можно было беспрепятственно торговать сырьём.
Не получится.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 27 мар 2025 в 11:27
Не совсем понятно для чего для сборки уже давно разработанного изделия нужны инженеры,нужны опытные сборщики,станочники. Скорее всего про них речь идет.
Мне вот дико интересно, когда они рисовали эти цифры, они, что, не знали о проблемах в сфере инженерии ? О проблемах в сфере технологий ? О проблемах в связи с отсутствием мощностей ? Кто-нибудь ответил за это вранье Президенту и народу России ?
Это в каком году табличку составляли? В 2021? Так тогда эйфория была. Во счас мы, да ух! И 1000 самолетов полетят.
У моего друга на сын МАИ заканчивает.Пока трудится техником в одном из аэропортов.Говорит,что в планах у него свалить из страны.Само собой,что ни на какой авиазавод идти не собирается
Инстаграм пусть у него отключат и займутся уже воспитанием сами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мышление у нынешней российской элитки как у барыг бизнесменов. Если чо-то не выходит, значит, просто нужно заплатить больше денег. А теперь внезапно выясняется, что далеко не все вопросы можно решить деньгами. Такая концепция просто не вписывается в их психологию.
Ни как. А реально барыги рыночные. Продать и навариться и больше ничего. Они не способны к созиданию от слова совсем. В их крошечном мозгу нет решений на 2-3 шага вперёд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Надо издать отдельный указ, что бы женщины сразу рожали инженеров! Создать под это комиссию и штат чиновников. Тогда точно все получится
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Не совсем понятно для чего для сборки уже давно разработанного изделия нужны инженеры,нужны опытные сборщики,станочники. Скорее всего про них речь идет.
Когда идет постоянная замена комплектующих, к кому побегут сборщики чтобы им рассказали как это впихнуть и соединить?
Каждый раз, как слышу новости про то, что не хватает инженеров, и радостно бегу на hh смотреть вакансии таких необходимых инженеров. И в который раз убеждаюсь, что инженеры не нужны. В некоторых вакансиях ищут явно умственно отсталых. Из последних перлов что я видел- это инженер проектировщик-монтажник. Вот прямо так и написано. На ЯПе очень популярно гнать на зумеров, а я вот считаю, что соображающие ребята из них, являются большими молодцами. Работать за копейки на отдалённую и неясную перспективу не желают. Если не нравятся условия труда/ отношение начальства, то сразу увольняются.
Что, даже 4-х самолетов не будет? А как же 1000??? А, ну да, это же по плану сказочников и пиздаболов к 2030 году только.
1000 давно не актуальна,снизили сначала до 800, потом до 600. Ну и это каждые три дня по новому лайнеру,думаю корректировок еще будет много. Хотя судя по всему поднимать из финансового кризиса будем Боинг наперекор Европе.
ну вот по мне так проблема в руководителях а не инженерах. потому что если руководитель ставит не адекватные задачи то: - часть умных инженеров просто нахер посылает и увольняется - часть прикидывается шлангами и потом тоже увольняется - часть бросается выполнять что можно, при этом пропуская важные детали и в конечно итоге нихера не выходит - часть начинает писать отчетики и объяснительнные
короче даже толпа инженеров ничего не сможет сделать при неадекватном руководстве.
Это означает, что руководитель должен быть инженером.
Смешно читать каменты от ботоферм всех цветов и расцветок в теме :) По сабжу - за авиастроение не скажу, но в промышленности инженер-проектировщик живет нынче неплохо, предприятия дерутся за хороших спецов. Да, зарплаты не айтишные, но уже более-менее приличные.
Не понял, на первый самолет инженеров хватило, а на второй уже нет? Чем больше самолетов в серии, тем больше инженеров надо? Никак чертежи с первого самолета ко 2-му не приделать?
Они как элемент конструкции идут - закончились на первом самолёте )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну что вы так разошлись. Всё будет. Сейчас с Украины редкоземельные Америке толканём и баблишко на запчасти появится. Потом глядишь на Литву и Польшу двинем, там "цапцарапнем" и борта приличные и запчасти для наших "суверенных" бортов, а после Германии и Франции у нас гражданская авиация не будет в самолётах нуждаться. ВладимВладимрыч сказал же к 2030, пять лет на Европу для наших геройских пацанчиков ерунда. От Донецка до Ла-Манша полтора суток на тачках, а там тоннель и уже англичан ебём. Нахуй нам эти инженеры? У нас всё будет, сами притащат. И про Байкал не стоните, уже есть надёжные варианты, не даром же мы китайцам Ан-2 продали, будет и Байкал-3 и Байкал-5(Shijiazhuang Y-5В). Так-то нытики. )
Я вот до сих пор не понимаю как советские инженеры с зп 120 р. запустили на Венеру зонд, успели записать венерианские шумы, сделать фотки и вернуть записи на Землю до того как сгорел зонд.
Да ладно пиздеть, те что с космосом работали во первых в военных КБ были, а во вторых другие оклады имели. И спец довольствие. Это как сравнить обеспечение Москвы и Курска. Даже в СССР понимали что "за идею" по настоящему умные и талантливые специалисты "рвать жилы" не будут. Нужно чтобы оплата привлекала, чтобы был конкурс на вакансию. А если вы думаете что в СССР рубли были основной ценностью, то вы ошибаетесь, хорошие/дефицитные вещи/продукты можно было легально получить только по спец обслуживанию. А в обычных гастрономах говяжих стейков отродясь небыло. Да и автомобиль "Волга" в личное пользование мог себе позволить не простой обыватель. Инженер статусный, очень сильно отличался от простого инжинера с предприятия, где кстати они и по 80 рублей получали, 120 это была уже хорошая зарплата для инженера. Кстати ИТР они назывались и техничка (уборщица) могла больше инженера получать.
Да не пизди, милчеловек, оклады на Байконуре были те же самые,-по 120 руб. у выпускника ВУЗа. Плюс надбавки, плюс пайковые. Единственное что было попроще,-это с жилплощадью. Отца брат,-старлей там с женой познакомился, выпускницей МАИ, попавшей туда по распределению.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А как же 1000??? 
А, ну да, это же по плану сказочников и пиздаболов к 2030 году только.
)
yaplakal.com
21RedCat2127 мар 2025 в 11:21