Силуанов объяснил, стоит ли бояться повышения НДС

Цитата (zipgad @ 29.09.2025 - 12:44)

Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:40) Цитата (flaitsman @ 29.09.2025 - 12:38) Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:35) дурень,сравнивают чтобы показать что есть и хуже, но если не повышать то все остальное будут еще хужей А вот и один из тех пожаловал, о которых я выше писал. Прибежал свои пятнадцать рублей отрабатывать. 25 ну то такое давай по существу, что ты предлагаешь? я даже знаю, зарплату поднять цены опустить -верно? а ты лично готов даром работать? Думать надо было до того как войну начали. Развивать своё производство, делать так сказать импортозамещение. Или Василича обманули и он не ожидал что 2-я армия будет воевать столько?

конечно не ожидал.. да если честно и Украинцы не ожидали, знали что не сдадутся но и что смогут отбится от рф тоже никто не ожидал

Так это они между собой базарят. У них там и рост уровня и технологические прорывы, рост навара миллиардные. Органика в низу не причем, плодородный слой.

Цитата (TSR81 @ 29.09.2025 - 12:08)

Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего.

Не на 2, а на "22". Если рассмотреть производство чего-либо поэтапно, то на каждой отдельной его операции, требующей например закупки сырья со стороны, будут фигурировать эти 2%. И конечная с/с продукции вырастет куда более чем заверяет пиздлявый пустобрёх.
Это сообщение отредактировал lar4uk - 29 сен 2025 в 12:49

объяснять они умеют.
улучшать экономику - нет.

Цитата

Антон Силуанов.

Если эту залупу с ушами начать вешать на осине - интересно, он объяснит действия палачей - " моё повешение позволит избежать негативных последствий для экономики России"?!

Цитата (Gladj @ 29.09.2025 - 12:44)

народ пока ещё терпит, видать жирок есть. Значит будут продолжать "качать нефть". Вот когда "ресурс кончится", ебанёт так, что мало не покажется никому. Высшее сословие успеет убежать на джетах, как это было с Пригожинским перформансем, а вот чиновники рангом ниже будут косплеить ёлочные украшения. История ничему не учит людей.

а вот интересно, "ресурс кончится" это как?
мы же все разные, у каждого свой ресурс, ну вынесут сначала одного соседа из подъезда на кладбище, потом другого, третьего на самолёте наоборот обратно привезут, правда по тому же адресу
в том то и смысл, что нет какого то общего "ну всё, пи..ец", а есть отложенное во времени поэлементное угасание

Цитата (lar4uk @ 29.09.2025 - 12:48)

Цитата (TSR81 @ 29.09.2025 - 12:08) Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего. Не на 2, а на "22". Если рассмотреть производство чего-либо поэтапно, то на каждой отдельной его операции, требующей например закупки сырья со стороны, будут фигурировать эти 2%.

ну не надо уж,
обычно принимают к вычету входящий НДС

вот если идут операции покупки продажи между каким нить ООО УСН и ООО на ОСНО тогда да, но такое редко

другое дело что бизнес не будет заморачиваться высчитывая копейки чтобы компенсировать, тупо процентов 10 каждый накинет и все
Это сообщение отредактировал Niiserg - 29 сен 2025 в 12:51

Цитата (Niiserg @ 29.09.2025 - 12:41)

Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:38) Цитата (Angelberth @ 29.09.2025 - 12:33) Цитата (flaitsman @ 29.09.2025 - 12:06) Повышение налога на добавленную стоимость с 20% до 22% позволит избежать негативных последствий инфляционного финансирования дефицита бюджета, заявил в беседе с ТАСС министр финансов России Антон Силуанов. По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями. via Это означает "мы подумали либо включать печатный станок и эти триллионы необеспеченные просто напечатать, либо собрать их с вас, и это вам будет лучше". Один только вопрос - и что потом? Через год встанет тот же вопрос с дефицитом бюджета. До 24% поднимать? НДФЛ с 13 до 15? Или все же расчехлят печатный станок и будут печатать необеспеченную валюту для покрытия военных расходов? Потому что впереди там Славянско-Краматорская агломерация. Которую брать будут такими темпами не год и возможно не два. Одновременно получая удары и по НПЗ, и по нефте и газоперекачивающим станциям, и по нефтехранилищам, и по той же энергетике возможно. ну так скажи что для тебя лично будет лучше, больше заплатить налогов или при той же зарплате цены в магазине в 2-3 раза больше? государству не хватает условного 1 ТРЛН руб. какая разница соберут через налоги с физ.лиц (НДФЛ), через НДС, или через утиль в конечном счете платит народ, просто через разные фонды, но 1 трлн будет собран. тоже самое со станком - ну напечают 1 трлн руб, необеспеченный, ну прыгнут цены, заплатит население

разница в том что если соберут с граждан через налоги то это соберут те деньги которые УЖЕ в экономике есть
а если "просто напечатают" то это добавит в экономику еще кучу макулатуры, и она уйдет сейчас на депозит в банки и начнет еще больше генерировать "лишних" денег в экономике

по проще - 1 рубль на депозите при нынешних ставках через год добавит в экономику еще 20 копеек, а вот откуда эти 20 копеек возьмется мало кто интересуется

Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:40)

...давай по существу, что ты предлагаешь? я даже знаю, зарплату поднять цены опустить -верно? а ты лично готов даром работать?

SIPRI (независимая статистика по военным расходам) - годовые оценки военных расходов России: 2022 ≈ $86.4 млрд, 2023 ≈ $109 млрд, 2024 ≈ $149 млрд.
SIPRI же оценивает плановые/итоговые траты на 2025 в рублях: ~15.5 трлн руб. (что в ряде пересчетов дают порядка $150–$160 млрд в 2025).
Сложим SIPRI по годам (это лучшая открытая база для военных расходов):
2022: $86.4 млрд.
2023: $109.0 млрд.
2024: $149.0 млрд.
Итого 2022–2024 по SIPRI: ≈ $344.4 млрд.
Если добавить план/оценку 2025 (15.5 трлн руб., ≈ $150–$160 млрд по открытым пересчетам), получаем:
2022–2025 (план/оценка) ≈ $344.4 + $155 ≈ $499–505 млрд (округлённо ~$0.5 трлн).

Это приблизительно 45 триллионов рублей. Делим на население РФ, получаем примерно 312500 рублей на каждого россиянина.
Повышение пенсионного возраста обосновывали тем, что в бюджете нет денег.
А оказывается есть, блять. И много. Что там у тебя в методичке на этот счет?

Цитата (flaitsman @ 29.09.2025 - 12:06)

По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями.

А на форумах нам говорят, что экономика растет и вообще всё заебись. Так кому верить?

Цитата (CarabineR @ 29.09.2025 - 12:49)

Цитата Антон Силуанов. Если эту залупу с ушами начать вешать на осине - интересно, он объяснит действия палачей - " моё повешение позволит избежать негативных последствий для экономики России"?!

Кто их начнёт вешать? Хватит уже выдавать свои "эротические фантазии" за действительность. Народ с 20-го года уже показал что с ними можно делать всё что угодно.

Цитата (lar4uk @ 29.09.2025 - 12:48)

Цитата (TSR81 @ 29.09.2025 - 12:08) Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего. Не на 2, а на "22". Если рассмотреть производство чего-либо поэтапно, то на каждой отдельной его операции, требующей например закупки сырья со стороны, будут фигурировать эти 2%. И конечная с/с продукции вырастет куда более чем заверяет пиздлявый пустобрёх.

не факт - если товар на выходе подорожает на 22% то спрос на него упадет на 50-70%

потому подорожание будет конечно, но большую часть перекроет уменьшение прибыли производителя или продавца, а значит денег на повышение зарплаты или модернизацию производства не будет

Цитата (lar4uk @ 29.09.2025 - 12:48)

Цитата (TSR81 @ 29.09.2025 - 12:08) Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего. Не на 2, а на "22". Если рассмотреть производство чего-либо поэтапно, то на каждой отдельной его операции, требующей например закупки сырья со стороны, будут фигурировать эти 2%. И конечная с/с продукции вырастет куда более чем заверяет пиздлявый пустобрёх.

Это немного не так работает, но, как показывает практика, повышение себестоимости на рубль в итоге выливается в 4-5 рублей повышения цены конечного продукта. Так что эти 2% аукнутся в виде +10% к цене для потребителей.

Цитата (alexxxhelp @ 29.09.2025 - 12:22)

Цитата (Шульц78 @ 29.09.2025 - 12:13) Цитата (TSR81 @ 29.09.2025 - 12:08) Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего. Нееее. Тут не так работает. Каждый в цепочке продаж оплатит НДС 22% НДС. И конечный покупатель нихера не на 2% заплатит больше, а намного больше. 10, 15, а может и все на 20% больше. Нет, это работает не так. В цепочке налогом облагается только добавленная стоимость! Отсюда и название налог на добавленную стоимость. Если товар куплен у поставщика за 50 руб., а продан конечному покупателю за 100, то продавец уплатит (100-50)*0,2=10 руб. Поставщик уплатит 50*0,2=10 руб. Итого общий НДС с конечной цены 100 руб. 50*0,2+(100-50)*0,2=20 руб. При повышении НДС будет примерно так 51*0,22+(102+51)*0,22=22,44 22,44-20=1,56 1,56/100=0,0156 Итого цена товара из-за повышения НДС вырастет примерно на 1,6%. В реальности чуть повыше, где-то на 1,6-1,8%

А теперь посчитай, что на все ресурсы вырастет НДС на 2%, снизится для УСНО порог взимания НДС, повысится МРОТ на 20,7%. Расходы вырастут значительно выше 2%, а при расчетах цены производители склонны завышать расходы и занижать доходы (элементарная осторожность).

Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:51)

Цитата (Niiserg @ 29.09.2025 - 12:41) Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:38) Цитата (Angelberth @ 29.09.2025 - 12:33) Цитата (flaitsman @ 29.09.2025 - 12:06) Повышение налога на добавленную стоимость с 20% до 22% позволит избежать негативных последствий инфляционного финансирования дефицита бюджета, заявил в беседе с ТАСС министр финансов России Антон Силуанов. По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями. via Это означает "мы подумали либо включать печатный станок и эти триллионы необеспеченные просто напечатать, либо собрать их с вас, и это вам будет лучше". Один только вопрос - и что потом? Через год встанет тот же вопрос с дефицитом бюджета. До 24% поднимать? НДФЛ с 13 до 15? Или все же расчехлят печатный станок и будут печатать необеспеченную валюту для покрытия военных расходов? Потому что впереди там Славянско-Краматорская агломерация. Которую брать будут такими темпами не год и возможно не два. Одновременно получая удары и по НПЗ, и по нефте и газоперекачивающим станциям, и по нефтехранилищам, и по той же энергетике возможно. ну так скажи что для тебя лично будет лучше, больше заплатить налогов или при той же зарплате цены в магазине в 2-3 раза больше? государству не хватает условного 1 ТРЛН руб. какая разница соберут через налоги с физ.лиц (НДФЛ), через НДС, или через утиль в конечном счете платит народ, просто через разные фонды, но 1 трлн будет собран. тоже самое со станком - ну напечают 1 трлн руб, необеспеченный, ну прыгнут цены, заплатит население разница в том что если соберут с граждан через налоги то это соберут те деньги которые УЖЕ в экономике есть а если "просто напечатают" то это добавит в экономику еще кучу макулатуры, и она уйдет сейчас на депозит в банки и начнет еще больше генерировать "лишних" денег в экономике по проще - 1 рубль на депозите при нынешних ставках через год добавит в экономику еще 20 копеек, а вот откуда эти 20 копеек возьмется мало кто интересуется

а т.е. речь про то, что если население имеет возможность отложить (на лечение, старость, обучение и т.п.)
то лучше вот это сейчас у населения забрать и пустить на СВО, чем печатать..

Цитата (Алекс22 @ 29.09.2025 - 12:08)

А доходы населения соответствуют доходам населения Ирландии Польши Португалии Бельгии и тд?

Чтобы доходы достигли европейских надо сначала цены сделать европейскими. Потом нищие вымрут и останутся только богатые, кто эти цены не заметит и будет жить в великой империи добра, света и хуёвой тучи храмов. Аминь гойда.

Цитата

Размер ставки 22% соответствует уровням НДС в европейских странах, таких как Ирландия, Польша, Португалия, Словакия, Италия, Аргентина, Бельгия и другие, отметил Силуанов

Хотели, как в Европе? Вот вам и Антон. Хорошо хоть не инагент проклятый!

Цитата

Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего.

Я тут как-то на днях заморочился темой продаж (в финансах вообще не силен, только открываю для себя этот чудный мир). Так вот при проработке бизнес-плана с учётом этих 22 процента - в перспективе нихуя хорошего не открывается. Но я не специалист.

Цитата

все верно он сказал но народ возмущается а все потому что читать не умеет так вот я вам выделю жирным главное а вы попробуйте осознать Цитата По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями. ну это если мозгов хватит

Это все на коротко срок. В лучшем случае к следующей осени все равно пизда. Но это мой оптимистичный сценарий

Цитата (flaitsman @ 29.09.2025 - 12:51)

Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:40) ...давай по существу, что ты предлагаешь? я даже знаю, зарплату поднять цены опустить -верно? а ты лично готов даром работать? SIPRI (независимая статистика по военным расходам) - годовые оценки военных расходов России: 2022 ≈ $86.4 млрд, 2023 ≈ $109 млрд, 2024 ≈ $149 млрд. SIPRI же оценивает плановые/итоговые траты на 2025 в рублях: ~15.5 трлн руб. (что в ряде пересчетов дают порядка $150–$160 млрд в 2025). Сложим SIPRI по годам (это лучшая открытая база для военных расходов): 2022: $86.4 млрд. 2023: $109.0 млрд. 2024: $149.0 млрд. Итого 2022–2024 по SIPRI: ≈ $344.4 млрд. Если добавить план/оценку 2025 (15.5 трлн руб., ≈ $150–$160 млрд по открытым пересчетам), получаем: 2022–2025 (план/оценка) ≈ $344.4 + $155 ≈ $499–505 млрд (округлённо ~$0.5 трлн). Это приблизительно 45 триллионов рублей. Делим на население РФ, получаем примерно 312500 рублей на каждого россиянина. Повышение пенсионного возраста обосновывали тем, что в бюджете нет денег. А оказывается есть, блять. И много. Что там у тебя в методичке на этот счет?

начнем с того что насколько приведенные цыфры верны? поскольку расходы засекречены, и еще не учтено что львиная доля трат на войну переложено на региональные бюджеты а самом бюджете эти расходы числятся как выплаты регионам а не на военку так что сумма еще больше

так а что ты мне хочешь донести этими подсчетами? что бабки тратят на войну - так я знаю, но народ радуется, а это главное, народ получает возможность заработать, идя на контракты или на военные заводы,
так что все пока что нормально
даже ты рассказываешь про колоссальные расходы вместо того чтобы требовать остановки войны

Цитата

А взгляд у него,как у долбаеба последнего

Выражает то лицо чем садятся на крыльцо © (народная мудрость)

Цитата (Zoldat @ 29.09.2025 - 13:00)

Цитата Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего. Я тут как-то на днях заморочился темой продаж (в финансах вообще не силен, только открываю для себя этот чудный мир). Так вот при проработке бизнес-плана с учётом этих 22 процента - в перспективе нихуя хорошего не открывается. Но я не специалист. Цитата все верно он сказал но народ возмущается а все потому что читать не умеет так вот я вам выделю жирным главное а вы попробуйте осознать Цитата По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями. ну это если мозгов хватит Это все на коротко срок. В лучшем случае к следующей осени все равно пизда. Но это мой оптимистичный сценарий

а ты попробуй ручки продавать с триколором. на тендерах. должно взлететь даже с 22%

Цитата

Повышение налога на добавленную стоимость с 20% до 22% позволит избежать негативных последствий инфляционного финансирования дефицита бюджета, заявил в беседе с ТАСС министр финансов России Антон Силуанов. По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями.

Короче, эта залупа с ушами только что сообщила, что денег в стране нет.

Цитата (Niiserg @ 29.09.2025 - 12:57)

Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:51) Цитата (Niiserg @ 29.09.2025 - 12:41) Цитата (NeDomovoy @ 29.09.2025 - 12:38) Цитата (Angelberth @ 29.09.2025 - 12:33) Цитата (flaitsman @ 29.09.2025 - 12:06) Повышение налога на добавленную стоимость с 20% до 22% позволит избежать негативных последствий инфляционного финансирования дефицита бюджета, заявил в беседе с ТАСС министр финансов России Антон Силуанов. По его словам, повышение стандартной ставки НДС окажет наименее негативное влияние на экономику по сравнению с альтернативными сценариями. via Это означает "мы подумали либо включать печатный станок и эти триллионы необеспеченные просто напечатать, либо собрать их с вас, и это вам будет лучше". Один только вопрос - и что потом? Через год встанет тот же вопрос с дефицитом бюджета. До 24% поднимать? НДФЛ с 13 до 15? Или все же расчехлят печатный станок и будут печатать необеспеченную валюту для покрытия военных расходов? Потому что впереди там Славянско-Краматорская агломерация. Которую брать будут такими темпами не год и возможно не два. Одновременно получая удары и по НПЗ, и по нефте и газоперекачивающим станциям, и по нефтехранилищам, и по той же энергетике возможно. ну так скажи что для тебя лично будет лучше, больше заплатить налогов или при той же зарплате цены в магазине в 2-3 раза больше? государству не хватает условного 1 ТРЛН руб. какая разница соберут через налоги с физ.лиц (НДФЛ), через НДС, или через утиль в конечном счете платит народ, просто через разные фонды, но 1 трлн будет собран. тоже самое со станком - ну напечают 1 трлн руб, необеспеченный, ну прыгнут цены, заплатит население разница в том что если соберут с граждан через налоги то это соберут те деньги которые УЖЕ в экономике есть а если "просто напечатают" то это добавит в экономику еще кучу макулатуры, и она уйдет сейчас на депозит в банки и начнет еще больше генерировать "лишних" денег в экономике по проще - 1 рубль на депозите при нынешних ставках через год добавит в экономику еще 20 копеек, а вот откуда эти 20 копеек возьмется мало кто интересуется а т.е. речь про то, что если население имеет возможность отложить (на лечение, старость, обучение и т.п.) то лучше вот это сейчас у населения забрать и пустить на СВО, чем печатать..

мы говорим про экономику или население? на население плевать, вот когда ты это поймешьто, даже больше населению на себя плевать, если бы не так то не продавались бы на войну по 200 тысяч

Цитата (crv1972 @ 29.09.2025 - 12:10)

Да вот хуй там на 2. В цепочке перепродаж ндс платят все.

НДС в итоге платит конечный покупатель. Ибо продавец включает его в стоимость продукта. Хотя тут мало кому это интересно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrGoshaS @ 29.09.2025 - 12:55)

Цитата (alexxxhelp @ 29.09.2025 - 12:22) Цитата (Шульц78 @ 29.09.2025 - 12:13) Цитата (TSR81 @ 29.09.2025 - 12:08) Конечно не стОит! Плоти просто ещё на 2% больше и не бойся ничего. Нееее. Тут не так работает. Каждый в цепочке продаж оплатит НДС 22% НДС. И конечный покупатель нихера не на 2% заплатит больше, а намного больше. 10, 15, а может и все на 20% больше. Нет, это работает не так. В цепочке налогом облагается только добавленная стоимость! Отсюда и название налог на добавленную стоимость. Если товар куплен у поставщика за 50 руб., а продан конечному покупателю за 100, то продавец уплатит (100-50)*0,2=10 руб. Поставщик уплатит 50*0,2=10 руб. Итого общий НДС с конечной цены 100 руб. 50*0,2+(100-50)*0,2=20 руб. При повышении НДС будет примерно так 51*0,22+(102+51)*0,22=22,44 22,44-20=1,56 1,56/100=0,0156 Итого цена товара из-за повышения НДС вырастет примерно на 1,6%. В реальности чуть повыше, где-то на 1,6-1,8% А теперь посчитай, что на все ресурсы вырастет НДС на 2%, снизится для УСНО порог взимания НДС, повысится МРОТ на 20,7%. Расходы вырастут значительно выше 2%, а при расчетах цены производители склонны завышать расходы и занижать доходы (элементарная осторожность).

Это рост цен из-за других факторов.

Я же математически рассчитал на сколько повысится цена товара только из-за роста НДС.

Кстати у снижения порога для уплаты НДС есть и другая сторона - с рынка будут выдавливаться неэффективные предприятия, многие из которых извлекают выгоду из преднамеренного дробления бизнеса, а не повышения уровня эффективности. Как говорится, есть две стороны медали...
Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 29 сен 2025 в 13:10