Теперь по поводу "да без наших двигателей они...." и т.п. Допустим, прекратит Россия поставки двигателей, ну порадуются наши “патриоты” пятнадцать минут, и забудут. А потом деньги NASA и Пентагона пойдут в американскую экономику, на более дорогие, но свои двигатели, и на разработку новых. Сейчас же, они идут в экономику России, поддерживают и развивают нашу промышленность.
Посыл Вашего опуса в целом верный, но с деталями дерьмовенько. Могли бы - разработали бы. Это не так быстро и не так просто, как кажется некоторым.
Во-первых: "опус" как вы выразились не мой, источник я указал. Будьте внимательны и не перевирайте. Во-вторых: "дерьмовенько" у вас с логикой и соответственно выводами, к примеру, в россии достаточно производственных мощностей и технологий для производства чеснока, однако, мы ипортируем его из Турции. Следуя вашей логики, Россия не может технологически обеспечить себя чесноком? Примерно такая же история и с 2-мя типами двигателей, которые США закупает у России. Они могут заменить эти двигателей, и есть аналоги, но на данный момент удобно(дешевле) закупать их в России. США закупает 2ва типа двигателей, для выхода на околоземную орбиту. В тоже время производят аппараты и двигатели, которые (в этом году) покинули Солнечную систему, и до сих пор ведут научные работы и получают с этих аппаратов необходимые данные (и кстати, делятся данными с Россией). Это к вопросу о технических возможностях США. А вот мы без их технологий не полетим. Так как 75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
Цитата
Цитата
на общем мировом рынке космических услуг Россия занимает 2-3%
Это что вообще и о чём? )))
к тому, какое место на рынке занимает Россия. Цифры для размышления, и только,
Цитата
"хотя это и не так просто, как кажется некоторым".
Это сообщение отредактировал nicolo - 3 апр 2014 в 01:05
это полный абсурд прекращать развитие космической науки, ее как-то ущемлять, потому что кто-то сделал не по их правилам. эти америкосы дохуя охуели, но все мы знаем чем кончаются безосновательные понты.
жаль конечно, что это по роскосмосу это ударит в финансовом плане, но что ж - это не убьет. а что не убивает - делает сильнее.
еще хотелось бы пруфы на авторитетные источники во избежании вбросов, мне слабо верится что такое возможно, что тут описано.
Это сообщение отредактировал chexec - 3 апр 2014 в 01:15
Во-первых- это непонятный желтый сайт что то утверждает: НАСА сказал Mashable , что выпустит заявление по ситуации в ближайшее время. Тем не менее, ниже является служебной записке отправлен сотрудников НАСА, которые получены SpaceRef . Майкл О'Брайен, который занимается международные отношения НАСА, послал это письмо рано утром в среду. Во-вторых приводит в доказательство черновик! какого емайла От: О'Брайен, Майкл F (HQ-TA000) Отправлено: среда, 2 апреля 2014 9:33 утра Кому: [удален] Копия: [удален] Тема: Приостановление НАСА контакте с российскими организ В третьих комменты под статейкой забавные Эндер 20 минут назад Америка даже не имеет там собственные ракет-носителей, в настоящее время, как, черт возьми, НАСА получит в космос. Что теряют для НАСА ... Это только усугубит Русско-американские ситуацию еще более ... снова два больших пальца вниз на правительства США политики над Россией. Обама имеет нулевую дипломатии и уничтожил отношения.
ОТВЕТИТЬ Джо Simopoulos Джо Simopoulos 26 минут назад Скажи мне, почему имело секрет условие в некотором контракта, что только российские космонавты могут провозить пистолетов в пространстве, включая МКС. А кто позволил этому случиться.
ФлагДоля1 Дэвид МасиндеКАК ОТВЕТИТЬ Джон Nicoletti Джон Nicoletti 51 минут назад НАСА является банкротом, и именно поэтому все полеты на МКС, исходящей от земли, начать с России. Америка закончена. [i][/i]
Ну не для всех типов ракет как бы, а как ты думаеш почему мы покупали двигатели у вас?, и сколько времени займет наладить свое производство?, даже новых заводов строить не придется...
nicolo
Цитата
75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
добавить бы что наверняка больше половины комплектующих изготовлены в поднебесной
Так а что удивительного или необычного?, зачем что то мудрить если есть уже готовая технология, обкатаная, только не надо говорить что управляться это все какой нибуть виндой...
Это сообщение отредактировал PopandozzZ - 3 апр 2014 в 03:25
Ну не для всех типов ракет как бы, а как ты думаеш почему мы покупали двигатели у вас?, и сколько времени займет наладить свое производство?, даже новых заводов строить не придется...
nicolo
Цитата
75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
добавить бы что наверняка больше половины комплектующих изготовлены в поднебесной
Так а что удивительного или необычного?, зачем что то мудрить если есть уже готовая технология, обкатаная, только не надо говорить что управляться это все какой нибуть виндой...
частично согласен, но опять же дешевле(как уже говорилось) + на всю эту "новую" индустрию понадобится до Х времени и ресурсов и тд и тп!!! или вы хотите сказать, что Росия готовилась ко всему ЭТОМУ?
Ну не для всех типов ракет как бы, а как ты думаеш почему мы покупали двигатели у вас?, и сколько времени займет наладить свое производство?, даже новых заводов строить не придется...
nicolo
Цитата
75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
добавить бы что наверняка больше половины комплектующих изготовлены в поднебесной
Так а что удивительного или необычного?, зачем что то мудрить если есть уже готовая технология, обкатаная, только не надо говорить что управляться это все какой нибуть виндой...
частично согласен, но опять же дешевле(как уже говорилось) + на всю эту "новую" индустрию понадобится до Х времени и ресурсов и тд и тп!!! или вы хотите сказать, что Росия готовилась ко всему ЭТОМУ?
Военные ракеты (всякие там тополя и ярсы) изготавливаются из 100% отечественных компонентов. Были еще смежники из хохлостана, но судя по всему их можно уже не учитывать. Ты думаешь, что компонентная базу там слабее чем на МКС? Или кто то из Русских будет против того, если у нас запустится еще пару тройку заводов, которые будут делать Российские компоненты для космоса? И почему нужно много времени?
Ну не для всех типов ракет как бы, а как ты думаеш почему мы покупали двигатели у вас?, и сколько времени займет наладить свое производство?, даже новых заводов строить не придется...
nicolo
Цитата
75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
добавить бы что наверняка больше половины комплектующих изготовлены в поднебесной
Так а что удивительного или необычного?, зачем что то мудрить если есть уже готовая технология, обкатаная, только не надо говорить что управляться это все какой нибуть виндой...
частично согласен, но опять же дешевле(как уже говорилось) + на всю эту "новую" индустрию понадобится до Х времени и ресурсов и тд и тп!!! или вы хотите сказать, что Росия готовилась ко всему ЭТОМУ?
Военные ракеты (всякие там тополя и ярсы) изготавливаются из 100% отечественных компонентов. Были еще смежники из хохлостана, но судя по всему их можно уже не учитывать. Ты думаешь, что компонентная базу там слабее чем на МКС? Или кто то из Русских будет против того, если у нас запустится еще пару тройку заводов, которые будут делать Российские компоненты для космоса? И почему нужно много времени?
пару тройку заводов??? ты хоть панимаешь о чем говоришь??? Эта целая индустрия, логистика, люди(специалисты) в конце концов. Это шумиха недеюсь скоро пройдет и все будет как раньше, а вот скоко еще народу поляжет???
огорчу я вас россияне Как известно, после распада СССР треть всей советской космической промышленности осталась на территории Украины. Что-то, конечно, уже «умерло», что-то все еще функционирует. В частности, в Днепропетровске по-прежнему производят ракеты-носители «Зенит», окончательный отказ от которых для российского космоса, судя по всему, может оказаться весьма болезненным.
Также на Украине производятся элементы систем управления для ракет-носителей «Протон», «Союз», «Космос», для «Международной космической станции». Известно, что все старты ракет-носителей для космических кораблей, начиная с полета Юрия Гагарина и до настоящего времени, производимые с космодромов «Байконур», Плесецк и Капустин Яр, обеспечиваются с участием аппаратуры начальной ориентации киевского ЦКБ «Арсенал». И вообще, на российских спутниках и космических аппаратах много украинского оборудования и приборов.
Еще одна область российско-украинского сотрудничества — кооперация в области обслуживания межконтинентальных баллистических ракет (МБР) старого поколения (советского производства), по сей день составляющих основу ракетно-ядерной мощи России.
В частности, РС-20 (он же РС-36М, а по классификации НАТО — SS-18 «Сатана») разработан в днепропетровском КБ «Южное» и производился на заводе «Южмаш» — специалисты «Южного» и «Южмаша» и поныне осуществляют гарантийный авторский надзор и анализ технического состояния российских ракет, участвуя в работах по продлению их сроков службы. Запчасти для МБР старого поколения также поставляет «Южмаш».
И уже не секрет, что российская программа ядерного перевооружения «слегка» провисает: ракеты в шахтах стареют, невозможно до бесконечности продлевать срок эксплуатации «Сатаны», а твердотопливные РС-24 «Ярс» и особенно «Тополь-М» этой самой «Сатане» замена никакая — они кардинально уступают своему предшественнику по мощности и максимальной дальности доставки «груза».
я тебя тоже огорчу в Роскосмосе уже давно поклали известный детородный орган на сотрудничество с КБ "Южное", при всем моем уважении к ним. А РВСН тем более. Военные уже давно понимают, что "Воевода" не вечная, но сотрудничать с Украиной по этой не хотят по понятным причинам. Ярс и Булава никогда не планировались, как замена легендарной "Воеводе", уж извини, не люблю я натовские названия. Но появление Ярса и Булавы говорит о том, что в России ведутся разработки новых ракет, а это о многом говорит. Просто мы много чего не знаем, да и не надо знать некоторых вещей. Доля КБ "Южное" в нашей космонавтике неуклонно падает :(
А по теме... Интересно, чем американцы будут комплектовать свои Антаресы?! На этой ракете ведь легендарные НК-33 :)
Цитата (SpyderNet @ 3.04.2014 - 02:14)
двигатели РОСКОСМОСу поставляет Украина!!!
Украина не производит двигатели на космических ракет, только авиационные... Даже у легендарной РС-20 двигатели с химкинского "Энергомаша"
Это сообщение отредактировал Andronitus - 3 апр 2014 в 05:05
Национальное космическое агентство США NASA сообщило о намерении остановить сотрудничество с Роскосмосом по большинству совместных проектов, сообщает Mashable. Причиной называется ситуация вокруг Украины. Как стало известно порталу, будут заморожены все совместные проекты, кроме связанных с Международной космической станцией. На МКС в настоящее время находятся и российские космонавты, и американские астронавты. NASA пообещало в ближайшее время выпустить заявление с более подробным описанием ситуации. В письме заместителя главы NASA Майкла О'Брайена к сотрудникам ведомства говорится, что будут прекращены все контакты с Роскосмосом, не касающиеся МКС, включая поездки представителей NASA в Россию, посещение российскими специалистами объектов американского агентства, двусторонние встречи, переписку, теле- и видеоконференции. Mashable напоминает, что еще в начале марта глава NASA Чарльз Болден заявил, что считает отношения с Россией нормальными и партнерство с ней в космосе остается неизменным.
Во-первых: "опус" как вы выразились не мой, источник я указал. Будьте внимательны и не перевирайте.
Эта копипаста - Ваших рук дело. Поэтому этот бред придётся защищать Вам.
Цитата
Во-вторых: "дерьмовенько" у вас с логикой и соответственно выводами, к примеру, в россии достаточно производственных мощностей и технологий для производства чеснока, однако, мы ипортируем его из Турции. Следуя вашей логики, Россия не может технологически обеспечить себя чесноком?
Во-первых, Россия пишется с большой буквы. Научитесь хотя бы писать грамотно, а потом уже умничайте. Во-вторых, у импорта чеснока есть свои экономические обоснования и с космосом, который, по сути, убыточен и не является коммерческим проектом, сравнивать иные товары - это, как минимум, некорректно. Не огорчайте меня. В-третьих, следуя моей логике хотелось бы увидеть пруф на вот это:
Цитата
Примерно такая же история и с 2-мя типами двигателей, которые США закупает у России. Они могут заменить эти двигателей, и есть аналоги, но на данный момент удобно(дешевле) закупать их в России.
Я утверждаю, что это не так. И привёл в доказательство отрывок интервью, собственно, конструктора. Вы утверждаете иначе. Доказывайте. Пока это словоблудие, не более.
Цитата
США закупает 2ва типа двигателей, для выхода на околоземную орбиту. В тоже время производят аппараты и двигатели, которые (в этом году) покинули Солнечную систему, и до сих пор ведут научные работы и получают с этих аппаратов необходимые данные (и кстати, делятся данными с Россией). Это к вопросу о технических возможностях США. А вот мы без их технологий не полетим.
к тому, какое место на рынке занимает Россия. Цифры для размышления
И утверждение глупость, и цифры непонятные. В космосе принята за основу международная кооперация. Конечно, у США больше бабла, конечно, они номер 1 по научным проектам на данный момент. Но Россия - это безусловный, крепкий номер 2 в мире. Пруф? Да, пожалуйста, - http://www.yaplakal.com/forum2/topic608803.html?hl= . Изучайте факты, а не порите ерунду. Каких технологий нам не хватает? Что за глупости?
Цитата
Так как 75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
Пора глонасу расчехлять лазер в космосе, и посбивать не нужные там военные спутники сша. Посмотрим потом, запуск новых американских спутников на кока-коле с ментосом.
В ответ на решение НАСА приостановить большую часть контактов с Россией, исключая работу на МКС, вице-премьер России Дмитрий Рогозин напомнил, что этой работой сотрудничество с США в космической области и ограничивалось. «НАСА приостановило сотрудничество с Роскосмосом кроме работ на МКС. А у нас кроме МКС сотрудничества с НАСА и не было», - заявил Рогозин в своем микроблоге в Twitter. Ранее стало известно, что НАСА замораживает сотрудничество с Россией в космической области за исключением проекта МКС. «С учетом продолжающегося нарушения Россией суверенитета и территориальной целостности Украины НАСА приостанавливает большую часть контактов с Российской Федерацией», - говорится в заявлении космического ведомства США. «Тем не менее НАСА и Роскосмос продолжат взаимодействие по обеспечению безопасной и непрерывной работы Международной космической станции», - уточняется в заявлении. Стоит отметить, что доставка на МКС международных экипажей, в том числе американских астронавтов, осуществляется только российскими кораблями «Союз». В заявлении НАСА выражено также намерение как можно скорее завершить сооружение собственного пилотируемого корабля и избавиться «от зависимости от России» при отправке американских астронавтов на МКС.По сведениям американских СМИ, за одно место в кабине «Союза» США вынуждены платить примерно 70 млн долларов. http://politikus.ru/events/16047-rogozin-p...-s-rossiey.html
Интересно, а сколько у России с НАСА было совместных проектов, окромя МКС ? Хотелось бы услышать о них.
спутники, скорее всего. я хз сколько за один запуск они бабла нам платили, но теперь не будут, видимо. будут кооперироваться с китайцами и японцами, имхо. когда мы-то уже ответку какую-нибудь серьезную кинем? а то все только пальцем пока грозим. и там и там аналитики и прогнозисты всего происходящего далеко не дураки.
Ну не для всех типов ракет как бы, а как ты думаеш почему мы покупали двигатели у вас?, и сколько времени займет наладить свое производство?, даже новых заводов строить не придется...
nicolo
Цитата
75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах - иностранного производства (в основном США и Европы).
добавить бы что наверняка больше половины комплектующих изготовлены в поднебесной
Так а что удивительного или необычного?, зачем что то мудрить если есть уже готовая технология, обкатаная, только не надо говорить что управляться это все какой нибуть виндой...
частично согласен, но опять же дешевле(как уже говорилось) + на всю эту "новую" индустрию понадобится до Х времени и ресурсов и тд и тп!!! или вы хотите сказать, что Росия готовилась ко всему ЭТОМУ?
Интересная блядь постановка вопроса... Мы замораживаем всё, посылаем вас на йух, а вы должны всё равно возить нас... Они там жопой в своём НАСА думают?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
nicolo3 апр 2014 в 00:56