О наших потерях во время Великой Отечественной, немного военной истории

Цитата (Людовед @ 19.04.2014 - 13:24)

Цитата (cartoon @ 19.04.2014 - 13:12) Попытки обелить провальны. История не любит, но терпит когда её переписывают. Потери были колоссальными. Есть много официальных источников, по которым ясно обратное этого поста. По неофициальным источником потери были больше, чем ты автор себе это представляешь. Почитай хронологию 42 года. Посчитай сколько было потерь. Думаю реальность важней хотения притянуть за уши нашу историю. я бы сказал о 1 к 4 или даже больше. Во-первых никто не обеливает. Во-вторых как-то само собой получается , что Союз потерял чуть-ли не 40 млн, а Германия 6, Только забывают уточнить, что в СССР учитывали и даже с переизбытком все потери вместе с гражданскими, А немцев считали только погибших на фронтах. Хватит раздувать. Давно доказано, что военные потери СССР и Германии плюс минус одинаковые.

Позвольте уточнить, речь о потерях самой ГЕРМАНИИ? Идут в счет потери СОЮЗНИКОВ Германии?))

То есть итальянцы, поляки......
Это сообщение отредактировал 220В - 19 апр 2014 в 15:43

знакомый недавно десять десантников на поле откопал.зайцева гора.даже стрельнуть не успели..

Цитата (EVM @ 19.04.2014 - 16:39)

Цитата (zoleg @ 19.04.2014 - 16:26) Либерасты меня всегда поражали своей способностью становится агрессивными и скатываться до оскорблений или совсем не туманных намеков на глупость собеседника. Вы в самом деле пьяны? Что-то совсем туго соображаете. Не вы ли скатились и написали мне вот это, обозвав меня белоленточным предателем? Т.е. вы меня оскорбляете, а я вроде как должен промолчать? Аххаха. Цитата (zoleg @ 19.04.2014 - 16:05) Либерастики такие либерастики. И такие как вы ходят на всякие белоленточные марши и на марши предателей... Так вот: я не либераст. У меня нет никаких "либерастических" заблуждений по поводу ватников и их вождя.

ватники - это сленг укропатриотов, вы укропатриот-бандеровец?
или белоленточный интеллигент?
Как я и предполагал ничего нового не скажете, только какашками начнете кидаться. Для вас народ - это ватники, а вы просто достигли высот либерального просвещения. В общем больше не буду офтопить. Вы выступаете как истинный пример либерального мыслителя
Это сообщение отредактировал zoleg - 19 апр 2014 в 15:44

Вот союзники Германии в войне.

Flag of German Reich (1935–1945).svg Третий рейх, с 27 сентября 1940
Flag of Italy (1861-1946).svg Королевство Италия, с 27 сентября 1940 до 8 сентября 1943
Италия Итальянская социальная республика, с 23 сентября 1943
Merchant flag of Japan (1870).svg Японская империя, с 27 сентября 1940
Румыния Королевство Румыния, с 23 ноября 1940 до 23 августа 1944
Венгрия Королевство Венгрия, с 20 ноября 1940 до 15 октября 1944
Венгрия Венгерское государство (режим Салаши), с 17 октября 1944
Flag of Bulgaria.svg Болгария, с 1 марта 1941 до 9 сентября 1944
Flag of the Kingdom of Yugoslavia.svg Королевство Югославия, с 25 марта до 27 марта 1941[Прим. 1]
Первая Словацкая республика Первая Словацкая республика, с 24 ноября 1940
Независимое государство Хорватия Независимое государство Хорватия, с 15 июня 1941

Их потери были учтены?)

Цитата (multik00 @ 19.04.2014 - 16:42)

знакомый недавно десять десантников на поле откопал.зайцева гора.даже стрельнуть не успели..

а некоторые немцы составами под откос уходили так и не сделав ни одного выстрела, то же бывает на войне. Еще были подводники немецкие несколько команд подводных лодок, которые утонули даже не прибыв к месту дислокации.
И наши погибали и погибали противники. Речь о том, что высказывание о завале мясом - это чистой воды ложь.

Цитата (мандалор @ 19.04.2014 - 15:50)

Есть одна замечательная страничка в интернете. Потери Вооруженных сил, 1941-1945 гг. Восточный фронт Там максимально точная (насколько возможно) информация по потерям. Известная ложь в том, что одни либеральные твари взяли обычные потери среди советского мирного населения и прибавили их к военным потерям. Собственно отсюда и растут ноги мифа о "закидали мясом".

мясом действительно закидывали, нехуй это отрицать. Примеры закидывания:
1. Киевский котёл. Армии все равно не даваои приказ отступать, когда было уже ясно, что мышеловка схлопывается. Итог - 616 тыс. пленных
2. Вяземский котел - та же история. Киевский котел ничему не научил.
3. Бездарный проеб армий в наступательных котлах -2-я, 33, 39 армии.
4. Удержание Сталинграда. Нахуй было удерживать кусок города, если его немцев в нем можно было просто бомбить. При переправах гибло до половины личного состава. Ради чего?
5. Удержание невского пятачка? Нахуя?
6. Штурм Крыма 1944 г. Зачем тратить тысячи жизней при штурме, если его можно было просто блокировать, как блокировали Курляндию?
7. Штурм Кенигсберга
8. Штурм Зееловских высот. Немецкие пулеметчики сходили с ума от того, что убивали так много людей, которых гнали и гнали на них. Нахуя?
9. Штурм Будапешта. Нахуй штурмовать город, который окружен и сам сдастся через пару месяцев?

Цитата (seneka @ 19.04.2014 - 14:18)

.основные потери ссср - это мирное население на оккупированных территориях.

Почти 30 мил.погибло на оккупированных территориях ?
Что за резня там была почему не слышал ?

У евреев вон 3мил по конц лагерям погибло, немцы согласились платят.

А тут 30, а по чему все молчат ?
Они да погибли, но по чему то сдается лично немцам предъявить можно ну может и два-три миллиона.

В оккупации работа у людей была,только вот они после нее в СССР рта не могли раскрыть, были можно сказать почти как предатели.
В любой анкете СССР было:
Находились ли вы, или родственники на оккупированной территории ?

Цитата (DoctorЗло @ 19.04.2014 - 16:26)

Количество обнаруженных неозахороненных останков говорит не столько о соотношении потерь, сколько об эффективности работы похоронных команд. Да и работают поисковики в местах тех боёв, где Красная Армия терпела поражения и, соответственно, большое количество погибших красноармейцев не были должным образом погребены. Как-то так...

Не поисковики , а копатели. Копателям особо русские солдаты не нужны- они просто информацию о захоронениях наших сбрасывают поисковикам (или не сбрасывают- коп вроде вне закона сейчас), с наших бойцов взять нечего ибо бедные, копатели немцев ищут: там и награды и зубы золотые и артефакты разные. Но!!! немцы даже при отступлении находили время своих хоронить, а наши похоронные команды не заморачивались хоронить своих даже при наличии времени. Упрек ни в коем случае не воевавшим дедам, а руководству, которому всегда похуй было на обычных людей (один погибший- трагедия, миллион- статистика), а сейчас задним числом свои косяки ( потери) заглаживающим

Цитата (Правдоrub @ 19.04.2014 - 16:49)

мясом действительно закидывали, нехуй это отрицать. Примеры закидывания: 1. Киевский котёл. Армии все равно не даваои приказ отступать, когда было уже ясно, что мышеловка схлопывается. Итог - 616 тыс. пленных 2. Вяземский котел - та же история. Киевский котел ничему не научил. 3. Бездарный проеб армий в наступательных котлах -2-я, 33, 39 армии. 4. Удержание Сталинграда. Нахуй было удерживать кусок города, если его немцев в нем можно было просто бомбить. При переправах гибло до половины личного состава. Ради чего? 5. Удержание невского пятачка? Нахуя? 6. Штурм Крыма 1944 г. Зачем тратить тысячи жизней при штурме, если его можно было просто блокировать, как блокировали Курляндию? 7. Штурм Кенигсберга 8. Штурм Зееловских высот. Немецкие пулеметчики сходили с ума от того, что убивали так много людей, которых гнали и гнали на них. Нахуя? 9. Штурм Будапешта. Нахуй штурмовать город, который окружен и сам сдастся через пару месяцев?

Форсирование Днепра добавила бы с ложными фронтами, невнятной поддержкой партизанами и "прославленной " высадкой воздушного десанта.

Когда напиваюсь с немцами до состояния "у кого длиннее, толще и вкуснее" - уконтрапупливаю их одним словом "Сталинград"... и на всех диванных интернет историков мне пох

Цитата (Веселуха @ 19.04.2014 - 16:03)

Цитата (DoctorЗло @ 19.04.2014 - 16:26) Количество обнаруженных неозахороненных останков говорит не столько о соотношении потерь, сколько об эффективности работы похоронных команд. Да и работают поисковики в местах тех боёв, где Красная Армия терпела поражения и, соответственно, большое количество погибших красноармейцев не были должным образом погребены. Как-то так... Не поисковики , а копатели. Копателям особо русские солдаты не нужны- они просто информацию о захоронениях наших сбрасывают поисковикам (или не сбрасывают- коп вроде вне закона сейчас), с наших бойцов взять нечего ибо бедные, копатели немцев ищут: там и награды и зубы золотые и артефакты разные. Но!!! немцы даже при отступлении находили время своих хоронить, а наши похоронные команды не заморачивались хоронить своих даже при наличии времени. Упрек ни в коем случае не воевавшим дедам, а руководству, которому всегда похуй было на обычных людей (один погибший- трагедия, миллион- статистика), а сейчас задним числом свои косяки ( потери) заглаживающим

Ещё раз повторюсь: экстраполировать данные раскопок в местах боёв на общую статистику потерь нельзя.
А касательно похоронных команд - глупо думать, что немцы во время войны заморачивались похоронами останков красноармейцев... Присыпали в окопе - вот и все почести.
Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 19 апр 2014 в 16:21

Цитата (ZloiStrelok @ 19.04.2014 - 17:14)

Когда напиваюсь с немцами до состояния "у кого длиннее, толще и вкуснее" - уконтрапупливаю их одним словом "Сталинград"... и на всех диванных интернет историков мне пох

А ты как при Сталинграде отметиться успел?

Добавлено в 16:24

Цитата (DoctorЗло @ 19.04.2014 - 17:17)

А касательно похоронных команд - глупо думать, что немцы во время войны заморачивались похоронами останков красноармейцев...

Немцы наших наверное и не хоронили, но они наступали меньше года , а потом пятились три года и своих хоронили. Так что у наших было три четверти войны чтоб с погибшими по- человечески разобраться.

Цитата (Stena @ 19.04.2014 - 16:52)

Цитата (seneka @ 19.04.2014 - 14:18) .основные потери ссср - это мирное население на оккупированных территориях. Почти 30 мил.погибло на оккупированных территориях ? Что за резня там была почему не слышал ?

про хатынь тоже не слышали?
только в моем районе,а район совсем не большой, под немцами был около 2х лет, было уничтожено почти 200 деревень,сколько народу погибло- хз. но вероятно,очень много...
а что было на украинеи в белоруссии?
Это сообщение отредактировал seneka - 19 апр 2014 в 16:41

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.04.2014 - 15:15)

Цитата (FedyaPugovki @ 19.04.2014 - 15:11) Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.04.2014 - 14:45) Керченско-Феодосийская десантная операция http://ru.wikipedia.org/wiki/Керч%...рация Харьковская операция 1942 года или Вторая харьковская битва http://ru.wikipedia.org/wiki/Харь%...F6ия_(1942) http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=258 Или лень поискать самим. лучше расскажи о потерях 6-й немецкой армии в Сталинграде и почему они решили капитулировать, а не бится до конца При чем тут 6 армия? Речь идет о потерях нашей армии в первые годы войны, от бездарного командования, а сколько солдат вышедших из окружения были отданы под суд трибунала, сколько погибла в концлагерях.

при том бля ты постишь, якобы провальные наши оперции и при этом в упор не видишь, как по твоему же вермахт обсерался, чо у них не так с командыванием

Цитата (Веселуха @ 19.04.2014 - 16:19)

но они наступали меньше года

Ну, положим, не меньше года - а до осени - зимы 1942, когда их остановили под Сталинградом. А уж исключительно пятиться немцы стали только после летне-осенней кампании 1943 года - Курской дуги.


Добавлено в 17:02

Цитата (Веселуха @ 19.04.2014 - 16:19)

у наших было три четверти войны чтоб с погибшими по- человечески разобраться.

А подавляющее количество непогребённых останков убитых и пропавших без вести красноармейцев именно приходится на периоды отступления и тяжёлых оборонительных боёв 1941-1943 года.

Цитата (seneka @ 19.04.2014 - 15:41)

про хатынь тоже не слышали? только в моем районе,а район совсем не большой, под немцами был около 2х лет, было уничтожено почти 200 деревень,сколько народу погибло- хз. но вероятно,очень много... а что было на украинеи в белоруссии?

Слышал а что ? 149 человек погибло..да,жуткое преступление,

А расскажи про остальные 200 деревень,
Может чего не знаю, как погибли еще 29 000 000 мил.

И кто те деревни уничтожил, а то ведь полно фото целых городов занятных немцами, а вот после того как их освободили одни руины.
Это сообщение отредактировал Stena - 19 апр 2014 в 17:28

Цитата (DoctorЗло @ 19.04.2014 - 17:58)

Ну, положим, не меньше года - а до осени - зимы 1942, когда их остановили под Сталинградом. А уж исключительно пятиться немцы стали только после летне-осенней кампании 1943 года - Курской дуги.

Как Вики говорит:

Сталингра́дская би́тва (17 июля 1942 — 2 февраля 1943) — боевые действия советских войск по обороне города Сталинграда и разгрому крупной стратегической немецкой группировки в междуречье Дона и Волги в ходе Великой Отечественной войны[8].

Начало битвы это никак не осень и не зима. И насколько я помню- в начале компании большинство русских солдат не гибло, а в плен попадало миллионами. Гибли позже при выдавливании немцев- но хоронить руководство по каким- то соображениям не стремилось.

Цитата (Stena @ 19.04.2014 - 18:13)

Цитата (seneka @ 19.04.2014 - 15:41) про хатынь тоже не слышали? только в моем районе,а район совсем не большой, под немцами был около 2х лет, было уничтожено почти 200 деревень,сколько народу погибло- хз. но вероятно,очень много... а что было на украинеи в белоруссии? Слышал а что ? 149 человек погибло..Жуткое преступление, А расскажи про остальные 200 деревень, Может чего не знаю, как погибли еще 29 000 000 мил. И кто те деревни уничтожил, а то ведь полно фото целых городов занятных немцами, а вот после того как их освободили одни руины.

ты или упоротый или конченый далбаеб... тебя в гугле забанили?
в одной только белоруссии погиб каждый 3й мирный житель.а это 2.5 миллиона человек...а сколько на украине? да и в россии? в том же ленинграде 600 с лишним тысяч простых горожан..

аа... так тыж майдаун.. а я тут распинаюсь перед тобой.. иди поскачи,чтоли.. или сало подними
Это сообщение отредактировал seneka - 19 апр 2014 в 17:35

Мля...мудачьё не понимает разницу-боевые потери ---все потери. Мудакам не в объяснишь что в Берлинской операции немцы не считали потери. Вообще. Никак. Делайте выводы школота
И да..никогда не путайте боевые потери с потерями в войне

Цитата (Веселуха @ 19.04.2014 - 17:20)

Начало битвы это никак не осень и не зима.

Ну, положим, в 1942 году немцы были не только около Сталинграда. Был ещё и Крым, и наступление на Кавказ (до начала 1943 года), и Харьков, и Ржев..
И начало Сталинградской битвы - это ещё не начало перелома в ней. Собственно, контрнаступление Красной Армии и окружение 6-й армии немцев началось 19 ноября 1942 года (операция "Уран"). А так, в конце августа 1942 года немцы только к Волге вышли...

Цитата (FedyaPugovki @ 19.04.2014 - 17:44)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.04.2014 - 15:15) Цитата (FedyaPugovki @ 19.04.2014 - 15:11) Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.04.2014 - 14:45) Керченско-Феодосийская десантная операция http://ru.wikipedia.org/wiki/Керч%...рация Харьковская операция 1942 года или Вторая харьковская битва http://ru.wikipedia.org/wiki/Харь%...F6ия_(1942) http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=258 Или лень поискать самим. лучше расскажи о потерях 6-й немецкой армии в Сталинграде и почему они решили капитулировать, а не бится до конца При чем тут 6 армия? Речь идет о потерях нашей армии в первые годы войны, от бездарного командования, а сколько солдат вышедших из окружения были отданы под суд трибунала, сколько погибла в концлагерях. при том бля ты постишь, якобы провальные наши оперции и при этом в упор не видишь, как по твоему же вермахт обсерался, чо у них не так с командыванием

Дядя, ты как, здоров? Разве в посте идет речь о потерях Вермахта? Речь идет о том сколько погибло наших солдат, так вот в первые годы войны погибло и попало в плен очень много, а тут пиздят что потери были минимальны.
Заебали тупые пустобрехи не поинящие свою историю, а наш вождь сказал что нельзя перекраивать историю.

Цитата (DoctorЗло @ 19.04.2014 - 18:52)

Цитата (Веселуха @ 19.04.2014 - 17:20) Начало битвы это никак не осень и не зима. Ну, положим, в 1942 году немцы были не только около Сталинграда. Был ещё и Крым, и наступление на Кавказ (до начала 1943 года), и Харьков, и Ржев.. И начало Сталинградской битвы - это ещё не начало перелома в ней. Собственно, контрнаступление Красной Армии и окружение 6-й армии немцев началось 19 ноября 1942 года (операция "Уран"). А так, в конце августа 1942 года немцы только к Волге вышли...

На самом деле вы уже тафтологию начинаете. Суть в том, что на своей земле власти не посчитали нужным даже посчитать и похоронить своих погибших солдат- НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ!!!, в том числе и для того, как я понимаю, чтоб скрыть реальные потери!!! Не знаю насчет немцев, но небогатая Италия нашла средства для перезахоронения своих солдат с чужой земли- в начале 2000-х селянам- копальщикам платили немыслимые 500 рублей за день раскопок и сверху оплачивали их проживание на выезде. Нашим же властям и 60 лет не хватило, чтоб захоронить по- человечески своих защитников. Тела нет- и дела нет.

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.04.2014 - 19:00)

Цитата (FedyaPugovki @ 19.04.2014 - 17:44) Цитата (ЕвгенИвыныч @ 19.04.2014 - 15:15) При чем тут 6 армия? Речь идет о потерях нашей армии в первые годы войны, от бездарного командования, а сколько солдат вышедших из окружения были отданы под суд трибунала, сколько погибла в концлагерях. при том бля ты постишь, якобы провальные наши оперции и при этом в упор не видишь, как по твоему же вермахт обсерался, чо у них не так с командыванием Дядя, ты как, здоров? Разве в посте идет речь о потерях Вермахта? Речь идет о том сколько погибло наших солдат, так вот в первые годы войны погибло и попало в плен очень много, а тут пиздят что потери были минимальны. Заебали тупые пустобрехи не поинящие свою историю, а наш вождь сказал что нельзя перекраивать историю.

первые годы блаблабла, а потом то чо изменилось? тетя, речь идет о соотношении потерь, так и будешь выпячивать оперции которые по твоему "трупами закидали" и в упор не видеть где все наоборот вот такие пустобрехи то действительно заебали, диванные гениралисимусы

Цитата (seneka @ 19.04.2014 - 16:32)

Цитата (Stena @ 19.04.2014 - 18:13) Цитата (seneka @ 19.04.2014 - 15:41) про хатынь тоже не слышали? только в моем районе,а район совсем не большой, под немцами был около 2х лет, было уничтожено почти 200 деревень,сколько народу погибло- хз. но вероятно,очень много... а что было на украинеи в белоруссии? Слышал а что ? 149 человек погибло..Жуткое преступление, А расскажи про остальные 200 деревень, Может чего не знаю, как погибли еще 29 000 000 мил. И кто те деревни уничтожил, а то ведь полно фото целых городов занятных немцами, а вот после того как их освободили одни руины. ты или упоротый или конченый далбаеб... тебя в гугле забанили? в одной только белоруссии погиб каждый 3й мирный житель.а это 2.5 миллиона человек...а сколько на украине? да и в россии? в том же ленинграде 600 с лишним тысяч простых горожан.. аа... так тыж майдаун.. а я тут распинаюсь перед тобой.. иди поскачи,чтоли.. или сало подними

Долбаеб по хоже ты, раз погибли значит немцы убили ?
А почему не привел ничего более значимого кроме хатыни с 149 жертвами ?
Это за несколько лет то оккупации ?

Есть данные что в Белоруссии погибло около 750 000 тыс человек есть упоротые требующие о 3 000 000 говорить
Белорусь была ареной искусственной партизанской борьбы, там была целая армия регулярная СССР летали в Москву как к себе домой,на переподготовку лечится, получали людей, оружие, медикаменты, пример как не нужно жителей втягивать в войну.

Ну возьми калькулятор и сложи еще блокаду и все все все и у тебя не выйдет и 10 000 000 а вот погибло 30 000 000 так где же они погибли ?

Про Зою Комодемьянскую слыхал ?
Были команды жгли зимой хаты своих же и похер дети, женщины, старики куда пойдут, причем был приказ жечь тотально все вплоть до какого то километра от фронта.
Поцритам об это не говорят ?
Или этих людей эльфы в -25 забирали, после пожара,а летом дома им за ново строили и с небес спускали ?

А слышал что людей из городов не выводили ?
Как при защите так и про наступлении. просто похер было, какаво было умирать простым людям от голода, холода,или гореть в доме и все это среди "своих"

И причем тут майдан..
Это сообщение отредактировал Stena - 19 апр 2014 в 18:26

Цитата

первые годы блаблабла, а потом то чо изменилось? тетя, речь идет о соотношении потерь, так и будешь выпячивать оперции которые по твоему "трупами закидали" и в упор не видеть где все наоборот вот такие пустобрехи то действительно заебали, диванные гениралисимусы

То есть ты отрицаешь то что из за бездарного командования и шапкозакидательства, в первые годы войны наша армия понесла значительные потери? Только те две операции что привел, потери 400 000 человек. Или их не было?
Как вы задолбали тупые тролли из Ольгино, раньше хоть интересно с вами было, сейчас одни неудачники. Иди учи историю.