Белорусы высказались о присоединении к России

Цитата (Nimrod13 @ 24.12.2018 - 22:24)

кибениматик Цитата Ну, осталось поругаться с последним союзником, с последней страной где русский язык государственный, с которой пока нет границ. Снять, так сказать с дотаций, страну где вся промышленность завязана на кооперации с Россией. А может эти дотации лучше вложить в отечественные предприятия. Да и без ругани, не милы мы им, давно, а насильно мил не будешь, и подарки не помогут. Пусть идут куда хотят, и получают там куда пошли либо плюшки, либо шишки. А наши первые союзники, простые граждане России, в них в первую очередь нужно вкладывать, так как они и будут защищать государство не зависимо от того отправит ли какой ни будь союзник в помощь бойцов или нет.

Наша экономическая политика позволяет вкладывать только в облигации США!
Мы не увидим ни рубля от экономии.
Белоруссия потеряла 20 лет, встраивая экономику к России.
Получим очередную Литву возле Смоленска и в перспективе базы НАТО в 500 км от Москвы, а это уже мат в войне.

Цитата (Птибурдюков @ 24.12.2018 - 20:22)

Цитата Дорогие ребята, если вы считаете что вы находитесь в невыгодных условиях, объективно или субъективно, то можете расторгнуть союзное соглашение. Собственно к этому вас и подготавливают, не удивлюсь, что это произойдет в обозримом будущем. Именно так начинался развал СССР. От России отвалится Белоруссия, натовские базы будут под Смоленском. Ничего личного, просто бизнес. Потом начнется аналогичная компания с Дальним Востоком, Кавказом, Центральной Россией. Не надо говорит, что этого не будет никогда. В развал СССР тоже никто не верил.

А что ж в этом плохого?

киноман

Цитата

России приемлемо прямое выталкивание Белоруссии из своей сферы влияния? В Кремль тебя советником бы, а то "мужики-то и не знают".

А может влиять как американцы, не спонсировать всю страну, а спонсировать самими поставленного, полностью зависимого.
Если амерам нужна страна, они идут и покупают знать, ставят людей вроде Сомосы, и страна у них под контролем, а кому сочувствует население, наплевать.

Идея!

Цитата (garik77 @ 24.12.2018 - 22:43)

Цитата (Птибурдюков @ 24.12.2018 - 20:22) Цитата Дорогие ребята, если вы считаете что вы находитесь в невыгодных условиях, объективно или субъективно, то можете расторгнуть союзное соглашение. Собственно к этому вас и подготавливают, не удивлюсь, что это произойдет в обозримом будущем. Именно так начинался развал СССР. От России отвалится Белоруссия, натовские базы будут под Смоленском. Ничего личного, просто бизнес. Потом начнется аналогичная компания с Дальним Востоком, Кавказом, Центральной Россией. Не надо говорит, что этого не будет никогда. В развал СССР тоже никто не верил. А что ж в этом плохого?

Балтийско-Черноморский Союз станет реальность.

Цитата (кибениматик @ 24.12.2018 - 21:42)

Получим очередную Литву возле Смоленска и в перспективе базы НАТО в 500 км от Москвы, а это уже мат в войне.

Благодаря всему сделанному на протяжении последних пяти лет и усиленной защите русскоязычных - они там будут и без Беларуси, базы РТР - уже есть. Хотя если РФ возьмется и в Беларуси защищать русскоязычных - так будет даже надежнее.

кибениматик

Цитата

Наша экономическая политика позволяет вкладывать только в облигации США! Мы не увидим ни рубля от экономии. Белоруссия потеряла 20 лет, встраивая экономику к России. Получим очередную Литву возле Смоленска и в перспективе базы НАТО в 500 км от Москвы, а это уже мат в войне.

Чего вы волнуетесь, мы и так получим Литву возле Смоленска, и от меня база нато будет находится в еще большей близости чем к столице, так как я из Смоленской области.
Вот и думайте, дать денег Белоруссии что бы отсрочить неизбежное, или дать денег жителям Смоленской области, на достойную жизнь и хорошее вооружение, с коим в бой идти.

Птибурдюков

Цитата

Так что защищать Россию будут наемники, контрактники. А для них на первом месте своя жизнь, на втором бабло. А где Россия уж не знаю.

Я так понимаю что в боевых порядках наступающих на Россию будут благочестивые эльфы ? Нет. Там будут наемники и контрактники.

Цитата (Nimrod13 @ 24.12.2018 - 21:52)

Вот и думайте, дать денег Белоруссии что бы отсрочить неизбежное, или дать денег жителям Смоленской области, на достойную жизнь и хорошее вооружение, с коим в бой идти.

А зачем им идти в бой с населением, которое потом и кормить? Контроль за российской алюминиевой промышленностью, к примеру, в виде контроля над акциями РУСАЛа они получили без единого выстрела. Зато Дерипаска снова въездной в США. А работникам - какая разница, кто акции контролирует?
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 24 дек 2018 в 22:59

Цитата

Если Россия будет вкладывать эти деньги в предприятия производящие действительно достойную продукцию, создаст здоровый экономический климат , создаст хороший внутренний рынок с высокой покупательской способностью населения, то не только никто не захочет уходить, а напротив, с Россией будут пытаться завести дружеские отношения даже те, кто раньше пренебрегал дружбой. Но, это в идеале.

Золотые слова.

Цитата (AntonioKiev @ 24.12.2018 - 22:27)

Только было немножко не так Ну то есть - сами выкручивая руки подняли цену стартовую до 230$ причем еще и отжали контракты на туркменский газ. Шикарненько, по братски! Ну и да Поэтому решение закупать у Европы по реверсу - выходит и дешевле, чем у "одного народа" и никто не голосит про то, какие они великие благодетели и что все живы только благодаря их милости.

Не, было именно так. До оранжевой революции цены была в 50 баксов, однако улучшению отношений это явно не способствовало и произошел майдан, причем он имел явный антироссийский характер.

Ты написал про выкручивание рук, только вот забыл написать с чего это началось, а началось это с того, что Украина вдруг решила что тарифы на транзит несправедливы и решили разорвать контракт. "Выкручивание рук" же началось уже после этого, при заключении нового контракта, тогда то и обломались украинские хотелки на повышение цены транзита, при оставлении низких цен на газ.

Закупка газа по реверсу - очередное проявление украинского идиотизма. Дело вот в чем, в новом контракте цена на газ перестала быть фиксированной (как и с контрактами с другими станами), цена на газ определялась по формуле. Во времена когда этот контракт заключался цены на нефть упали (после кризиса 2008 года) и Украина настояла, чтобы в формуле была высокая доля нефти. Россия на это согласилась и на Украине отпраздновали перемогу. Но, потом цены на нефть начали быстро расти, а так как доля нефти в украинском контракте была высокой, то и скаканули цены на газ для Украины (с лагом в полгода-год), причем скаканули куда сильнее чем для других стран, где в формуле доля нефти была ниже. перемога превратилась в зраду. Украина стала покупать газ по высоким ценам.

В 2015 цены на нефть упали, соответственно сильно упали цены и на газ для Украины. Что сделала после этого Украина? Может быть воспользовалась тем, что благодаря формуле в украинском контракте цены на газ сильно упали. сильнее чем для других стран? Нет, она отказалась от покупки газа в России и начала покупать по более высоким ценам газ из Словакии.
Это сообщение отредактировал NamemaN - 24 дек 2018 в 23:05

Цитата (Nimrod13 @ 24.12.2018 - 22:52)

Вот и думайте, дать денег Белоруссии что бы отсрочить неизбежное, или дать денег жителям Смоленской области, на достойную жизнь и хорошее вооружение, с коим в бой идти.

конечно, смоленской области... свой дом надо оттраивать

это не нормально содержать чужую страну при необустроенности своей. Похоже у нашего руководства наконец начинают мозги просыпаться. Своей страной и народом надо заниматься, а не устраивать красивую жизнь чужим народам.

Цитата

Птибурдюков Цитата Так что защищать Россию будут наемники, контрактники. А для них на первом месте своя жизнь, на втором бабло. А где Россия уж не знаю. Я так понимаю что в боевых порядках наступающих на Россию будут благочестивые эльфы ? Нет. Там будут наемники и контрактники.

Так и ведутся войны в империалистическом мире, войны наемников за интересы правящего класса.

Цитата (Nimrod13 @ 24.12.2018 - 22:52)

кибениматик Цитата Наша экономическая политика позволяет вкладывать только в облигации США! Мы не увидим ни рубля от экономии. Белоруссия потеряла 20 лет, встраивая экономику к России. Получим очередную Литву возле Смоленска и в перспективе базы НАТО в 500 км от Москвы, а это уже мат в войне. Чего вы волнуетесь, мы и так получим Литву возле Смоленска, и от меня база нато будет находится в еще большей близости чем к столице, так как я из Смоленской области. Вот и думайте, дать денег Белоруссии что бы отсрочить неизбежное, или дать денег жителям Смоленской области, на достойную жизнь и хорошее вооружение, с коим в бой идти.

То есть Вы утверждаете что все договора подписанные за 20 лет, филькина грамота? Союзное государство? Свободное перемещение граждан, финансов, товаров, услуг- фикция, можно в одночасье разрушить?
Жители Смоленской области получат дырку от бублика, или очередную не имеющую аналогов в мире ракету под Смоленском, а вот губернатор пожалуй домик Майами доченьке должен прикупить.

Цитата (Nimrod13 @ 24.12.2018 - 22:46)

А может влиять как американцы, не спонсировать всю страну, а спонсировать самими поставленного, полностью зависимого. Если амерам нужна страна, они идут и покупают знать, ставят людей вроде Сомосы, и страна у них под контролем, а кому сочувствует население, наплевать.

это было бы намного дешевле и выгоднее

брать на содержание целый народ- это не нормально. Достаточно купить вождя и шамана, а они найдут как убедить свой народ. Англосаксы всегда так поступали и результат замечательный.

Цитата (Птибурдюков @ 24.12.2018 - 22:59)

Цитата Если Россия будет вкладывать эти деньги в предприятия производящие действительно достойную продукцию, создаст здоровый экономический климат , создаст хороший внутренний рынок с высокой покупательской способностью населения, то не только никто не захочет уходить, а напротив, с Россией будут пытаться завести дружеские отношения даже те, кто раньше пренебрегал дружбой. Но, это в идеале. Золотые слова.

Никто бы не спорил, но здесь ключевое слово-ЕСЛИ! А кто мешал до этого ?

Меняем слова о России на Белоруссию и смотрим.
Это сообщение отредактировал кибениматик - 24 дек 2018 в 23:10

Цитата

Цитата (Птибурдюков @ 24.12.2018 - 20:22) Цитата Дорогие ребята, если вы считаете что вы находитесь в невыгодных условиях, объективно или субъективно, то можете расторгнуть союзное соглашение. Собственно к этому вас и подготавливают, не удивлюсь, что это произойдет в обозримом будущем. Именно так начинался развал СССР. От России отвалится Белоруссия, натовские базы будут под Смоленском. Ничего личного, просто бизнес. Потом начнется аналогичная компания с Дальним Востоком, Кавказом, Центральной Россией. Не надо говорит, что этого не будет никогда. В развал СССР тоже никто не верил. А что ж в этом плохого?

Россия за годы независимости построила всего одно производство аммиака, а это основа сельскохозяйственных удобрений.
Это значит, что Россия не увеличила выпуск сельскохозяйственной продукции. Ибо нет удобрений, нет кормов, нет кормов нет мяса. Изобилие на полках это импорт или субпродукт.
СССР строил каждый год производства аммиака по миллиону тонн в год. А это означает развитие сельхоз производства.
Это только один пример, почему развал СССР это плохо.
Меньше страна, меньше ресурсов можно собрать на каком то направлении.

Цитата (NamemaN @ 24.12.2018 - 22:00)

В 2015 цены на нефть упали, соответственно сильно упали цены и на газ для Украины. Что сделала после этого Украина? Может быть воспользовалась тем, что благодаря формуле в украинском контракте цены на газ сильно упали? Нет, она отказалась от покупки газа в России и начала покупать по более высоким ценам газ из Словакии.

Оба майдана были против втягивания Украины в Единое Экономическое пространство и Таможенный союз, а так же таких персонажей как Шапкокрад.
То, что отказ от Таможенного союза - верное решение, видно по тому, как РФ вертит на хую своих партнеров по Таможенному Союзу и ведет с ними торговые войны. А так же, РФ всегда ставит на редкостных упырей, типа Януковича, потому что видимо навыков договариваться с адекватными людьми, которые приемлемы для общества - нет и не предвидится, да и нельзя их так контролировать, как уголовника, по шею заваленного компроматом. И да, в 2015 году Украина решила не пользоваться никакими возможностями закупки газа в РФ по одной и той же причине - как только РФ становится поставщиком газа, она сразу начинает выкручивать руки, диктовать условия и пользоваться газом и таможней как оружием, громко рассказывая при этом, какое одолжение она делает Украине, которая вообще не замерзла только от щедрот. Поэтому - нет поставщика, нет проблем.

эжва

Цитата

Достаточно купить вождя и шамана, а они найдут как убедить свой народ. Англосаксы всегда так поступали и результат замечательный.

Мало то что народ убедят, так на каждый в шамана вложенный рубль руками граждан сто отдадут.кибениматик

Цитата

То есть Вы утверждаете что все договора подписанные за 20 лет, филькина грамота? Союзное государство? Свободное перемещение граждан, финансов, товаров, услуг- фикция, можно в одночасье разрушить?

Да.
В мировой истории нарушались и разрывались договоры и сильнее этого.

Цитата

Жители Смоленской области получат дырку от бублика, или очередную не имеющую аналогов в мире ракету под Смоленском, а вот губернатор пожалуй домик Майами доченьке должен прикупить.

Тогда жители Смоленщины не захотят защищать ценой жизни дорогу на Москву.
Ни один человек не захочет умирать чувствуя себя блохастой булькой которой даже косточку не кинули, предназначение которой в том что бы вцепится в ногу нападающего и как можно медленнее умирать заставляя с собой подольше возится, что бы в это время в столице или успели убежать, или нашли варианты как договориться с нападающим, вплоть до сдачи на милость победителя.

AntonioKiev
Ну сейчас то вам нравится? Главное, чтобы вы были счастливые и радостные! Или опять что то не так?

Цитата (AntonioKiev @ 24.12.2018 - 23:10)

И да, в 2015 году Украина решила не пользоваться никакими возможностями закупки газа в РФ по одной и той же причине - как только РФ становится поставщиком газа, она сразу начинает выкручивать руки, диктовать условия и пользоваться газом и таможней как оружием, громко рассказывая при этом, какое одолжение она делает Украине, которая вообще не замерзла только от щедрот. Поэтому - нет поставщика, нет проблем.

молодцы украинцы. Вы и грузины прямо отрада для моих глаз. Наконец то вы не тянете с нас деньги.
Да, вы стали беднейшими в Европе, но зато самостоятельными . Так держать. Кстати , чем больше денег вы вытянете с ЕС и США- тем лучше, мне это тоже очень нравится.

Цитата (AntonioKiev @ 24.12.2018 - 23:10)

Оба майдана были против втягивания Украины в Единое Экономическое пространство и Таможенный союз, а так же таких персонажей как Шапкокрад. То, что отказ от Таможенного союза - верное решение, видно по тому, как РФ вертит на хую своих партнеров по Таможенному Союзу и ведет с ними торговые войны. А так же, РФ всегда ставит на редкостных упырей, типа Януковича, потому что видимо навыков договариваться с адекватными людьми, которые приемлемы для общества - нет и не предвидится, да и нельзя их так контролировать, как уголовника, по шею заваленного компроматом. И да, в 2015 году Украина решила не пользоваться никакими возможностями закупки газа в РФ по одной и той же причине - как только РФ становится поставщиком газа, она сразу начинает выкручивать руки, диктовать условия и пользоваться газом и таможней как оружием, громко рассказывая при этом, какое одолжение она делает Украине, которая вообще не замерзла только от щедрот. Поэтому - нет поставщика, нет проблем.

Так я об этом и говорю, оба майдана были по сути антироссийские. При том что газ продавала Украине до первого майдана за 50 баксов. Ну т.е. халява нихрена не способствует улучшению отношений, а как раз их ухудшает. Потому как халява быстро начинает восприниматься как должное.

"Вертит на хую" только по одной причине - не надо пытаться хитрожопить с Россией. Например Белоруссия пользуясь тем, что Россия беспошлинно поставляла ей нефть с газом, начала этим злоупотреблять, т.е. использовала ее не только для собственных нужд, но и начала их перепродавать за границу, кладя разницу себе в карман, а заодно и создавая конкуренцию России на внешнем рынке нефти и нефтепродуктов.
Второй пример, Белоруссия пользуясь беспошлинной торговлей начала перемаркировывать импортные товары выдавая из за белорусские (кстати тем же самым занималась Украина до переворота), тем самым уклоняясь от уплаты ввозных пошлин, а это по сути прямое воровство из российского бюджета, плюс нечестная конкуренция по отношению к российским импортерам, которые эти пошлины платили.
Ничего удивительного, что Россию это хитрожопство достала и она начала эту проблему решать.

Все выкручивание рук Украине заключалась в требованиях соблюдать заключенный контракт.

Цитата

ну вот и появилось настоящее мнение настоящего белоруса о русских и России. Лохи... в течении этих 25 лет лохи кормили белорусов. И умные белорусы без природных ресурсов и конкурентоспособных товаров стали жить не только не хуже лохов, но и лучше. А когда лохи стали снижать пайку нелохам, то последовало безграничное возмущение.....

Боже, неужели я не прав? Вот уже пять лет Украина покупает российский газ по реверсу по мировым ценам. И население там сорок миллионов человек. Насколько улучшилось благосостояние россиян?
Или греет то, что мерзнут хохлы? Потом будет греть, что мерзнут белорусы?

Цитата (Ictis @ 24.12.2018 - 21:15)

Так и сейчас для Беларуси газ "три копейки, бесплатно и т.д." а по факту на 7% ниже цены для Германии. Ссылки тут уже приводили.

А у вас газ в квартирах по счётчикам или по нормам отпускается?