«Газпром» и CNPC подписали контракт, на поставку российского газа в Китай

Цитата (Пытыц @ 22.05.2014 - 00:04)

Эт что ещё за хуйня?

http://echo.msk.ru/blog/oreh/1324774-echo/

Женя вообще уникум.Из 10 его сообщений 9 берутся с эха Москвы

Да, извиняюсь! Украина в послдение годы покупала 25-30 млрд кубов. Хотя и в таком случае, это сравнимые объемы с ожидаемыми поставками в Китай, что явно не дотягивает до мега-контракта.
Это сообщение отредактировал sden77 - 22 мая 2014 в 00:06

Цена является коммерческой тайной
Но по примерным оценка - 450 зеленых за тыщу кубов.

Цитата (sden77 @ 22.05.2014 - 00:40)

Цитата (добрый57 @ 21.05.2014 - 18:09) Цитата (sden77 @ 21.05.2014 - 19:03) 30 млрд. в год - это чуть больше половины потребления одной Украины (50-52). Так что альтернативой сбыту в Европу тут вообще не пахнет. Плюс расходы на новый газопровод. Ты тоже повнимательней почитай буквы...30лет,блядь,тридцать лет!!!!На столько подписан контракт......И кто строить будет то ж написано... Извините, блядь! Опечатался! 38 млрд кубов, а не 30, колоссальная разница!

38, с возможным ростом до 60.
Вся Европа берет примерно 150. Расскажи что Украина 1/3 от доли Европы занимает в потреблении российского газа, ага

Для некоторых объясню. Цены идут в долларах. Так удобней считать и ориентироваться. Расчету между странами могут вестись в любой валюте, в том числе и золотом. Происходит тупо конвертация. Доллар там никак не участвует. (Причем тут доллар, если у нас покупают рубли и ими же расплачиваются?)
Другое. Контракт подписаный между государствами - контракт. В который входит цена по расчету по определенной формуле. Потому эта цена может варьироваться в зависимости от отдельных договоров и котировок, но не меньше 350$ и 38 млрд кубов в год. Т.е. заключение других договоров на большую поставку газа.
Это сообщение отредактировал Arhangel - 21 мая 2014 в 23:53

Цитата (semenson @ 22.05.2014 - 00:24)

Цитата (Мориарти @ 22.05.2014 - 00:17) Цитата (MenBrain @ 22.05.2014 - 00:01) Цитата (Мориарти @ 21.05.2014 - 23:56) Китайцам тоже дали цену от 280 до 300 _ ) Ну ладно, в чем конкретно минусы, увеличения рынков сбыта, прикинув хуй к носу, ветка с Сибири до Индии не кажется на много длиннее, чем ветка Сибирь Германия я не говорю, что это отрицательное событие.... я говорю, что это не глобальная панацея для Российской экономики, как это пытаются представить Это и не глобальная, а вот поставки газа в Китай=поставкам газа в Германию, так, что это "плюс", ну или на край немцы теперь в зал..у не полезут, т.к. Россия как минимум ничего не теряет в газообороте, а вот Германия может конкретно себя "посадить"!

дело в том, что нам нельзя ссориться с Европой, весь наш экономический рост зависит, не от Китая... а как раз от Европы... ляжет Европейская экономика, российская пойдет следом...
а вытеснять нас с газового рынка Европы... начнут года через 2-3
продажа газа Китаю, это больше политическое решение, чем экономически выгодное...


Добавлено в 23:45

Цитата (KAcidi @ 22.05.2014 - 00:41)

Цена является коммерческой тайной Но по примерным оценка - 450 зеленых за тыщу кубов.

для этого и льготы газпрому по НДПИ выделили _ ))
чтобы он не обанкротился продавая по 450 _ ))

Цитата (sden77 @ 22.05.2014 - 00:40)

Извините, блядь! Опечатался! 38 млрд кубов, а не 30, колоссальная разница!

Ну как сказать ... 8 млрд кубов это примерно столько, сколько Газпром поставляет в Венгрию и Болгарию (вместе) или во Францию.
пруф
Это сообщение отредактировал IngBar - 21 мая 2014 в 23:47

Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 00:42)

Для некоторых объясню. Цены идут в долларах. Так удобней считать и ориентироваться. Расчету между странами могут вестись в любой валюте, в том числе и золотом. Происходит тупо конвертация. Доллар там никак не участвует. (Причем тут доллар, если у нас покупают рубли и ими же расплачиваются?) Другое. Контракт подписаный между государствами - контракт. В который входит цена по расчету по определенной формуле. Потому эта цена может варьироваться в зависимости от отдельных договоров и котировок, но не меньше 350$ и 30 тыс кубов в год. Т.е. заключение других договоров на большую поставку газа.

у тебя уже объемы до 30 тыщ кубов упали

Добавлено в 23:48
Миллер уже сказал что это самый крупный контракт для них, даже с учетом периода СССР, а укроаналитики тут срач развели что нас кинули

Цитата (sarcasmo @ 22.05.2014 - 00:42)

Цитата (sden77 @ 22.05.2014 - 00:40) Цитата (добрый57 @ 21.05.2014 - 18:09) Цитата (sden77 @ 21.05.2014 - 19:03) 30 млрд. в год - это чуть больше половины потребления одной Украины (50-52). Так что альтернативой сбыту в Европу тут вообще не пахнет. Плюс расходы на новый газопровод. Ты тоже повнимательней почитай буквы...30лет,блядь,тридцать лет!!!!На столько подписан контракт......И кто строить будет то ж написано... Извините, блядь! Опечатался! 38 млрд кубов, а не 30, колоссальная разница! 38, с возможным ростом до 60. Вся Европа берет примерно 150. Расскажи что Украина 1/3 от доли Европы занимает в потреблении российского газа, ага

а сколько Украина потребляла раньше российского газа? _ )

sarcasmo

Цитата

у тебя уже объемы до 30 тыщ кубов упали

Опечатался. Но смысл думаю понятен.

О приколитесь 2012 год, баянчик блин

Цитата

Один из полюсов Украины жмётся к Карпатам, второй - к Чёрному морю и Донецкому кряжу. Посередине — родина Шевченко и Булгакова, альма-матер Хмельницкого — та самая "малая Украина", с которой всё и началось и которой, скорее всего, всё и закончится. Причём, процесс неспешного, пока ещё робкого разделения, как и всегда, стартует с самых слабых, которых вроде бы и порвать не жалко... Причём, что характерно, цвет партийного знамени на "малой Украине" меняется, а "теньденция", как говорил чукча, идёт всё в том же направлении. Поэтому, господа, следим за тем, как будут рушиться инфраструктурные кирпичики в небольшой центрально-европейской стране. Ведь, как ни странно, до сих пор одним из скрепляющих факторов страны, например, является российский газ и его транзит по украинской ГТС с Востока на Запад. Закончится этот транзит — и ещё одна стальная "спица", на которой держится хребет "Восток-Запад", выпадет из и без того слабого позвоночника "украинской державы". Станет не хватать электроэнергии на востоке Украины — кто даст ломанный грош за "энергоостров" Бурштинской ТЭС, который сейчас гони электроэнергию на Запад? Поэтому, господа, следите за планами инфраструктурных строек. России нужен газопровод "Алтай", нужна система ВСТО, нужен БАМ, нужна Калининградская АЭС. Украина же будет биться против "Южного потока" до последнего. Потому что этот проект — это даже не российский танковый клин, который продвигается ко Львову. Это Львовская автономия уже сегодня. С леди Фарион, памятниками Бендере в каждом селе и с "зелёным туризмом". Потому что ничего, кроме "зелёного туризма" и лесоповала там сделать, наверное, не получится. Ну а креативная прослойка общества, считающая, что "электрический ток возникает прямо в розетке, а бензин, подобно родниковой воде, бьёт прямо из-под бензоколонок", пусть думает иначе и просит называть детей "исконно украинскими/уральскими/поморскими именами". Наверное, это самое важное в жизни.

Цитата (Мориарти @ 22.05.2014 - 00:49)

а сколько Украина потребляла раньше российского газа? _ )

в 2013 объем поставок 29,4 млрд кубометров
Все цифры по объемам поставок в различные страны легко найти на офсайте газпрома, а не брать их с потолка
Это сообщение отредактировал sarcasmo - 21 мая 2014 в 23:57

Цитата (sarcasmo @ 22.05.2014 - 00:46)

Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 00:42) Для некоторых объясню. Цены идут в долларах. Так удобней считать и ориентироваться. Расчету между странами могут вестись в любой валюте, в том числе и золотом. Происходит тупо конвертация. Доллар там никак не участвует. (Причем тут доллар, если у нас покупают рубли и ими же расплачиваются?) Другое. Контракт подписаный между государствами - контракт. В который входит цена по расчету по определенной формуле. Потому эта цена может варьироваться в зависимости от отдельных договоров и котировок, но не меньше 350$ и 30 тыс кубов в год. Т.е. заключение других договоров на большую поставку газа. у тебя уже объемы до 30 тыщ кубов упали Добавлено в 23:48 Миллер уже сказал что это самый крупный контракт для них, даже с учетом периода СССР, а укроаналитики тут срач развели что нас кинули

ну вот я не укроаналитик, например

у Китая главный энергоноситель это уголь. его доля составляет 80%. доля газа на сегодня- 6%.

из этих 6% Китай своими ресурсами покрывает 2/3. итого импорт газа- 2% от всех энергоносителей.


2% эти делят между собой Туркменистан, Казахстан и Россия.



не надо путать Европу, которой без газа пиздец, и Китай, который без этого газа может обойтись как нехуй делать на дешевом угле, и это он будет говорить за скока готов брать а не Россия ему будет диктовать. чуете разницу?

Европа платит за газ как часы, и труба через Украину ни на секунду не остановится, хоть там все ведрами будут газ пиздить, потому что это все равно охрененно выгодно- быть монополистом
Это сообщение отредактировал Шпингалет - 22 мая 2014 в 00:00

Данные за 2012 год
1.

Цитата (sarcasmo @ 22.05.2014 - 00:56)

Цитата (Мориарти @ 22.05.2014 - 00:49) а сколько Украина потребляла раньше российского газа? _ ) в 2013 объем поставок 29,4 млрд кубометров Все цифры по объемам поставок в различные страны легко найти на офсайте газпрома, а не брать их с потолка

а в 2012
32,9
но вопрос в том, что газовый рынок достаточно сильно развивается...
поэтому цена реализации газа будет снижаться

поэтому, то что продавали по 380 будет стоит 300, почти на 20% меньше
и даже увеличивая объем газпром будет лишь удерживать общую выручку на одном уровне _ )

но если бы он этого не сделал... было бы еще хуже

2. Украина в 2013 сократила объемы по сравнению с 2012 (здесь данные за 2012)


Это сообщение отредактировал sarcasmo - 22 мая 2014 в 00:11

Цитата (Шпингалет @ 22.05.2014 - 00:59)

Цитата (sarcasmo @ 22.05.2014 - 00:46) Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 00:42) Для некоторых объясню. Цены идут в долларах. Так удобней считать и ориентироваться. Расчету между странами могут вестись в любой валюте, в том числе и золотом. Происходит тупо конвертация. Доллар там никак не участвует. (Причем тут доллар, если у нас покупают рубли и ими же расплачиваются?) Другое. Контракт подписаный между государствами - контракт. В который входит цена по расчету по определенной формуле. Потому эта цена может варьироваться в зависимости от отдельных договоров и котировок, но не меньше 350$ и 30 тыс кубов в год. Т.е. заключение других договоров на большую поставку газа. у тебя уже объемы до 30 тыщ кубов упали Добавлено в 23:48 Миллер уже сказал что это самый крупный контракт для них, даже с учетом периода СССР, а укроаналитики тут срач развели что нас кинули ну вот я не укроаналитик, например у Китая главный энергоноситель это уголь. его доля составляет 80%. доля газа на сегодня- 6%. из этих 6% Китай своими ресурсами покрывает 2/3. итого импорт газа- 2% от всех энергоносителей. 2% эти делят между собой Туркменистан, Казахстан и Россия. не надо путать Европу, которой без газа пиздец, и Китай, который без этого газа может обойтись как нехуй делать на дешевом угле, и это он будет говорить за скока готов брать а не Россия ему будет диктовать. чуете разницу? Европа платит за газ как часы, и труба через Украину ни на секунду не остановится, хоть там все ведрами будут газ пиздить, потому что это все равно охрененно выгодно- быть монополистом

у китая сейчас пиздец с экологией, поэтому они от угля и хотят на газ перейти

Шпингалет
не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.

Цитата (sarcasmo @ 22.05.2014 - 01:06)

у китая сейчас пиздец с экологией, поэтому они от угля и хотят на газ перейти

тем не менее на 2014 они обозначили свой интерес в феврале на увеличение на 22млрд кубов за год, так такой ли пиздец у них?

Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 01:07)

Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.

и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _))
не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить

Цитата

дело в том, что нам нельзя ссориться с Европой, весь наш экономический рост зависит, не от Китая... а как раз от Европы...

Что значит нельзя ссорится? Т.е. они нам предложат поиметь самих себя в особо извращенной форме - а мы должны согласиться? Это не мы ссоримся, а пиндосы стравливают Европу с Россией как всегда!

Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 01:07)

Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.

т.е. китайский бизнес предпочитает поменять дешевый уголь на дорогой газ? крайне сомнительно звучит для меня, например. в объемах поставок я не сомневаюсь что числа будут расти, но то что такой же профит будет как с Европы- умоляю, не смешите

Мориарти

Цитата

и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _)) не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить

Там решалось по какой схеме расчитывать цену. Так что ты не смеши меня.

Цитата (Мориарти @ 22.05.2014 - 01:09)

Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 01:07) Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.  и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _)) не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить

Вы контракт лично читали? споры шли вокруг начальной ставки, а дальнейшие - идут по формулам для расчета, которые были давно согласованы.

Цитата (Arhangel @ 22.05.2014 - 01:12)

Мориарти Цитата и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _)) не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить Там решалось по какой схеме расчитывать цену. Так что ты не смеши меня.

выгодная видимо схема... _ ) если даже НДПИ убрали _ )
для того, чтобы по 350 продавать? _ )