350 баксов нормальная цена, тем более что продавая хохлам газ допустим за 400, мы теряли если не ошибаюсь 100 баксов за транзит, с Китаем такого не будет.
Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.
и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _)) не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить
Вы контракт лично читали? споры шли вокруг начальной ставки, а дальнейшие - идут по формулам для расчета, которые были давно согласованы.
еще раз, для особо одаренных... вы полагаете, что формула на столько выгодна, что государство убирает НДПИ для газпрома для поставок в Китай? _ )
Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.
т.е. китайский бизнес предпочитает поменять дешевый уголь на дорогой газ? крайне сомнительно звучит для меня, например. в объемах поставок я не сомневаюсь что числа будут расти, но то что такой же профит будет как с Европы- умоляю, не смешите
Экологическая ситуация в Китае в настоящее время настолько тяжелая, что является угрозой не только здоровью населения и сохранению природного баланса, но и затрагивает вопросы внутриполитической стабильности и международных отношений. В стране катастрофически ухудшается состояние почв, рек, озер, морей, сокращаются площади лесов и зеленых насаждений, падает качество и сокращаются запасы питьевой воды. Бурное и стремительное развитие Китая, наносит огромный и непоправимый ущерб для экологии страны. Уровень загрязнения воздуха, рек и городов в стране – один из самых высоких в мире. Одна из основных проблем – загрязнение воздуха, особенно в крупных городах, достигающее катастрофических показателей. В двух третях городов максимально допустимое загрязнение воздуха превышено в пять раз. Согласно исследованиям китайских властей, наибольшую часть загрязнителей воздуха составляют мельчайшие частицы, образующиеся от сжигания угля без предварительной очистки, выхлопных газов и дыма от промышленных и бытовых производств и топок.
Данные в свободном доступе - ищите, масса статей, в том числе и про увеличение уровня новорожденных с "дефектами".
Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.
и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _)) не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить
Вы контракт лично читали? споры шли вокруг начальной ставки, а дальнейшие - идут по формулам для расчета, которые были давно согласованы.
еще раз, для особо одаренных... вы полагаете, что формула на столько выгодна, что государство убирает НДПИ для газпрома для поставок в Китай? _ )
Тогда еще раз - сколько составляет НДПИ от цены на газ? И еще раз - вы лично читали контракт?
Сегодня было объявлено о подписании контракта на поставку трубопроводного газа из России в Китай. Новостные агентства вроде RT уже объявили о победе достойной дедов и Крыма, которая лишь подтверждает правильность курса национального лидера. Они же запестрили громкими цифрами. 38 млрд. куб м в год! 30 лет! Сумма контракта - $400 млрд! Однако государственные СМИ, по своему обыкновению, "забыли" рассказать о том, что за этими цифрами кроется. Путем несложных расчётов можно получить цену газа, которую правительство объявило секретной (Хотя, правительственное же RT указало ее на своей инфографике, нестыковочка вышла) - $350 за тыс. куб. метров, что довольно дешево, учитывая цену газа в Европе и цены, сложившиеся на Дальнем Востоке, где Катар продает сжиженный природный газ по цене, доходящей до $700 за тыс. куб. метров.
Что нам может сказать цена 350 долларов? Во-первых, Россия полностью согласилась на условия Китая. Еще месяц назад даже китайские эксперты говорили о том, что цена должна быть не менее 400 долларов для того, чтобы контракт был выгоден России, самые пессемистичные российские аналитики говорили о 380, а изначально Газпром настаивал на 450 долларах за тысячу кубометров газа. pronedra.ru/gas/2014/05/20/rf-knr-cena-gaz
Во-вторых, газопроводов пока нет, а, значит, их придется строить. Учитывая то, что китайская компания предоставила Газпрому аванс в в объеме 25 млрд долларов на строительство газопровода "Сила Сибири", стоимость газопровода входит в 400-миллиардный контракт, что в принципе логично. Стоимость трубы сравнима с Олимпиадой в Сочи и по оценкам 2011 года составит $46,13 млрд. Общий рост цен за последние три года составил 24%, кроме того не нужно забывать про особенности национального строительства масштабных проектов. Все это говорит о том, что цена газопровода будет только увеличиваться. При этом, даже если использовать самые скромные оценки того, во сколько обойдется труба в Китай - 50 млрд. долларов, получится, что реальная цена газа будет еще меньше. (400-50)/(38*30)= 307 долларов за тысячу куб. метров. уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
В-третьих, контракт заключен на долгий срок. Это значит, что ближайшие 30 лет РФ будет поставлять природный газ в КНР именно по указанной цене. Инфляция, рост мировых цен на газ вследствие увеличения спроса не только в Китае, но и во всем мире, не скажутся на цене российского газа для Китая, а значит реальная продисконтированная цена окажется еще ниже, чем названная выше. По сути Россия становится эдаким сырьевым придатком Китая вроде Мьянмы или Индонезии.
Контракт выгоден в первую очередь Китаю, который смог обеспечить себя чуть ли не бесплатным газом на много лет вперед. Однако что же заставило Россию заключить такой договор, что заставило ее президента ехать на ковер к китайскому лидеру и просить его купить газ за сколько не жалко? России нечего экспортировать и производить кроме природных ресурсов. Резкое обострение отношений с развитыми странам Европы на фоне украинского кризиса и аншлюса Крыма ведет к тому, что Европа будет все интенсивнее искать пути снижения зависимости от поставок газа из России. Норвегия увеличивает производство газа и заключает новые контракты со странами ЕС, поговаривают о возвращении катарского СПГ на европейский рынок, Испания предлагает проект газопровода из Алжира через ее территорию, развиваются альтернативные источники энергии, а Обама пообещал дать своим союзникам "столько газа, сколько потребуется". Президент США, конечно, слукавил, но все факторы говорят о том, что Газпрому в Европе придется несладко. И Газпром начал искать новые рынки, азиатский рынок пока не занят, и российская компания решила выйти на него любой ценой, даже согласившись на условия другой стороны, так как Россия без доходов от продажи углеводородов нежизнеспособна. Остается лишь порадоваться за Китай, который за гроши решил часть своих проблем с энергоресурсами, и констатировать факт того, что нынешняя политика РФ направлена на то, чтобы перестать быть сырьевым придатком Запада и стать сырьевым придатком Востока.
Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.
и при цене 350, Россия делает скидку НДПИ Газпрому, чтобы он не загнулся _)) не смеши... по 350 они могли 10 лет контракт заключить
Вы контракт лично читали? споры шли вокруг начальной ставки, а дальнейшие - идут по формулам для расчета, которые были давно согласованы.
еще раз, для особо одаренных... вы полагаете, что формула на столько выгодна, что государство убирает НДПИ для газпрома для поставок в Китай? _ )
Тогда еще раз - сколько составляет НДПИ от цены на газ? И еще раз - вы лично читали контракт?
ну а как же)))насколько я понял противники контракта представлены тремя группами. 1.Биржевые аналитики(акулы бизнеса) 2.Бывшие или настоящие сотрудники Газпрома(минимум средние звено) 3.Кто то из тех кто с Путиным в Китае(ну раз контракт читали)при том из особо приближенных.
Сегодня было объявлено о подписании контракта на поставку трубопроводного газа из России в Китай. Новостные агентства вроде RT уже объявили о победе достойной дедов и Крыма, которая лишь подтверждает правильность курса национального лидера. Они же запестрили громкими цифрами. 38 млрд. куб м в год! 30 лет! Сумма контракта - $400 млрд! Однако государственные СМИ, по своему обыкновению, "забыли" рассказать о том, что за этими цифрами кроется. Путем несложных расчётов можно получить цену газа, которую правительство объявило секретной (Хотя, правительственное же RT указало ее на своей инфографике, нестыковочка вышла) - $350 за тыс. куб. метров, что довольно дешево, учитывая цену газа в Европе и цены, сложившиеся на Дальнем Востоке, где Катар продает сжиженный природный газ по цене, доходящей до $700 за тыс. куб. метров.
Что нам может сказать цена 350 долларов? Во-первых, Россия полностью согласилась на условия Китая. Еще месяц назад даже китайские эксперты говорили о том, что цена должна быть не менее 400 долларов для того, чтобы контракт был выгоден России, самые пессемистичные российские аналитики говорили о 380, а изначально Газпром настаивал на 450 долларах за тысячу кубометров газа. pronedra.ru/gas/2014/05/20/rf-knr-cena-gaz
Во-вторых, газопроводов пока нет, а, значит, их придется строить. Учитывая то, что китайская компания предоставила Газпрому аванс в в объеме 25 млрд долларов на строительство газопровода "Сила Сибири", стоимость газопровода входит в 400-миллиардный контракт, что в принципе логично. Стоимость трубы сравнима с Олимпиадой в Сочи и по оценкам 2011 года составит $46,13 млрд. Общий рост цен за последние три года составил 24%, кроме того не нужно забывать про особенности национального строительства масштабных проектов. Все это говорит о том, что цена газопровода будет только увеличиваться. При этом, даже если использовать самые скромные оценки того, во сколько обойдется труба в Китай - 50 млрд. долларов, получится, что реальная цена газа будет еще меньше. (400-50)/(38*30)= 307 долларов за тысячу куб. метров. уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
В-третьих, контракт заключен на долгий срок. Это значит, что ближайшие 30 лет РФ будет поставлять природный газ в КНР именно по указанной цене. Инфляция, рост мировых цен на газ вследствие увеличения спроса не только в Китае, но и во всем мире, не скажутся на цене российского газа для Китая, а значит реальная продисконтированная цена окажется еще ниже, чем названная выше. По сути Россия становится эдаким сырьевым придатком Китая вроде Мьянмы или Индонезии.
Контракт выгоден в первую очередь Китаю, который смог обеспечить себя чуть ли не бесплатным газом на много лет вперед. Однако что же заставило Россию заключить такой договор, что заставило ее президента ехать на ковер к китайскому лидеру и просить его купить газ за сколько не жалко? России нечего экспортировать и производить кроме природных ресурсов. Резкое обострение отношений с развитыми странам Европы на фоне украинского кризиса и аншлюса Крыма ведет к тому, что Европа будет все интенсивнее искать пути снижения зависимости от поставок газа из России. Норвегия увеличивает производство газа и заключает новые контракты со странами ЕС, поговаривают о возвращении катарского СПГ на европейский рынок, Испания предлагает проект газопровода из Алжира через ее территорию, развиваются альтернативные источники энергии, а Обама пообещал дать своим союзникам "столько газа, сколько потребуется". Президент США, конечно, слукавил, но все факторы говорят о том, что Газпрому в Европе придется несладко. И Газпром начал искать новые рынки, азиатский рынок пока не занят, и российская компания решила выйти на него любой ценой, даже согласившись на условия другой стороны, так как Россия без доходов от продажи углеводородов нежизнеспособна. Остается лишь порадоваться за Китай, который за гроши решил часть своих проблем с энергоресурсами, и констатировать факт того, что нынешняя политика РФ направлена на то, чтобы перестать быть сырьевым придатком Запада и стать сырьевым придатком Востока.
блять, как вы достали - Путин сегодня сказал - в строительство газопровода будут вкладывать и китай и россия. отдельно от цены контракта. Если вы так любите сравнивать с ценами европы - отнимите сначала от европейских стоимость транзита, которую мы платим хохлам. Вот тогда и получите цену реальную. Еще раз повторюсь - ценник реальный мы с вами не узнаем. И он не зафиксирован на отметке одной. Он привязан к мировым ценам на нефтепродукты и рассчитывается по сложной формуле, в которой естественно учтены индексации ежегодные.
Для любителей орать про НДПИ - сначала узнайте что это и цену вопроса.
у китая сейчас пиздец с экологией, поэтому они от угля и хотят на газ перейти
тем не менее на 2014 они обозначили свой интерес в феврале на увеличение на 22млрд кубов за год, так такой ли пиздец у них?
Все рано или поздно кончается, если я не ошибаюсь в добыче угля водичка то тоже используется, а напиздел на этапе обработки используется
Цитата
Китай страна, имеющая население в 20% от мирового, владеет всего лишь 6% водных ресурсов пресной воды. Кроме того, качество данной воды ниже каких-либо стандартов даже сейчас — 20% китайского речного стока и 35% подземных резервуаров воды и поверхностных озёр непригодны для промышленного и сельскохозяйственного использования уже сейчас. Как может поменяться ситуация в случае резкого роста водопользования для целей ГРП, жизненно необходимого для добычи сланцевого газа и сланцевой нефти — не сможет предугадать никто, но направление изменений ясно и без всякой экспертизы — нормальной пресной воды в Китае в нужных ему количествах тогда вообще не будет.
Ах ну да еще есть спасительный Катар и ОАЭ привет их опреснителям от запасов пресной воды в России
Это сообщение отредактировал MenBrain - 22 мая 2014 в 00:35
Мукалтинчек Я тебя умоляю. Там строится еще и Южный поток, в обход Украины и Северный. Поставки будут. И будут 100%. По Китаю, тоже труба будет почти напрямую из Сибири. Это обоюдная выгода. Цены будут исходить по формуле и котировкам.
т.е. китайский бизнес предпочитает поменять дешевый уголь на дорогой газ? крайне сомнительно звучит для меня, например. в объемах поставок я не сомневаюсь что числа будут расти, но то что такой же профит будет как с Европы- умоляю, не смешите [/QUOTE] Экологическая ситуация в Китае в настоящее время настолько тяжелая, что является угрозой не только здоровью населения и сохранению природного баланса, но и затрагивает вопросы внутриполитической стабильности и международных отношений. В стране катастрофически ухудшается состояние почв, рек, озер, морей, сокращаются площади лесов и зеленых насаждений, падает качество и сокращаются запасы питьевой воды. Бурное и стремительное развитие Китая, наносит огромный и непоправимый ущерб для экологии страны. Уровень загрязнения воздуха, рек и городов в стране – один из самых высоких в мире. Одна из основных проблем – загрязнение воздуха, особенно в крупных городах, достигающее катастрофических показателей. В двух третях городов максимально допустимое загрязнение воздуха превышено в пять раз. Согласно исследованиям китайских властей, наибольшую часть загрязнителей воздуха составляют мельчайшие частицы, образующиеся от сжигания угля без предварительной очистки, выхлопных газов и дыма от промышленных и бытовых производств и топок.
Данные в свободном доступе - ищите, масса статей, в том числе и про увеличение уровня новорожденных с "дефектами".
вы действительно верите что бизнесу на это не плевать? только линия партии может что то поменять, а линию я уже озвучил- Китаю планирует увеличить поставки газа на 22млрд кубов в этом году, чтоб быть счастливыми им не так и много надо
на сегодняшний день Европа у России как наркоман- торгуется за дозу без которой помрет, хотя зависимость и слабеет, а Китаю Россия как спамер в телефонной трубке, предлагающий переподключиться к более дешевому тарифу интернета. ну можно и переключиться, вроде выгода какая то есть, а можно и без этого обойтись.
Шпингалет не совсем так. Туркменистан, Казахстан, Иран бесслоно поставляет. И нефть и газ. Тут смысл идет в нарастающем росте промышленного энергоемкого производства. Китаю именно недостает газа. И он потихоньку отходит от угля. У Китая был выбор. 350 из России или 650 из Катара. Вот они и выбрали таки Россию. Хотя сражались по ценам очень круто и тяжело.
т.е. китайский бизнес предпочитает поменять дешевый уголь на дорогой газ? крайне сомнительно звучит для меня, например. в объемах поставок я не сомневаюсь что числа будут расти, но то что такой же профит будет как с Европы- умоляю, не смешите
Траблы в том, что у китайского бизнеса заканчивается дешевый уголь. Дешевый - это значит добываемый открытым способом и близко к основным промышленным районам. Одно дело в карьере уголь копать без особых затрат, а совсем другое в глубокой шахте и везти его через всю страну.
Туркменистан насколько известно из географии с Китаем не граничит. Не знаю точно, но вероятно газ они гонят через Казахстан, а это транзит. Расстояния огромные. Даже если через Казахстан, то это выход на наименее развитые западные районы Китая, не забываем, что Китай огромная страна по территории и развит не равномерно. Иран тоже не имеет границ с Китаем, как и Катар. Морем гнать сжиженный не так и дешево.
А Россия может напрямую поставлять газ на север Китая с выходом на наиболее развитый и населённый его запад.
Профит надо считать в деньгах а не в понтах сможет мы нагибать или нет.
Сегодня было объявлено о подписании контракта на поставку трубопроводного газа из России в Китай. Новостные агентства вроде RT уже объявили о победе достойной дедов и Крыма, которая лишь подтверждает правильность курса национального лидера. Они же запестрили громкими цифрами. 38 млрд. куб м в год! 30 лет! Сумма контракта - $400 млрд! Однако государственные СМИ, по своему обыкновению, "забыли" рассказать о том, что за этими цифрами кроется. Путем несложных расчётов можно получить цену газа, которую правительство объявило секретной (Хотя, правительственное же RT указало ее на своей инфографике, нестыковочка вышла) - $350 за тыс. куб. метров, что довольно дешево, учитывая цену газа в Европе и цены, сложившиеся на Дальнем Востоке, где Катар продает сжиженный природный газ по цене, доходящей до $700 за тыс. куб. метров.
Что нам может сказать цена 350 долларов? Во-первых, Россия полностью согласилась на условия Китая. Еще месяц назад даже китайские эксперты говорили о том, что цена должна быть не менее 400 долларов для того, чтобы контракт был выгоден России, самые пессемистичные российские аналитики говорили о 380, а изначально Газпром настаивал на 450 долларах за тысячу кубометров газа. pronedra.ru/gas/2014/05/20/rf-knr-cena-gaz
Во-вторых, газопроводов пока нет, а, значит, их придется строить. Учитывая то, что китайская компания предоставила Газпрому аванс в в объеме 25 млрд долларов на строительство газопровода "Сила Сибири", стоимость газопровода входит в 400-миллиардный контракт, что в принципе логично. Стоимость трубы сравнима с Олимпиадой в Сочи и по оценкам 2011 года составит $46,13 млрд. Общий рост цен за последние три года составил 24%, кроме того не нужно забывать про особенности национального строительства масштабных проектов. Все это говорит о том, что цена газопровода будет только увеличиваться. При этом, даже если использовать самые скромные оценки того, во сколько обойдется труба в Китай - 50 млрд. долларов, получится, что реальная цена газа будет еще меньше. (400-50)/(38*30)= 307 долларов за тысячу куб. метров. уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
В-третьих, контракт заключен на долгий срок. Это значит, что ближайшие 30 лет РФ будет поставлять природный газ в КНР именно по указанной цене. Инфляция, рост мировых цен на газ вследствие увеличения спроса не только в Китае, но и во всем мире, не скажутся на цене российского газа для Китая, а значит реальная продисконтированная цена окажется еще ниже, чем названная выше. По сути Россия становится эдаким сырьевым придатком Китая вроде Мьянмы или Индонезии.
Контракт выгоден в первую очередь Китаю, который смог обеспечить себя чуть ли не бесплатным газом на много лет вперед. Однако что же заставило Россию заключить такой договор, что заставило ее президента ехать на ковер к китайскому лидеру и просить его купить газ за сколько не жалко? России нечего экспортировать и производить кроме природных ресурсов. Резкое обострение отношений с развитыми странам Европы на фоне украинского кризиса и аншлюса Крыма ведет к тому, что Европа будет все интенсивнее искать пути снижения зависимости от поставок газа из России. Норвегия увеличивает производство газа и заключает новые контракты со странами ЕС, поговаривают о возвращении катарского СПГ на европейский рынок, Испания предлагает проект газопровода из Алжира через ее территорию, развиваются альтернативные источники энергии, а Обама пообещал дать своим союзникам "столько газа, сколько потребуется". Президент США, конечно, слукавил, но все факторы говорят о том, что Газпрому в Европе придется несладко. И Газпром начал искать новые рынки, азиатский рынок пока не занят, и российская компания решила выйти на него любой ценой, даже согласившись на условия другой стороны, так как Россия без доходов от продажи углеводородов нежизнеспособна. Остается лишь порадоваться за Китай, который за гроши решил часть своих проблем с энергоресурсами, и констатировать факт того, что нынешняя политика РФ направлена на то, чтобы перестать быть сырьевым придатком Запада и стать сырьевым придатком Востока.
Вы ошибаетесь в некоторых моментах. Цена на газ рассчитывается по формуле в которую включается рыночная цена за баррель нефти, следовательно цена строго не фиксированная. Самая дешевая цена на газ в Европе у Германии 380$. Несомненно цена для Китая будет ниже. Но лучше стабильность чем свистопляски с украинскими долбоебами и амирикосами. Помимо газа не надо забывать о стратегическом взаимовыгодном партнерстве которое приобрели две огромные державы. По поводу сырьевого придатка))... ну это глупо в России есть технологии которым может позавидовать весь мир и не только в военной отрасли и по поводу продалась это вдвойне глупое изречение обычный бизнес)))
sarcasmo к сведению, цена газа на Лондонской бирже 10 мая 2014 года составляла 156,5 фунта - 263,3 доллара
рассказы о 400-500 баксах цене газа в Европе... это бред
цену экспортного сжиженного газа из Австралии знаете? _ ) не лезли бы вы в те вопросы, в которых ни хрена не понимаете _ )
Это сообщение отредактировал Мориарти - 22 мая 2014 в 00:43
sarcasmo к сведению, цена газа на Лондонской бирже 10 мая 2014 года составляла 156,5 фунта - 263,3 доллара
рассказы о 400-500 баксах цене газа в Европе... это бред
ну зачем так толсто то, это же свободная биржа, а не тоталитарный российский газ))) давайте лучше посмотрим на цену газа зимой, особенно холодной))) когда появляется спрос
и про доставочку, и 20% на сжатие декомпрессию, тоже не забудьте, а еще есть босфор и дарданеллы (но это только для тех к кому повезло и надо через них пеликать разумеется)
Это сообщение отредактировал MenBrain - 22 мая 2014 в 00:50
поговаривают о возвращении катарского СПГ на европейский рынок, Испания предлагает проект газопровода из Алжира через ее территорию, развиваются альтернативные источники энергии, а Обама пообещал дать своим союзникам "столько газа, сколько потребуется".
Профит надо считать в деньгах а не в понтах сможет мы нагибать или нет.
где зависимости- там сверхприбыль. где конкуренция- там не навариться. у Китая есть выбор, у многих стран Европы его тупо нет, вот и вся мутка, из которой вытекает сколько останется в кармане России от поставок.
sarcasmo к сведению, цена газа на Лондонской бирже 10 мая 2014 года составляла 156,5 фунта - 263,3 доллара
рассказы о 400-500 баксах цене газа в Европе... это бред
ну зачем так толсто то, это же свободная биржа, а не тоталитарный российский газ))) давайте лучше посмотрим на цену газа зимой, особенно холодной))) когда появляется спрос
это цена фьючерсного контракта... хотя признаюсь, привел низкую, но реальную в среднем, газ там торгуется в районе 280-320 долларов
просто многие начитавшись о том, что Украина нам не доплачивает... и газ для нее должен стоить 500 баксов, совсем не думают из чего складывается цена... при этом реверсные поставки газа на Украину, могут обеспечить цену ниже 300 долларов.... то что Украина подписала контракт на газ по такой дикой цене, это их проблемы... за это правильно Тимошенко посадили...
350 баксов нормальная цена, тем более что продавая хохлам газ допустим за 400, мы теряли если не ошибаюсь 100 баксов за транзит, с Китаем такого не будет.
йопта, у хохлов уже построенная и рабочая газотранспортная сеть.
а до китая уже трубу протянули? а за сколько денег? а в цену газа включено?
sarcasmo к сведению, цена газа на Лондонской бирже 10 мая 2014 года составляла 156,5 фунта - 263,3 доллара
рассказы о 400-500 баксах цене газа в Европе... это бред
ну зачем так толсто то, это же свободная биржа, а не тоталитарный российский газ))) давайте лучше посмотрим на цену газа зимой, особенно холодной))) когда появляется спрос
это цена фьючерсного контракта... хотя признаюсь, привел низкую, но реальную в среднем, газ там торгуется в районе 280-320 долларов
просто многие начитавшись о том, что Украина нам не доплачивает... и газ для нее должен стоить 500 баксов, совсем не думают из чего складывается цена... при этом реверсные поставки газа на Украину, могут обеспечить цену ниже 300 долларов.... то что Украина подписала контракт на газ по такой дикой цене, это их проблемы... за это правильно Тимошенко посадили...
и про доставочку, и 20% на сжатие декомпрессию, тоже не забудьте, а еще есть босфор и дарданеллы (но это только для тех к кому повезло и надо через них пеликать разумеется) , ну и порты, порты порты везде порты, танкеры фрахтовать там всякие ну это уже мелочи после декомпрессии я щитаю)))
бля реверсные поставки это как вобще? ни когда не понимал чуда этого механизма, вот про поставки с востока на запад читал и механизм понял, а реверс из Словакии это как?
Это сообщение отредактировал MenBrain - 22 мая 2014 в 00:56
Сегодня было объявлено о подписании контракта на поставку трубопроводного газа из России в Китай. Новостные агентства вроде RT уже объявили о победе достойной дедов и Крыма, которая лишь подтверждает правильность курса национального лидера. Они же запестрили громкими цифрами. 38 млрд. куб м в год! 30 лет! Сумма контракта - $400 млрд! Однако государственные СМИ, по своему обыкновению, "забыли" рассказать о том, что за этими цифрами кроется. Путем несложных расчётов можно получить цену газа, которую правительство объявило секретной (Хотя, правительственное же RT указало ее на своей инфографике, нестыковочка вышла) - $350 за тыс. куб. метров, что довольно дешево, учитывая цену газа в Европе и цены, сложившиеся на Дальнем Востоке, где Катар продает сжиженный природный газ по цене, доходящей до $700 за тыс. куб. метров.
Что нам может сказать цена 350 долларов? Во-первых, Россия полностью согласилась на условия Китая. Еще месяц назад даже китайские эксперты говорили о том, что цена должна быть не менее 400 долларов для того, чтобы контракт был выгоден России, самые пессемистичные российские аналитики говорили о 380, а изначально Газпром настаивал на 450 долларах за тысячу кубометров газа. pronedra.ru/gas/2014/05/20/rf-knr-cena-gaz
Во-вторых, газопроводов пока нет, а, значит, их придется строить. Учитывая то, что китайская компания предоставила Газпрому аванс в в объеме 25 млрд долларов на строительство газопровода "Сила Сибири", стоимость газопровода входит в 400-миллиардный контракт, что в принципе логично. Стоимость трубы сравнима с Олимпиадой в Сочи и по оценкам 2011 года составит $46,13 млрд. Общий рост цен за последние три года составил 24%, кроме того не нужно забывать про особенности национального строительства масштабных проектов. Все это говорит о том, что цена газопровода будет только увеличиваться. При этом, даже если использовать самые скромные оценки того, во сколько обойдется труба в Китай - 50 млрд. долларов, получится, что реальная цена газа будет еще меньше. (400-50)/(38*30)= 307 долларов за тысячу куб. метров. уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
В-третьих, контракт заключен на долгий срок. Это значит, что ближайшие 30 лет РФ будет поставлять природный газ в КНР именно по указанной цене. Инфляция, рост мировых цен на газ вследствие увеличения спроса не только в Китае, но и во всем мире, не скажутся на цене российского газа для Китая, а значит реальная продисконтированная цена окажется еще ниже, чем названная выше. По сути Россия становится эдаким сырьевым придатком Китая вроде Мьянмы или Индонезии.
Контракт выгоден в первую очередь Китаю, который смог обеспечить себя чуть ли не бесплатным газом на много лет вперед. Однако что же заставило Россию заключить такой договор, что заставило ее президента ехать на ковер к китайскому лидеру и просить его купить газ за сколько не жалко? России нечего экспортировать и производить кроме природных ресурсов. Резкое обострение отношений с развитыми странам Европы на фоне украинского кризиса и аншлюса Крыма ведет к тому, что Европа будет все интенсивнее искать пути снижения зависимости от поставок газа из России. Норвегия увеличивает производство газа и заключает новые контракты со странами ЕС, поговаривают о возвращении катарского СПГ на европейский рынок, Испания предлагает проект газопровода из Алжира через ее территорию, развиваются альтернативные источники энергии, а Обама пообещал дать своим союзникам "столько газа, сколько потребуется". Президент США, конечно, слукавил, но все факторы говорят о том, что Газпрому в Европе придется несладко. И Газпром начал искать новые рынки, азиатский рынок пока не занят, и российская компания решила выйти на него любой ценой, даже согласившись на условия другой стороны, так как Россия без доходов от продажи углеводородов нежизнеспособна. Остается лишь порадоваться за Китай, который за гроши решил часть своих проблем с энергоресурсами, и констатировать факт того, что нынешняя политика РФ направлена на то, чтобы перестать быть сырьевым придатком Запада и стать сырьевым придатком Востока.
блять, как вы достали - Путин сегодня сказал - в строительство газопровода будут вкладывать и китай и россия. отдельно от цены контракта. Если вы так любите сравнивать с ценами европы - отнимите сначала от европейских стоимость транзита, которую мы платим хохлам. Вот тогда и получите цену реальную. Еще раз повторюсь - ценник реальный мы с вами не узнаем. И он не зафиксирован на отметке одной. Он привязан к мировым ценам на нефтепродукты и рассчитывается по сложной формуле, в которой естественно учтены индексации ежегодные.
Для любителей орать про НДПИ - сначала узнайте что это и цену вопроса.
Стоимость транзита как раз надо вычитать из стоимости газа для Украины. Европа получает без учета транзита. Были бы каклы умнее были вопрос решили бы полюбовно с ценой, а так справедливая цена для них и не забывайте что с их цены они еще имеют за транзит с России (Стоимость транзита газа из РФ по территории Украины во втором квартале 2012 повысилась до $3,11 за 1 тыс. куб. м на 100 км, согласно проспекту эмиссий еврооблигаций Украины. Расстояние приблизительно 1000 км)))) вся бл.... незалежная от уха до уха)поэтому по факту хохлам газ не по 480 американских уебков продают, а по 440. Мелочь, но приятно и не надо забывать что это за 2012 год расценки сейчас скорее всего выше я не в курсе кому надо поищите.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А как же "спасение" русскоязычных украинцев? Чет володька чем-то не тем занялся 
yaplakal.com