Турецкий истребитель сбил Су-25 ВВС Армении

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:15)

Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2020 - 16:09) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:06) Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 15:56) Цитата (Tkr @ 30.09.2020 - 15:53) Хм. Я ссылаюсь на историю (1 век н.э.) - ты аргумент не принимаешь. Ссылка на проживание армян 2000 лет на этой территории, ты не принимаешь Ссылку на достигнутый компромисс при большевиках, когда армянам выделили в автономию нагорную часть Карабаха, ты не принимаешь. Ссылку на самозащиту от геноцида ты не принимаешь. Так что же , по-твоему, вообще аргумент? Там нет аргументов, там есть только его верная позиция, Карабах-Азербайджан, а когда приводится аналогичный пример с Крымом, то это другое, Крым-самоопределился, Карабах на это право не имеет. Вот этим ты буквально заставил меня написать то, чего я не хотел. А именно - Крым - НЕсамоопределился. Ну ок, Крым и Карабах не самоопределились, а что там с Кипром, Сектором Газа, Косово и прочими? Их надо возвращать - это это терроризм и сепаратизм? Я не смогу ответить на этот вопрос совершенно не владея темой по этим регионам. Иначе получится как в твоём случае - Азербайджан геноцидил в Карабахе армян, но там остались жить одни армяне.

Ну т.е. по Нагорному Карабаху - владеете информацией и "темой" в полном объёме? Правильно?
И по Крыму тоже?
А то до армян - ну так сильнее оказались, это как в драке - начать её можно, но победить в ней не всегда.
В прошлой "горячей фазе" конфликта у армян были потери ниже и результаты выше, что будет сейчас - поглядим.

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:16)

Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2020 - 16:14) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:10) Цитата (Tkr @ 30.09.2020 - 15:58) Про Крым лично я не понял, кто из вас что утверждает   Так-то там все, кто жили, так и живут, русские никого не геноцидят. Вот послушай )) Вплоть до 89 года в Карабахе живут армяне и азербайджанцы. Потом и поныне только армяне. Вопрос - против кого был направлен геноцид, если остались только армяне? Как ни странно для тебя, чувак, но против армян. Операция "Кольцо", например, и это ещё при Союзе. А Ходжалы сам вспомнишь?

А причинно-следственную связь между событиями 1991 (операция "Кольцо") и 1992 (село Ходжалы) года, сам найдёшь, или подсказать?
Или это time paradox?

Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 16:26)

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:22) Кто все? ))) Армяне уехали, НО НЕ ВСЕ. Удивись, но в Азербайджане живут армяне и поныне. Вполне официально. Что же до русских - в Азербайджане не просто живут русские, а очень даже живут, русские школы, вузы, целые деревни с русскими названиями (Ивановка и т.д.). Если тебе интересно сходи в какую-нибудь соцсеть, задай поиск по русским фамилиям в Азербайджане, поговори с ними, послушай что тебе расскажут. Касаемо евреев - всё тоже самое, но многие в своё время уехали в Израиль, собственно как и со всего союза. Живут, но сколько их осталось? Вот моей семье пришлось уехать, как и многим семьям не той национальности, оставив всё.

Вот из википедии, правда последние данные за 2009 год.

Ну если так воевать, одним самолетом не обойдется, и это еще турки не подтянулись -

Высокоточная война. Дроны уничтожают танки, РСЗО и пушки в Нагорном Карабахе
30.09.2020
Азербайджан интенсивно применяет ударную беспилотную авиацию в новом раунде войны за Нагорный Карабах.
Противник таких средств на вооружении не имеет
Минобороны Азербайджана ежедневно отчитывается видеозаписями об уничтоженной высокоточным оружием военной технике
и вооружениях армии Армении и войск непризнанной никем в мире "Нагорного-Карабахской республики".

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:30)

Вот из википедии, правда последние данные за 2009 год.

В основном смешанные браки, к сожалению большинство тех, кто уехал сделали это не по собственной воле, а были вынуждены бежать оставив всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:30)

Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 16:26) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:22) Кто все? ))) Армяне уехали, НО НЕ ВСЕ. Удивись, но в Азербайджане живут армяне и поныне. Вполне официально. Что же до русских - в Азербайджане не просто живут русские, а очень даже живут, русские школы, вузы, целые деревни с русскими названиями (Ивановка и т.д.). Если тебе интересно сходи в какую-нибудь соцсеть, задай поиск по русским фамилиям в Азербайджане, поговори с ними, послушай что тебе расскажут. Касаемо евреев - всё тоже самое, но многие в своё время уехали в Израиль, собственно как и со всего союза. Живут, но сколько их осталось? Вот моей семье пришлось уехать, как и многим семьям не той национальности, оставив всё. Вот из википедии, правда последние данные за 2009 год.

Чувак, азербайджанцы, даже своих - родных по крови, но принявших православие - не сильно любят. Откуда знаю?
Работал с девочкой из таких - азербайджанцев-христиан - так они в 90-е аж до Днепропетровска добежали, да и сейчас не очень с роднёй-мусульманами контачат.
А ты тут про мультикультурализм...

Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 16:34)

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:30) Вот из википедии, правда последние данные за 2009 год. В основном смешанные браки, к сожалению большинство тех, кто уехал сделали это не по собственной воле, а были вынуждены бежать оставив всё.

Не не не )) Вот просто поверь. Я совершенно точно знаю что говорю ))

Прошу прощения, вынужден откланяться, было интересно пообщаться ))

Ребята, очень важно понять мотивацию обеих сторон.

Азербайджан:
1) юридически международным сообществом Нагорный Карабах признан территорией Азербайджана. То, что там кто-то проживал сколько-то лет ничего не значит. Следуя такой логике, Россия должна Карелию, Калининград, Курилы и т.д. отдать, но этого не будет.
2) Армения в 90ые помимо Нагорного Карабаха установила влияние на исконно азербайджанских территориях, которые по площади превышают Нагорный Карабах (можно вспомнить азербайджанский город Агдам с его знаменитым портвейном)

Армения:
1) Нагорный Карабах не юридически, а исторически является территорией, преимущественно населенной армянами
2) Оккупированные азербайджанские территории вне Нагорного Карабаха нужны для обеспечения безопасности, так как являются стратегически важными


Насколько я понимаю, Азербайджан в первую очередь не устраивает то, что помимо Нагорного Карабаха под оккупацией находятся исконно азербайджанские территории. На протяжении последних десяти лет предлагалось компромиссное решение, согласно которому Армения передает Азербайджану эти территории, а проблема Нагорного Карабаха замораживается. Армению это не устраивает, компромис не удовлетворяет ее. Видимо, боятся, что Азербайджан воспользуется этими стратегическими территориями для дальнейшего военного влияния уже на проблему Нагорного Карабаха.

В итоге имеем то, что имеем. У Азербайджана лопнуло терпение. Правильно это или неправильно в условиях, когда армянская сторона саботирует любые предложения, не знаю.

Если не прав, поправьте.

Это сообщение отредактировал alex83msk - 30 сен. 2020 г. в 16:42

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:15)

Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2020 - 16:09) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:06) Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 15:56) Цитата (Tkr @ 30.09.2020 - 15:53) Хм. Я ссылаюсь на историю (1 век н.э.) - ты аргумент не принимаешь. Ссылка на проживание армян 2000 лет на этой территории, ты не принимаешь Ссылку на достигнутый компромисс при большевиках, когда армянам выделили в автономию нагорную часть Карабаха, ты не принимаешь. Ссылку на самозащиту от геноцида ты не принимаешь. Так что же , по-твоему, вообще аргумент? Там нет аргументов, там есть только его верная позиция, Карабах-Азербайджан, а когда приводится аналогичный пример с Крымом, то это другое, Крым-самоопределился, Карабах на это право не имеет. Вот этим ты буквально заставил меня написать то, чего я не хотел. А именно - Крым - НЕсамоопределился. Ну ок, Крым и Карабах не самоопределились, а что там с Кипром, Сектором Газа, Косово и прочими? Их надо возвращать - это это терроризм и сепаратизм? Я не смогу ответить на этот вопрос совершенно не владея темой по этим регионам. Иначе получится как в твоём случае - Азербайджан геноцидил в Карабахе армян, но там остались жить одни армяне.

По той же логике, Германия напала на СССР, но ''хз почему'' не осталась на этой территории. Немцы холокостили евреев, но почему то пиздят Германию. Где подвох, почему так получилось? Да очень просто, не смогли срать, зря жопы оголяли.

Победитель всегда прав. Запасаемся поп корном и ждем чем закончится.
А то можно бесконечно спорить чьи динозавры паслись.

Это сообщение отредактировал 920 - 30 сен. 2020 г. в 16:41

Ну ничего, скоро вот эти вступятся и всем будет пZда.

Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2020 - 16:37)

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:30) Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 16:26) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:22) Кто все? ))) Армяне уехали, НО НЕ ВСЕ. Удивись, но в Азербайджане живут армяне и поныне. Вполне официально. Что же до русских - в Азербайджане не просто живут русские, а очень даже живут, русские школы, вузы, целые деревни с русскими названиями (Ивановка и т.д.). Если тебе интересно сходи в какую-нибудь соцсеть, задай поиск по русским фамилиям в Азербайджане, поговори с ними, послушай что тебе расскажут. Касаемо евреев - всё тоже самое, но многие в своё время уехали в Израиль, собственно как и со всего союза. Живут, но сколько их осталось? Вот моей семье пришлось уехать, как и многим семьям не той национальности, оставив всё. Вот из википедии, правда последние данные за 2009 год. Чувак, азербайджанцы, даже своих - родных по крови, но принявших православие - не сильно любят. Откуда знаю? Работал с девочкой из таких - азербайджанцев-христиан - так они в 90-е аж до Днепропетровска добежали, да и сейчас не очень с роднёй-мусульманами контачат. А ты тут про мультикультурализм...

Я просто оставлю ссылку на самый крупный и довольно древний азербайджанский форум disput.az
Сразу скажу - он РУССКОЯЗЫЧНЫЙ. И даже один из модераторов там русская женщина.
Тебе же ничего не мешает зайти и просмотреть темы, почитать, даже пообщаться (правда придётся зарегиться)?
Понимаешь, я всегда был ЗА то, чтобы расширять границы сознания. Мы все в чём-то заблуждаемся, и в общем-то это нормально.
Не нормально, не соглашаться с той истиной, которая противоречит твоей внутренней сложившейся картине мира. Но люди часто не могут принять то, о чём они прежде думали иначе. И тут каждый решает для себя - или уверовать в привычное или узнать нечто новое.
Я иду по второму пути и мне не стыдно признавать, что многое вокруг я понимал и принимал иначе, пока не разобрался в сути.
Предупреждён - значит вооружён, так ведь говорят?
В данном случае информирован, значит вооружён ))

Извини, я офф. Может потом продолжим ))

Это сообщение отредактировал Audiophile - 30 сен. 2020 г. в 16:48

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:37)

Не не не )) Вот просто поверь. Я совершенно точно знаю что говорю )) Прошу прощения, вынужден откланяться, было интересно пообщаться ))

Факт в том, что мою семью выгнали, пришлось оставить всё и бежать, и таких семей тысячи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Алиев назвал условие прекращения боев в Карабахе
БАКУ, 30 сен — РИА Новости.
Военные действия в Нагорном Карабахе прекратятся, если Ереван выведет войска из зоны конфликта, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев.
"У нас одно условие — безоговорочный вывод Вооруженных сил Армении с оккупированных территорий. Если армянское правительство исполнит это условие, бои прекратятся, наступит мир".

Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:46)

Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2020 - 16:37) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:30) Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 16:26) Цитата (Audiophile @ 30.09.2020 - 16:22) Кто все? ))) Армяне уехали, НО НЕ ВСЕ. Удивись, но в Азербайджане живут армяне и поныне. Вполне официально. Что же до русских - в Азербайджане не просто живут русские, а очень даже живут, русские школы, вузы, целые деревни с русскими названиями (Ивановка и т.д.). Если тебе интересно сходи в какую-нибудь соцсеть, задай поиск по русским фамилиям в Азербайджане, поговори с ними, послушай что тебе расскажут. Касаемо евреев - всё тоже самое, но многие в своё время уехали в Израиль, собственно как и со всего союза. Живут, но сколько их осталось? Вот моей семье пришлось уехать, как и многим семьям не той национальности, оставив всё. Вот из википедии, правда последние данные за 2009 год. Чувак, азербайджанцы, даже своих - родных по крови, но принявших православие - не сильно любят. Откуда знаю? Работал с девочкой из таких - азербайджанцев-христиан - так они в 90-е аж до Днепропетровска добежали, да и сейчас не очень с роднёй-мусульманами контачат. А ты тут про мультикультурализм... Я просто оставлю ссылку на самый крупный и довольно древний азербайджанский форум disput.az Сразу скажу - он РУССКОЯЗЫЧНЫЙ. И даже один из модераторов там русская женщина. Тебе же ничего не мешает зайти и просмотреть темы, почитать, даже пообщаться (правда придётся зарегиться)? Понимаешь, я всегда был ЗА то, чтобы расширять границы сознания. Мы все в чём-то заблуждаемся, и в общем-то это нормально. Не нормально, не соглашаться с той истиной, которая противоречит твоей внутренней сложившейся картине мира. Но люди часто не могут принять то, о чём они прежде думали иначе. И тут каждый решает для себя - или уверовать в привычное или узнать нечто новое. Я иду по второму пути и мне не стыдно признавать, что многое вокруг я понимал и принимал иначе, пока не разобрался в сути. Предупреждён - значит вооружён, так ведь говорят? В данном случае информирован, значит вооружён )) Извини, я офф. Может потом продолжим ))

Диспут ач, помню с 2016 года. Да там инкубаторный азерботов. Плодились как тараканы и кинулись в бой, то есть на яп )))

Цитата (920 @ 30.09.2020 - 16:56)

Алиев назвал условие прекращения боев в Карабахе БАКУ, 30 сен — РИА Новости. Военные действия в Нагорном Карабахе прекратятся, если Ереван выведет войска из зоны конфликта, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев. "У нас одно условие — безоговорочный вывод Вооруженных сил Армении с оккупированных территорий. Если армянское правительство исполнит это условие, бои прекратятся, наступит мир".

нет нет, все так хорошо начиналось

Какая нахрен разница.

Цитата (Tkr @ 30.09.2020 - 15:07)

Армяне там как жили, так и сейчас живут. Это азеры пытаются отжать у них дома вместе с жизнью. Так же как, к примеру, албанцы у сербов в Косово.

Так и азербайджанцы там жили. Пока хачье их не вырезало. Поэтому, армяне там больше жить не будут. И для их же блага, лучше им съебаться по-хорошему. Не ждать, когда убивать начнут.

Цитата (badtoy @ 30.09.2020 - 16:07)

К сожалению события конца 80-х, начала 90-х показали, что, к сожалению, не могут эти два народа мирно жить под одной крышей, если нет сильного и жёсткого лидера, который будет душить в зародыше все национальные и религиозные споры.

Жили же. Пока у хачья в жопе "великая армения" не заиграла

Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2020 - 15:09)

Чувак, я сам бывал там и всё видел - но тут был задан вопрос про "оккупированные территории" - я дал на него ответ. Или это неправда?

Выкинь нахуй свою подшивку журнала "Политинформатор и агитатор"

Синай вернули на место в 79-м году. Газа и ПНА - свободные и независимые палестинские территории, на которых палесы, последние тридцать лет, пытаются построить государство. Иерусалим - единая и неделимая столица государства Израиль. Голаны были аннексированы в 81-м году.

Я же говорю, охуеешь с наших новостей, гость из прошлого

Вот и получается, что из оккупированных территорий остались только ЙеШа
И, да! Я искренне негодую по этому поводу. Довольно двуличной пидорской оккупации! Даёшь честную аннексию

Цитата (elegaz @ 30.09.2020 - 18:45)

Цитата (Tkr @ 30.09.2020 - 15:07) Армяне там как жили, так и сейчас живут. Это азеры пытаются отжать у них дома вместе с жизнью. Так же как, к примеру, албанцы у сербов в Косово. Так и азербайджанцы там жили. Пока хачье их не вырезало. Поэтому, армяне там больше жить не будут. И для их же блага, лучше им съебаться по-хорошему. Не ждать, когда убивать начнут.

по высерам комментаторов из за красного забора можно понять позицию власти по этому поводу

Цитата (Mostovik @ 30.09.2020 - 19:55)

по высерам комментаторов из за красного забора можно понять позицию власти по этому поводу

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Чувак, это запятые. Пользуйся, ни в чем себе не отказывай.

Прочитал армянские данные о потерях азербайджанцев- мне кажется они азербайджанскую армию уже два раза полностью уничтожили.
Если посмотреть исторически-даже в конце 19го века армяне жили довольно большими общинами от Каспия до Анкары. Большинство населения они конечно не составляли, но тем не менее это были довольно серьёзные диаспоры с неплохим экономическим положением в тогдашней Османской империи. Чрезмерное увлечение дашнаковскими идеями привело к тому, что они потеряли практически все. Даже выигранная в 90е годы битва за Карабах лишь эпизод проигранной ими войны. Это нация-лузер двадцатого века.

Цитата (Nemoomen @ 30.09.2020 - 22:45)

Прочитал армянские данные о потерях азербайджанцев- мне кажется они азербайджанскую армию уже два раза полностью уничтожили. Если посмотреть исторически-даже в конце 19го века армяне жили довольно большими общинами от Каспия до Анкары. Большинство населения они конечно не составляли, но тем не менее это были довольно серьёзные диаспоры с неплохим экономическим положением в тогдашней Османской империи. Чрезмерное увлечение дашнаковскими идеями привело к тому, что они потеряли практически все. Даже выигранная в 90е годы битва за Карабах лишь эпизод проигранной ими войны. Это нация-лузер двадцатого века.

Азербайджанские данные ровно такие же, это ж носороги, им верить!

Цитата (Гордый @ 30.09.2020 - 23:32)

Цитата (Nemoomen @ 30.09.2020 - 22:45) Прочитал армянские данные о потерях азербайджанцев- мне кажется они азербайджанскую армию уже два раза полностью уничтожили. Если посмотреть исторически-даже в конце 19го века армяне жили довольно большими общинами от Каспия до Анкары. Большинство населения они конечно не составляли, но тем не менее это были довольно серьёзные диаспоры с неплохим экономическим положением в тогдашней Османской империи. Чрезмерное увлечение дашнаковскими идеями привело к тому, что они потеряли практически все. Даже выигранная в 90е годы битва за Карабах лишь эпизод проигранной ими войны. Это нация-лузер двадцатого века. Азербайджанские данные ровно такие же, это ж носороги, им верить!

Вот только, нюанс есть, у армян циферки с видео, подтверждающий большую часть. Сегодня, пару часов назад , смотрел прессконф рукаводства НКР, настроение показалось чуть приподнятым. Хз, чо там.