В Липецке установили памятник Сталину!

Цитата (Psakistan

Цитата (Бабкамэн @ 6.05.2015 - 22:26)

Сталин - это НАША ИСТОРИЯ.Так же как Иван Грозный, так же как Княгиня Ольга, как Император Петр и многие другие. Как относиться к Сталину - каждый решает для себя сам. Но помнить и уважать историю СВОЕЙ страны, я считаю, должен каждый.

Помнить и уважать и ставить памятники немного таки разные вещи, не находите?

Цитата (azimutik @ 6.05.2015 - 22:35)

Цитата (Psakistan @ 6.05.2015 - 20:13) Цитата Куда катится мир? Бандера, Сталин, скоро Гитлера отмоют.. Сталлин был предателем как Бандера? Или устраивал геноцид как Гитлер? Я надеюсь ты поймешь свою ущербность. Ах да, Голодомор,Гулаг, расстрелы...память у людей коротковата что-то или это симбиоз современного образования и пропоганды?

А теперь объясните мне, хоть кто-нибудь, чем классовый геноцид лучше расового? И чем его можно оправдать?

Следующий шаг - переименование Волгограда в Сталинград!

У некоторых до сих пор при слове СТАЛИН штаны мокнут...

Цитата (atomgrib @ 6.05.2015 - 22:29)

Офигенно, конечно, сидя в кресле, в уюте и в безопасности, сытым и обутым за компьютером, после офиса, рассуждать о Сталине и перегибах и ошибочных действиях его политики. А давайте представим, что мы в 20-х, 30-х годах. Страна в разрухе. Нужно создовать промышленность с нуля фактически. ПОтом в конце 30-х нужно срочно готовиться к предстоящей тяжелой и кровопролитной войне. ПОтом сама война. И потом снова восстанавливать страну. И на это всё нету времени. Нужно действовать и принимать решения сейчас. Из-за этого и случилась перегибы, и ошибки. Но, я не считаю это виной Сталина. Это было просто то время. И оно потребовало таких решений. И они оказались правильными.

Давайте представим что мы в 30-х годах.
Нет времени? почему нет времени? Сталин еще в 30х знал что будет воевать с Гитлером?
То есть он за десять лет знал, что начнется война?

Тогда, вам как представителю лагеря - "мудрое советское руководство".
Предположим Мудрый Сталин и его компания знали что будут воевать с Гитлером.
ВОзникают закономерные вопросы.

- Зачем портить отношения с приграничными государствами ? (Польша, Финляндия) , если можно было бы попробовать заиметь их как союзников, или хотя бы сторонников?
- Зачем передвигать границу ближе к Германии и настраивать польское население против себя? зачем присоединять нестабильные области?
- Зачем с 20х годов портить отношения с Финляндией? Вы в курсе, что коммунисты пытались сменить власть в Финляндии дважды? И один раз даже воевали с финами? вы же в курсе? А потом фины под Ленинградом стояли. Это не мудрость, это глупость. Срать на своих соседей глупо.
- Зачем сотрудничать с режимом, который уничтожает евреев, имя в своем правительстве 70% евреев? надеялись что этих евреев пронесет?
- сначала гражданской войны в Испании было непонятно, что Гитлер так или иначе пойдет на Восток? почему еще тогда не начали искать помощи у союзников? предпочли договорится с нацистами, зная что нацисты ненавидят большевиков и жидов, причем зачастую большевик и жид - одно и тоже в то время.
- зачем было разваливать армию, если ожидалась война? убирать погоны, нарушать субординацию и отправлять генералов в лагеря?
- зачем было перед войной устраивать "референдумы" в государствах, ненавидящих советскую власть? (прибалтика), чтоб получить лесных братьев и концлагеря?
- Зачем было гнать уголь месяц после начала войны врагу?
- почему не был осужден Жуков?
- Почему загнобили Рокоссовского?

Таким образом что мы имеем.
К началу войны СССР был "не готов" , видя как нацисты уничтожают евреев и коммунистов во всей Европе, и воюют против СССР в Испании.
Приблизить границы к Германии.
Настроить приграничные государства против себя, заиметь спорные области.
Посраться с союзниками из за пакта о разделе Польши. Разьебать армию.

Это мудрость?


и не надо шпалить. Если ничего умного сказать не можете.
Воистину, хорошо когда кто то за тебя думает, так легче
Это сообщение отредактировал exLeft - 6 мая 2015 г. в 22:52

Цитата (Djadina @ 6.05.2015 - 22:38)

Цитата (leopard1977 @ 6.05.2015 - 23:03) Не тем людям памятники ставим. Не доведет это до хорошего. Забывать о такой мрази и серийном убийце конечно нельзя. Но поставить ему памятник - это верх бесстыдства перед памятью убитых и заморенных людях в застенках НКВД, а также о преступно погубленных миллионах солдат в годы войны. Сталин - это тварь, последствия правления которой мы не можем преодолеть до сих пор. P.S. Минусите больше прямо таки скажем глуповатые сталинисты. Каждый ваш минус как бальзам на душу. Жаль что нет пока технической возможности отправить вас в 30 годы 20 века.))) 1. Судя по вашим выпадам необразованным выступаете вы. Фактов ноль, кроме эмоций. Вы сейчас похожи на укропитека. Пардон. 2. Что было бы 30-е с нами раскройте тайну. Гарантированное образование и трудоустройство, чего была лишена вся Европа, да и мир вообще, лучшая конституция в мире, бешеные темпы развития промышленного и сельского хозяйства, которые никто не смог повторить в 20-м веке да и сейчас?

Про сельское хозяйство нормально так заливаешь... Учитывая что при Хрущеве и молока и мяса и пшеницы производилось раза в три- четыре больше, чем при " бешеных темпах" Сталина . Да еще докупали зарубежом. Знаешь поговорку советскую: пришел Маленков- поели блинков. Как думаешь о чем она? Да и про гарантированное трудоустройство- знаешь что такое трудодень? Это день который ты должен БЕЗ оплаты отработать на благо колхоза. Знаешь сколько таких дней в году вменялось- около 100. А еще был план по сдаче собственного продукта( молоко, мясо, зерно, шкуры и тд)Давай я тебя так же гарантированно трудоустрою?
Ну и с остальными успехами, если посмотреть повнимательнее, примерно так же все было для обычного человека.
Это сообщение отредактировал Inforest - 6 мая 2015 г. в 22:47

Ветер истории набирает силу.Еще десять лет назад никто и представить не мог что Сталину будут ставить памятники и вывешивать плакаты если не с одобрения,то с молчаливого участия местных властей.
Это свидетельствует о том,что от тотального очернения основанного на замыленных штампах перестроечных времен,все больше людей приходят к более пристальному рассмотрению своей недавней истории и ее глубокому осмыслению,несмотря на официальный курс властей на десоветизацию.
Не в силе Бог,но в правде!

Цитата (Djadina @ 6.05.2015 - 22:38)

Цитата (leopard1977 @ 6.05.2015 - 23:03) Не тем людям памятники ставим. Не доведет это до хорошего. Забывать о такой мрази и серийном убийце конечно нельзя. Но поставить ему памятник - это верх бесстыдства перед памятью убитых и заморенных людях в застенках НКВД, а также о преступно погубленных миллионах солдат в годы войны. Сталин - это тварь, последствия правления которой мы не можем преодолеть до сих пор. P.S. Минусите больше прямо таки скажем глуповатые сталинисты. Каждый ваш минус как бальзам на душу. Жаль что нет пока технической возможности отправить вас в 30 годы 20 века.))) 1. Судя по вашим выпадам необразованным выступаете вы. Фактов ноль, кроме эмоций. Вы сейчас похожи на укропитека. Пардон. 2. Что было бы 30-е с нами раскройте тайну. Гарантированное образование и трудоустройство, чего была лишена вся Европа, да и мир вообще, лучшая конституция в мире, бешеные темпы развития промышленного и сельского хозяйства, которые никто не смог повторить в 20-м веке да и сейчас? Что такого уникально страшного вы там себе придумали и боитесь поделиться этими фактами с миром, держа его в неведении о том времени. Сделайте сенсацию, или кроме необоснованных и фактически выдуманных высеров Солженицына в вашей голове нет? Ждём.

Ах да, образования же в Гейропах не было никогда, эти всякие Эйнштейны, Боры и Макс Планки тайно в Союзе получали научные степени, не? Может у вас там статистика по безработице в Европе или Мире того времени есть?

Цитата (Psakistan @ 6.05.2015 - 20:13)

Цитата Куда катится мир? Бандера, Сталин, скоро Гитлера отмоют.. Сталлин был предателем как Бандера? Или устраивал геноцид как Гитлер? Я надеюсь ты поймешь свою ущербность.

напиши Сталин в гугле и геноцид

Цитата

Сталинисты и советские патриоты незаслуженно умалчивают о ещё одном типе «стахановцев» – палачах НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс.

Да блин им Советский народ, лично каждый! На патроны бы устал скидываться.!
Это сообщение отредактировал radiopilat - 6 мая 2015 г. в 22:46

После многолетних исследований с привлечением широкого и разнородного массива материалов специалисты пришли к выводу, что Сталин действовал наилучшим образом, каким можно было действовать, исходя из доступной в тот момент информации. Не может быть и речи об ошибках, потому что никто другой не мог бы обойтись без подобных, а скорее всего и значительно худших ошибок. ©Вассерман

PS: позеленил

Боже, да здесь скопище ситалинистов- мудил, искренне желаю испытать вам все то, что выпало на долю репрессированных этим психопатом-параноиком.

Цитата

Господа, вы ебанулись!

Полностью с вами согласен!

«У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.

У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.

У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных
сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь."


Из речи Сталина на объединенном пленуме в 1933 году.
Нашим предкам действительно было чем гордиться!

У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.

В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база – на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали еще новую угольно-металлургическую базу – на Востоке, составляющую гордость нашей страны.

Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности – на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности – в Средней Азии и в Западной Сибири.

И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии».

Был у меня разговор с ветераном ВОВ про СТАЛИНА, еще в 90-е, я пионером был,
так он сказал мне так: ничего ты Р... не понимаешь и не знаешь, без Него и СОВЕТСЕОГО НАРОДА по Его мнению
ПОБЕДЫ не было бы.

Цитата (radiopilat @ 6.05.2015 - 22:45)

Цитата Сталинисты и советские патриоты незаслуженно умалчивают о ещё одном типе «стахановцев» – палачах НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс. Да блин им Советский народ, лично каждый! На патроны бы устал скидываться.!

вы думаете, что расстрелять десять тысяч человек за день нереально? о_О

хорошо, что хоть кто-то в теме против этого памятника.
от первых комментов просто приходишь в ужас

хорошая новость

Цитата (Сократ @ 6.05.2015 - 22:48)

"У нас не было .... У нас она есть теперь."

Вот да, хорошо что Сталин был! Все таки сразу видно все в сравнении. Весь мир так и сидит же в пещерах при каменных топорах. А у нас тебе и промышленность и металлургия и космос. Ни чета этим неандертальцам! Интересно, хоть читать там умеют или имя свое на какой купчей записать? Дикари епта И есть! Вот все- таки повезло нам!
Это сообщение отредактировал Inforest - 6 мая 2015 г. в 22:53

мама рассказывала, что при Сталине народ ждал апрель, потому что в апреле, если не ошибаюсь, с 48-го снижались цены, из их огромной деревне посадили только одного чела, который из колхоза 2 мешка зерна упер в 47-м. всегда говорит: "Сталина на нынешнюю власть нет, при нем такого безобразия не было"

на самом деле это памятник почти частный, он стоит на территории перед офисом партии КПРФ и был установлен не горожанами или муниципалитетом.
а вообще, я считаю, что в Липецке не хватает памятника Хрущеву.
без него и Липецкой области не было бы, и "хрущевки" основой жилфонд города

Сталину памятник ставите! Хорошо . Тогда я вам напомню, раз вы не умеете читать книжки, и лень вам открыть страницу, даже той самой Википедии про него.

Итак, Сталин:

!) зачищал и себе дорогу во власть, " Большой террор"(арестовано от пяти до девяти миллионов человек)
!) отправлял людей в трудовые лагеря , не всегда бандитов, применялись пытки, "Гулаг" ( 20 миллионов прошли через лагеря)
!) "Коллетивизация" 6.500 бунтов, восемьсот из которых было подавлено с применением оружия. ( 2,5 миллиона крестьян приняли участие)
!) Голод , по мнению ряда историков, голод 1932—1933 годов был искусственным, государство имело возможности для снижения его масштабов и последствий, но не сделало этого. (3 миллиона 941 тысяча человек )
!)Уничтожение Церквей и Храмов, запрещение религии, по распоряжению Сталина были взорваны сотни церквей в Москве и других городах России. ( особенно Храм Христа Спасителя)
!) Репрессии военослужащих, историки сходятся во мнении, что сталинские репрессиив Армии нанесли серьёзный урон обороноспособности страны.
!)Дружба с нацизмом, вплоть до нападения Гитлера, Советский союз активно дружил и сотрудничал с нацистской Германией, отправка сырья и вооружения.( пакт Молотова- Риббентропа)
!) Напал на Финляндию, с огромными потерями отобрал кусочки земли(126 875 убито)
!) " Катынь" , 26 ноября 2010 Госдума России, при противодействии со стороны фракции КПРФ, приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает Катынский расстрел преступлением, совершенным по прямому указанию Сталина и других советских руководителей, и выражает сочувствие польскому народу.
!) Проспал вторжение немецких войск, докладывала не раз разведка, не верил, впал в прострацию, на несколько дней. Не оценил степень возможного нападения. Думал что его арестуют.

И самое главное! Не смотря на все унижения , убийства , репрессии. Советский народ победил фашизм, не благодаря Сталину, а благодаря "Героизму" солдат , пав на полях сражений, за жизнь и существовании Русского народа.

И кстати Ленин в конце декабря 1922 — начале января 1923 годов продиктовал «Письмо к съезду», в котором дал критические характеристики своим ближайшим соратникам по партии, в том числе Сталину, предложив снять его с должности генерального секретаря.

Вот так вот! А теперь кумекайте мозгами! ставить ему памятник или нет!

Честно, я не понимаю,нахуй я в эту тему зашел, спорить с упоротыми сталинистами смысла нет.
есть что то умное - в ЛС, а высеры про соху писать не надо.

Можно ведь развиваться без надрыва, спокойно, оборачивая все выгодой для своей страны.
Нет, блядь нужно кровь из носу, через голод, лишения, героически!