Греция завтра объявит дефолт, WSJ

Страницы: 1 ...  5 6 7 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ЗСМ 29 июн. 2015 г. в 21:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:36)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:35)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:30)
Цитата (zoleg @ 29.06.2015 - 21:20)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:17)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:13)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:10)
А мне вот очень нравится политика греческого правительства. Они решили провести референдум на тему "че делать" - соглашатся на требования кредиторов и затягивать пояса, или же гуляем на все путем дефолта. Решение будет коллективное. Не то что у нас - одним днем херакнули по продуктовому рынку.

Это называется "вотум доверия". В РФ касательно эмбарго он был не нужен - и так ясно что поддержка более 50%.

Зависит от формулировки. Если как в телевизоре "запретим хамон и яблоки, пендосская экономика погибнет", то да.
А если как на самом деле "готовы ли вы за счет общего подорожания и гиперинфляции в 50-100% для отдельных категорий товаров на сомнительную и непродуманую пиар-акцию", то сомневаюсь.

ну конечно, давайте так - они нам запрещают торговать, не дают кредиты, запрещают финансирование, не выполняют контракты, а мы будем вкладывать деньги в экономику еврозоны, путем закупки продуктов и развития европейского фермерства, ну четкие у тебя мысли.

А давайте так: нормальная программа развития своего с/х. С целевыми дотациями, госгарантией и реальной отвественностью за проеб денег на личные нужды на всех уровнях. И нарастающие сдерживающие квоты/пошлины, адекватные росту собственного производства.

И еще - ужасно обидно, что они могут наш лишать на выбор чего угодно, причем в сфере интересов государства и госкорпораций, а мы, как ни пыжились, ничего в отместку придумать не смогли, кроме как ударить по своему же продуктовому рынку.

Ну давай я тебе денег дам. Откроешь свое сельхозхозяйство?

Сколько дашь? Я открою.

Упали что ли? В России с/х развивать не выгодно. И от наличия денег это не зависит. И никакой размер ответственности отдельно взятых лиц по отдельно взятым программам никогда не даст эффекта увеличивай эту ответственность или уменьшай. Вся система проржавела от самого первого болта до последней гайки. От налоговой системы до коррумпированности власти. Всё наперекосяк. Полностью отсутствует станкостроение, а на чужом оборудовании и расходных материалах твоя продукция НИКОГДА не будет конкуретноспособной на Российском рынке, на чужой С/х технике, при условии,что соляра почти золотая, как и электроэнергия, и цены направлены на то чтобы набить карманов олигархов. Всем срать на СХ и на импортозамещение. И страшно смотреть на тех дураков которые в импортозамещение верят, еще страшнее, что таких больше половины страны. Ростсельмаш что-то не смотря на импортозамещение из Канады в Россию линии не переносит по производству с/х техники.

Это сообщение отредактировал ЗСМ - 29 июн. 2015 г. в 21:51
elegaz 29 июн. 2015 г. в 21:44
Гексафторид серы  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:39)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:36)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:35)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:30)
Цитата (zoleg @ 29.06.2015 - 21:20)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:17)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:13)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:10)
А мне вот очень нравится политика греческого правительства. Они решили провести референдум на тему "че делать" - соглашатся на требования кредиторов и затягивать пояса, или же гуляем на все путем дефолта. Решение будет коллективное. Не то что у нас - одним днем херакнули по продуктовому рынку.

Это называется "вотум доверия". В РФ касательно эмбарго он был не нужен - и так ясно что поддержка более 50%.

Зависит от формулировки. Если как в телевизоре "запретим хамон и яблоки, пендосская экономика погибнет", то да.
А если как на самом деле "готовы ли вы за счет общего подорожания и гиперинфляции в 50-100% для отдельных категорий товаров на сомнительную и непродуманую пиар-акцию", то сомневаюсь.

ну конечно, давайте так - они нам запрещают торговать, не дают кредиты, запрещают финансирование, не выполняют контракты, а мы будем вкладывать деньги в экономику еврозоны, путем закупки продуктов и развития европейского фермерства, ну четкие у тебя мысли.

А давайте так: нормальная программа развития своего с/х. С целевыми дотациями, госгарантией и реальной отвественностью за проеб денег на личные нужды на всех уровнях. И нарастающие сдерживающие квоты/пошлины, адекватные росту собственного производства.

И еще - ужасно обидно, что они могут наш лишать на выбор чего угодно, причем в сфере интересов государства и госкорпораций, а мы, как ни пыжились, ничего в отместку придумать не смогли, кроме как ударить по своему же продуктовому рынку.

Ну давай я тебе денег дам. Откроешь свое сельхозхозяйство?

Сколько дашь? Я открою.

Дам 10 лямов. Срок возврата - 5 лет. 15% от дохода - мои. Проеб*шь деньги - я тебя продам в горы, вместе с семьей. Согласен?

Т.е. и бабло вернуть и в долю взять? А ебало не треснет?
eX1stenZ 29 июн. 2015 г. в 21:46
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Metall64 @ 30.06.2015 - 03:43)
shahter Не надо быть великим экономистом, чтобы понять одну очень видимую вещь дефолт Греции потянет всю еврозону к большим финансовым проблемам, а Греция перейдет на свои валюту драхму которую будет самостоятельно регулировать. С евро они такого сделать не могут. И сравнение России в которой был дефолт 1998 года,здесь явно не уместны вообще. Грецию до такого состояния довела во многом Европа сама с их жестким регулированием и условиями МВФ(это кантора еще не одну страну не вывела с экономического кризиса за последние 15 лет, у них старые лекала которыне далеки от помощи, это кабала)

Греция страна маленькая с маленьким населением всего в 12 миллионов человек ,какие она проблемы может создать Еврозоне? она создает проблемы ЕС своим присутсвием и своей тупостью...Грецию надо выкидывать из зоны Евро и её заставят платит по долгам..
Mechwarrior 29 июн. 2015 г. в 21:46
Юморист  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (Metall64 @ 29.06.2015 - 21:43)
Грецию до такого состояния довела во многом Европа сама с их жестким регулированием и условиями МВФ

Не согласен! Греки сами подделывали отчёты про рост экономики и объёмы ВВП. Вот после того, как обман раскрылся и началась эта эпопея с бюджетной экономией. Все хороши, одним словом.

Это сообщение отредактировал Mechwarrior - 29 июн. 2015 г. в 21:54
shahter 29 июн. 2015 г. в 21:46
Даешь недра!  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:35)

Ну давай я тебе денег дам. Откроешь свое сельхозхозяйство?

Вот он - типичный подход эффективного менеджера.
Для мелкого хозяйства (не агрогиганта), нужна гарантия сбыта, внятный лизинг оборудования и понятная политика цен на посевной материал/удобрения/топливо в страду. Плюс страховка от неурожая, если ты находишься в зоне рискованного земледелия.
Ну и плюс, конечно, уверенность, что если к тебе приедут спортивные борцы и начнут что-то незаконное, полиция приедет не затем, чтобы с ними поздороваться, а для начала курса лечения жадности клаустрофобией.

Это сообщение отредактировал shahter - 29 июн. 2015 г. в 21:47
rassomaxa73 29 июн. 2015 г. в 21:47
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:42)
Цитата (rassomaxa73 @ 29.06.2015 - 21:41)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:39)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:36)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:35)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:30)
Цитата (zoleg @ 29.06.2015 - 21:20)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:17)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:13)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:10)
А мне вот очень нравится политика греческого правительства. Они решили провести референдум на тему "че делать" - соглашатся на требования кредиторов и затягивать пояса, или же гуляем на все путем дефолта. Решение будет коллективное. Не то что у нас - одним днем херакнули по продуктовому рынку.

Это называется "вотум доверия". В РФ касательно эмбарго он был не нужен - и так ясно что поддержка более 50%.

Зависит от формулировки. Если как в телевизоре "запретим хамон и яблоки, пендосская экономика погибнет", то да.
А если как на самом деле "готовы ли вы за счет общего подорожания и гиперинфляции в 50-100% для отдельных категорий товаров на сомнительную и непродуманую пиар-акцию", то сомневаюсь.

ну конечно, давайте так - они нам запрещают торговать, не дают кредиты, запрещают финансирование, не выполняют контракты, а мы будем вкладывать деньги в экономику еврозоны, путем закупки продуктов и развития европейского фермерства, ну четкие у тебя мысли.

А давайте так: нормальная программа развития своего с/х. С целевыми дотациями, госгарантией и реальной отвественностью за проеб денег на личные нужды на всех уровнях. И нарастающие сдерживающие квоты/пошлины, адекватные росту собственного производства.

И еще - ужасно обидно, что они могут наш лишать на выбор чего угодно, причем в сфере интересов государства и госкорпораций, а мы, как ни пыжились, ничего в отместку придумать не смогли, кроме как ударить по своему же продуктовому рынку.

Ну давай я тебе денег дам. Откроешь свое сельхозхозяйство?

Сколько дашь? Я открою.

Дам 10 лямов. Срок возврата - 5 лет. 15% от дохода - мои. Проеб*шь деньги - я тебя продам в горы, вместе с семьей. Согласен?

А если сирота? rulez.gif

rulez.gif похрен)))

Так то ... Похрен пидору чулки... gigi.gif
Schuka 29 июн. 2015 г. в 21:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:41)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:31)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:26)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:19)

Ну допустим акция оказалась весьма продуманной и болезненной для ЕС. Прибалты так вообще в тихом шоке.

Ну а во вторых - гиперинфляции я так и не увидел. Цены, лично для меня, по мимо обычного годового роста, выросли процентов на 10-15.

Нет, это безусловно им неприятно, поскольку торговля - двигатель экономики.
Но откуда такие сведения про болезненно, в шоке? Что-то валюта прибалтийских стран не сильно подешевела, инфляция их не съела.

Я уточнил - гиперинфляция на отдельные категории. Сыры, например. Или такая "ненужная" вещь как подгузники.

Эффект от санкций он не моментальный - уже сейчас Германия подсчитывает убытки, и там не один млрд евро.

Прибалты тихо закрывают заводы и тихонечко воют из-за того что РФ прекращает транзит. Как вы думаете для экономики с ВВП в 40 млрд потеря 1 млрд живых денег это много или мало?

И у нас люди тихонечко воют, глядя на ценники. Я ж говорю - знатно поднасрали друг другу. Но вот есть ощущение, что нам досталось посильнее.

Я товарюсь не в самом дешевом супермаркете - лень 100 метров идти лишние.
Если из моей корзины выкинуть весь нафиг не нужный мне биомусор, готовить мне лень, и пересесть на нормальную пищу - то как я уже говорил цены выросли на 10-15%.

Ну картошка теперь не из франции, а наша или вот из Азербайджана ничего была. Масло из РБ, а не Президент.

Я скажу даже более тут кто-то постил эксперимент как прожить на минималку - что самое удивительное получилось вполне успешно.
Mechwarrior 29 июн. 2015 г. в 21:51
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (eX1stenZ @ 29.06.2015 - 21:46)
Греция страна маленькая с маленьким населением всего в 12 миллионов человек ,какие она проблемы может создать Еврозоне? она создает проблемы ЕС своим присутсвием и своей тупостью...Грецию надо выкидывать из зоны Евро и её заставят платит по долгам..

Маленькая, но вот на занимали очень приличную сумму. Тут на лицо репутационные риски в полный рост. Если выгонят Грецию и открестятся от долгов, то где гарантия, что так же не выкинут Португалию, Испанию и Ирландию? Таким макаром вырастет стоимость кредитования для всего ЕС.
Archikoff 29 июн. 2015 г. в 21:52
Продукт распада урана 235  •  На сайте 12 лет
0
Ой блядь этих южных теплых удобных пидарасов. У нас средняя пенсия 250-300, у греков уебанов пенсии у стоматологов-адвокатов и прочей хуеты были 6!!!! ШЕСТЬ ТЫСЯЧ ЕВРО ПЕНСИИ, КАРЛ!!!! Это когда первый "кризис" был, внезапно оказалось, что жируют на деньги ЕС и безхитростно пиздят из бюджет. А нахуй следить? ЦЕ ЕУРОПА ЗАПЛАТИТ
Шли бы они нахуй, оливочные пидарасы, сранная эстония родина моя уже дохера влила в этот кал метаксовый, а сами последний хуй без соли доедаем.

Петушок их уже Путину съездил очко подставил, после этого и заявил "дефолт и хуй с ним", видимо Володька ему что-то пообещах
Папик78 29 июн. 2015 г. в 21:53
Орыс котэ  •  На сайте 12 лет
0
Ну кто еще хочет в евроЗоюз?Мигалков на днях что-то там говорил что много россиян,белорусов и казахстанцев против правительства нынешнего хотят в евросоюз.В реальности вижу совершенно противоположную картину.
shahter 29 июн. 2015 г. в 21:54
Даешь недра!  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:48)
Я товарюсь не в самом дешевом супермаркете - лень 100 метров идти лишние.
Если из моей корзины выкинуть весь нафиг не нужный мне биомусор, готовить мне лень, и пересесть на нормальную пищу - то как я уже говорил цены выросли на 10-15%.

Ну картошка теперь не из франции, а наша или вот из Азербайджана ничего была. Масло из РБ, а не Президент.

Я скажу даже более тут кто-то постил эксперимент как прожить на минималку - что самое удивительное получилось вполне успешно.

Хорошо, что есть еще куда ужиматься. Эти возможности нам, видимо, еще пригодятся.

Выжить на минималку можно одному, тратя ее только на еду, без покупки одежды, техники, оплаты коммуналки. Ну т.е. голый бомж от голода не умрет за такие деньги. gigi.gif
Schuka 29 июн. 2015 г. в 21:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:54)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:48)
Я товарюсь не в самом дешевом супермаркете - лень 100 метров идти лишние.
Если из моей корзины выкинуть весь нафиг не нужный мне биомусор, готовить мне лень, и пересесть на нормальную пищу - то как я уже говорил цены выросли на 10-15%.

Ну картошка теперь не из франции, а наша или вот из Азербайджана ничего была. Масло из РБ, а не Президент.

Я скажу даже более тут кто-то постил эксперимент как прожить на минималку - что самое удивительное получилось вполне успешно.

Хорошо, что есть еще куда ужиматься. Эти возможности нам, видимо, еще пригодятся.

Выжить на минималку можно одному, тратя ее только на еду, без покупки одежды, техники, оплаты коммуналки. Ну т.е. голый бомж от голода не умрет за такие деньги. gigi.gif

Естественно с оплатой коммуналки.
Другое дело что на шмотки остается действительно мизер, но на 8к у нас мало кто живет.
Hordeman74 29 июн. 2015 г. в 21:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Нехуй жить не по средствам. Банки вгоняют страны ЕС в долговую кабалу. А те и рады жрать в три горла не думая о будущем.
Craig 29 июн. 2015 г. в 21:58
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Arek @ 29.06.2015 - 21:29)
Всё будет хорошо. Нам бы жить так как они бедствуют. Они просто хотят продолжать дальше кормиться от ЕС.

А вот исландия отказалась кормить воров за счет своего населения. Только этого нет в "новостях" :)

http://mixednews.ru/archives/11698
http://aftershock.su/?q=node/22574

Да им похуй от кого кормиться. Щас пригласят РФ базы разместить или ещё что. Лишь бы платили.

Это сообщение отредактировал Craig - 29 июн. 2015 г. в 21:58
Mechwarrior 29 июн. 2015 г. в 22:00
Юморист  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Archikoff @ 29.06.2015 - 21:52)
Ой блядь этих южных теплых удобных пидарасов. У нас средняя пенсия 250-300, у греков уебанов пенсии у стоматологов-адвокатов и прочей хуеты были 6!!!! ШЕСТЬ ТЫСЯЧ ЕВРО ПЕНСИИ, КАРЛ!!!! Это когда первый "кризис" был, внезапно оказалось, что жируют на деньги ЕС и безхитростно пиздят из бюджет.

Я тебе больше скажу :) У них была 13-я,14-я зарплаты и ещё бонусы! Кучеряво жить за чужой счёт :)
RustikR 29 июн. 2015 г. в 22:00
КОМРАД  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (kon4550 @ 29.06.2015 - 21:02)
Цитата (dreamtry @ 29.06.2015 - 23:53)
Это хорошо или плохо для нас? Я уже запутался.

вроде как отваливается первая страна от евросоюза, но хз, как на нас это аукнется. есть мысли, что подтянут Грецию в БРИКС и сделают из неё образцово-показательную страну. но хз как будет на самом деле.

Нахуй нищие иждивенцы в БРИКС сдались?
Mechwarrior 29 июн. 2015 г. в 22:05
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (RustikR @ 29.06.2015 - 22:00)
Нахуй нищие иждивенцы в БРИКС сдались?

Тем более с таким долгом... Вариант только один, но я пока целесообразности не вижу - геополитика. Возможно, Китаю виднее? :)
Igor2312 29 июн. 2015 г. в 22:06
Весельчак  •  На сайте 11 лет
2
Зыс ис спарта!!!
Mechwarrior 29 июн. 2015 г. в 22:09
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Igor2312 @ 29.06.2015 - 22:06)
Зыс ис спарта!!!

Давно это было...Нынче уже давно не так :)
Прутков 29 июн. 2015 г. в 22:20
Лучший детектив ЯПа  •  На сайте 12 лет
0
Надо грекам, как хохлам, выступить, что требовать Взад долги - неприлично и не по европейски.
По принципу: "И кроватей не дадим, и умывальников! Денег нет и не будет!" © gigi.gif
У каклов прокатывает - чем древние греки хуже? lol.gif

Это сообщение отредактировал Прутков - 29 июн. 2015 г. в 22:21
Zzumer 29 июн. 2015 г. в 22:22
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Как-то не задалось в Евросоюзе.Интересно Украину также кинут или нет?


Как здрасьте кинут))
Mechwarrior 29 июн. 2015 г. в 22:23
Юморист  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Прутков @ 29.06.2015 - 22:20)
Надо грекам, как хохлам, выступить, что требовать Взад долги - неприлично и не по европейски.

Европейцы и Американцы живьём схавают за долги :) Надо с кредиторами договариваться, но не требовать dont.gif Хотя, о чём это я gigi.gif

Добавлено в 22:25
Цитата (Zzumer @ 29.06.2015 - 22:22)
Как здрасьте кинут))

Стопэ! А как же безвизовый режим? gigi.gif Обещали же rulez.gif
DieselV 29 июн. 2015 г. в 22:29
Приколист  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (alterbyego @ 29.06.2015 - 21:04)
блин я через 20 дней еду отдыхать туды.... что то очково....

У меня товарищ вчера вернулся из Греции. Отдыхал на каком-то из островов. Спрашивал у местных про кризис. Ему ответили, что кризис на большой земле - в Афинах. А они на островах продолжают работать и зарабатывать деньги.

P.S. Сам туда лечу 16-го.
Dobroeb 29 июн. 2015 г. в 22:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (elegaz @ 29.06.2015 - 21:44)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:39)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:36)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:35)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:30)
Цитата (zoleg @ 29.06.2015 - 21:20)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:17)
Цитата (Schuka @ 29.06.2015 - 21:13)
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:10)
А мне вот очень нравится политика греческого правительства. Они решили провести референдум на тему "че делать" - соглашатся на требования кредиторов и затягивать пояса, или же гуляем на все путем дефолта. Решение будет коллективное. Не то что у нас - одним днем херакнули по продуктовому рынку.

Это называется "вотум доверия". В РФ касательно эмбарго он был не нужен - и так ясно что поддержка более 50%.

Зависит от формулировки. Если как в телевизоре "запретим хамон и яблоки, пендосская экономика погибнет", то да.
А если как на самом деле "готовы ли вы за счет общего подорожания и гиперинфляции в 50-100% для отдельных категорий товаров на сомнительную и непродуманую пиар-акцию", то сомневаюсь.

ну конечно, давайте так - они нам запрещают торговать, не дают кредиты, запрещают финансирование, не выполняют контракты, а мы будем вкладывать деньги в экономику еврозоны, путем закупки продуктов и развития европейского фермерства, ну четкие у тебя мысли.

А давайте так: нормальная программа развития своего с/х. С целевыми дотациями, госгарантией и реальной отвественностью за проеб денег на личные нужды на всех уровнях. И нарастающие сдерживающие квоты/пошлины, адекватные росту собственного производства.

И еще - ужасно обидно, что они могут наш лишать на выбор чего угодно, причем в сфере интересов государства и госкорпораций, а мы, как ни пыжились, ничего в отместку придумать не смогли, кроме как ударить по своему же продуктовому рынку.

Ну давай я тебе денег дам. Откроешь свое сельхозхозяйство?

Сколько дашь? Я открою.

Дам 10 лямов. Срок возврата - 5 лет. 15% от дохода - мои. Проеб*шь деньги - я тебя продам в горы, вместе с семьей. Согласен?

Т.е. и бабло вернуть и в долю взять? А ебало не треснет?

А ты хотел нахалявку чужим баблом попользоваться?
Dobroeb 29 июн. 2015 г. в 22:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (shahter @ 29.06.2015 - 21:46)
Цитата (Dobroeb @ 29.06.2015 - 21:35)

Ну давай я тебе денег дам. Откроешь свое сельхозхозяйство?

Вот он - типичный подход эффективного менеджера.
Для мелкого хозяйства (не агрогиганта), нужна гарантия сбыта, внятный лизинг оборудования и понятная политика цен на посевной материал/удобрения/топливо в страду. Плюс страховка от неурожая, если ты находишься в зоне рискованного земледелия.
Ну и плюс, конечно, уверенность, что если к тебе приедут спортивные борцы и начнут что-то незаконное, полиция приедет не затем, чтобы с ними поздороваться, а для начала курса лечения жадности клаустрофобией.

А твой подход - чисто иждивенческий: денег дай, сбыт обеспечь, да еще и бля от рисков застрахуй.
Сука никто в этой стране работать нихрена не хочет.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14 089
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  5 6 7 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх