Импортозамещение. Миллиарды, вложенные впустую.

Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
AndrewDoc 8 июл 2015 в 19:51
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (zoom70 @ 8.07.2015 - 19:47)
Цитата (smiths0n @ 8.07.2015 - 19:24)
Извините, но невозможно в принципе за год восстановить все то, что грамотно разрушалось в течение десятилетий. Наши "коллеги" из США в развал всех значимых направлений России вложили не один миллион долларов. На уничтожение промышленности и утерю технологий были направлены силы и были задействованы люди занимающиеся этим профессионально всю жизнь, имея за спиной опыт откатанный на других странах.
Ничего.. Все наладится. Мы учимся и восстанавливаемся. Но зато теперь у нас есть опыт "дружбы" с США и надеюсь дважды мы на эти грабли не наступим.

А вот хуй ты угадал. Могу на примере одного завода рассказать, как уничтожали отечественную промышленность силами сначала секретарей парткомов, потом бывших секретных полковников и наконец нынешних депутатов от ЕР и Газпрома. Или все эти деятели были агентами США? Тогда куда смотрели наши замечательные органы?

Проблема в том что сами эти органы ничем не лучше чинуш, более того кто-то сомневается что у нас все что можно под крышеванием фсб и мвд? Начиная от проституции, наркотиков и заканчивая обналом. Некогда им врагов народа ловить. Много слышал историй из первых уст
cartman911 8 июл 2015 в 19:52
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Да не ссыте.
Есть отрасли где импортозамещение можно сделать двумя способами:
1 спиздить завод и кадры
2 потратить долгие годы на разработку или копирование технологий.

bender376 8 июл 2015 в 19:52
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (AlexSchwarz @ 8.07.2015 - 19:26)
Цитата (Tohta @ 8.07.2015 - 19:18)
Надо судить рыжего чубаса, его подельников, всякиъ гайдаров  и прочих гадов и начинать восстанавливать промышленность!

а что у нас, Чубайс все развалил чтоль?

Вот именно к этим миллиардам он не причастен. Тут скорее Толя Сердюков прослеживается, сидящий в оборонке.

Но кто же поднимет руку на Толю?

ХА! Тут инфа проскакивала интересная в сети. Как вы думаете КТО принимал судбные решения при аресте Юкоса/Ходорковского? gigi.gif И ведь не забыли про хорошего человека, не забыли. В КАКОЙ должности тогда был Сердюков? О-о-о gigi.gif А в налоговой он сколько сидел? О-о-о, человек непотопляемый bravo.gif
raffden 8 июл 2015 в 19:53
Ярила  •  На сайте 14 лет
8
Цитата (zoom70 @ 8.07.2015 - 19:47)

А вот хуй ты угадал. Могу на примере одного завода рассказать, как уничтожали отечественную промышленность силами сначала секретарей парткомов, потом бывших секретных полковников и наконец нынешних депутатов от ЕР и Газпрома. Или все эти деятели были агентами США? Тогда куда смотрели наши замечательные органы?

Зря ты так, они смотрели очень внимательно.
Вернее контролировали процесс, чтоб мимо них ни одна копейка не прошла.
Пример, Саратовский авиазавод.Что сделал путен для того, чтоб этот гигант развился?
Таки это не мастерская по ремонту мобильников. Это крупнейшее предприятие, и оборонное.
Цитата
С началом Великой Отечественной войны саратовские авиастроители трудились в напряженном режиме, поставляя на фронт истребители. 23 июня 1943 года немецкие бомбардировщики в ходе ночного налёта сбросили на завод свыше 100 фугасных бомб весом 500—1000 кг, что привело к разрушению 70 % производственных площадей завода и уничтожению 60 % оборудования, сгорело 10 цехов и 23 железнодорожных вагона с сырьём, 25 человек пострадало (ранено и убито)[1]. Коллектив завода продолжил работу под открытым небом. Одновременно с этим восстанавливались корпуса, шла реконструкция, создавались поточно-конвейерные линии, и после 80 суток напряженного труда выпуск самолётов достиг прежнего уровня. Всего за время войны завод выпустил свыше 13 тысяч истребителей Як-1 и Як-3.
Что не могли сделать враги, сделал путен вместе с единой сосией, причём без единой бонбы

Это сообщение отредактировал raffden - 8 июл 2015 в 19:56
HEKTA 8 июл 2015 в 19:55
олдовый  •  На сайте 17 лет
5
Цитата (Басаревъ @ 8.07.2015 - 19:00)
Рогозин вроде толковый чувак. Надеюсь, после его слов наконец полетят головы. И всем припомнят их грешки. Больше же всего надеюсь, что и с сэра Дюкова на этот раз спросят по-настоящему.

махание шашкой не решит никаких проблем.
нужно вкладываться в людей, в образование, в промышленность. Через 20 лет, возможно, будет результат работы по импортозамещению.
ZSBooka 8 июл 2015 в 19:55
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Расстреляяяять!!!!!!!! moderator.gif moderator.gif moderator.gif moderator.gif moral.gif


Это сообщение отредактировал ZSBooka - 8 июл 2015 в 20:02
Yritskiy 8 июл 2015 в 19:56
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Gonny @ 8.07.2015 - 16:59)
Потратить и потом сказать что потратили зря - это очень даже по-чиновничьи faceoff.gif

так бывает, а чо? но... dont.gif
не бывает, что за это потом ничего никому не бывает...

хочется заслушать: где посадки...
PaRaZiTeLnO 8 июл 2015 в 19:58
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
крымнаш
Москалюга 8 июл 2015 в 19:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (lypanarii @ 8.07.2015 - 16:55)
Доля иностранных комплектующих в судовых машинах и приборах — 95%.

Обидно. Очень обидно за Державу.
Забыли видать что Пётр I наказывал: "Русскому флоту - быть!" faceoff.gif

Импортозамещение. Миллиарды, вложенные впустую.
zoom70 8 июл 2015 в 19:59
Забанен  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (raffden @ 8.07.2015 - 19:53)
Цитата (zoom70 @ 8.07.2015 - 19:47)

А вот хуй ты угадал. Могу на примере одного завода рассказать, как уничтожали отечественную промышленность силами сначала секретарей парткомов, потом бывших секретных полковников и наконец нынешних депутатов от ЕР и Газпрома. Или все эти деятели были агентами США? Тогда куда смотрели наши замечательные органы?

Зря ты так, они смотрели очень внимательно.
Вернее контролировали процесс, чтоб мимо них ни одна копейка не прошла.
Пример, Саратовский авиазавод.Что сделал путен для того, чтоб этот гигант развился?
Таки это не мастерская по ремонту мобильников. Это крупнейшее предприятие, и оборонное.
Цитата
С началом Великой Отечественной войны саратовские авиастроители трудились в напряженном режиме, поставляя на фронт истребители. 23 июня 1943 года немецкие бомбардировщики в ходе ночного налёта сбросили на завод свыше 100 фугасных бомб весом 500—1000 кг, что привело к разрушению 70 % производственных площадей завода и уничтожению 60 % оборудования, сгорело 10 цехов и 23 железнодорожных вагона с сырьём, 25 человек пострадало (ранено и убито)[1]. Коллектив завода продолжил работу под открытым небом. Одновременно с этим восстанавливались корпуса, шла реконструкция, создавались поточно-конвейерные линии, и после 80 суток напряженного труда выпуск самолётов достиг прежнего уровня. Всего за время войны завод выпустил свыше 13 тысяч истребителей Як-1 и Як-3.
Что не могли сделать враги, сделал путен вместе с единой сосией, причём без единой бонбы

Так об нем и речь. Уничтожить предприятие, которое обладало уникальными технологиями, кадрами, структурой - это тянет на измену? Мне кажется - вполне.
AlexSchwarz 8 июл 2015 в 19:59
Шутник  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (HEKTA @ 8.07.2015 - 19:55)
Цитата (Басаревъ @ 8.07.2015 - 19:00)
Рогозин вроде толковый чувак. Надеюсь, после его слов наконец полетят головы. И всем припомнят их грешки. Больше же всего надеюсь, что и с сэра Дюкова на этот раз спросят по-настоящему.

махание шашкой не решит никаких проблем.
нужно вкладываться в людей, в образование, в промышленность. Через 20 лет, возможно, будет результат работы по импортозамещению.

вы даже не представляете, какой безнадегой веет о вашего коммента.

Никто вкладываться и не думает.
Котовасия 8 июл 2015 в 19:59
Ярила  •  На сайте 12 лет
13
Цитата (smiths0n @ 8.07.2015 - 19:52)
Цитата (Котовасия @ 8.07.2015 - 19:34)

Это стеб такой или все серьезно написано?
Если серьезно, то не хотите ли вы сказать, что кой-кто 16 лет сидя в троне в упор не замечал того как, эти самые "проклятые" пиндосы окончательно добивали промышленность России? Или он не видел всего, потому как  был занят вкладыванием триллионных стабфондов в эти самые проклятые пиндостаны?

Если уж Вы хотите критиковать человека, то не стесняйтесь называть фамилии.
Сказать, что мне безгранично нравится Путин? Это не так. Мне многое в его действиях не нравится. Не нравятся люди-бездари, которыми он себя окружил, не нравится политика закрывания глаз на откровенных ворюг во власти, не нравится даже его эдакий "пацанский" стиль разговора, рассчитанный на тех, кто еще смотрит телевизор.
Но при всем этом я прощаю ему многое за то, что он сумел повернуть падение страны вспять, вернуть раскупленные за копейки иностранцами недра и начать восстанавливать индустрию растертую в пыль.
Что касается стабфондов, то это не его прихоть размещать в США наши деньги. Это требования мировой финансовой системы - или ты живешь по нашим законам и деньги твоей страны являются частью единой системы (ФРС), либо твою страну пока она слабая развалят окончательно. Путин пошел как мне кажется по единственно правильному пути - сперва встроился в систему, дал стране окрепнуть, а теперь отделяется строить свой отдельный путь.

О, Господи. Вы и правда это все серьезно пишите? Еще раз повторю - заводы окончательно начали сносить именно при Путине. У нас в Краснодаре их начали крушить под ноль и строить либо гетто в виде новостроек, либо говно-центры с развлекаловом и торговыми лавками именно в начале 2000 и продолжают в том-же духе и по сей день.

Про стабфонд и ваше объяснение - за гранью...

И про индустрию улыбнуло -

Станкостроение сегодня сильно зависит от зарубежных поставок, хотя во времена СССР эта отрасль была самостоятельной и очень развитой. По данным Минпромторга России, доля импорта в станкостроении сегодня превышает 90%. Для сравнения: в тяжелом машиностроении - 60-80%, в легкой промышленности - 70-90%, в радиоэлектронной промышленности - 80-90%, в фармацевтике и медицинской промышленности - 70-80%.

http://www.rg.ru/2014/10/14/stanki.html

Вся промышленность начинается со станков. Не интересовались сколько стоит(особенно по нынешним временам когда бакс по шисят рэ) эти самые станки в забугорье? А так-же сколько сейчас людей бродят по ашанам и смотрят пиндоские фильмы, на бывших площадях станкостроительных заводов?

А так, да... Сейчас как раз самое время опомнится и вспомнить про импортозамещение. Самое время покупать станки и оборудование, что-бы начать лепить, что-то свое. Это тогда денег в стране не было, а сейчас то полно!

Это сообщение отредактировал Котовасия - 8 июл 2015 в 20:12
UnсleVova 8 июл 2015 в 20:00
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (raffden @ 8.07.2015 - 19:37)
Цитата (smiths0n @ 8.07.2015 - 19:24)
Извините, но невозможно в принципе за год восстановить все то, что грамотно разрушалось в течение десятилетий. Наши "коллеги" из США в развал всех значимых направлений России вложили не один миллион долларов. На уничтожение промышленности и утерю технологий были направлены силы и были задействованы люди занимающиеся этим профессионально всю жизнь, имея за спиной опыт откатанный на других странах.
Ничего.. Все наладится. Мы учимся и восстанавливаемся. Но зато теперь у нас есть опыт "дружбы" с США и надеюсь дважды мы на эти грабли не наступим.

путен уже 15 лет у власти. Сколько ему надо времени шоб восстановить?
Сталин как то умудрился 2 раза восстановить страну. в полностью разрушеном состоянии, причём омерига тоже мешала будь здоров. Вот как так получилось?

Потерпите, осталось немного ждать. Выберем скоро Президентом Касьянова. Шендеровича- премьер-министром. Навального- гнепрокурором назначим.
Крым вернём. Армию распустим, ведь угроз то ни каких нет нам. Это всё пропаганда кремлёвская. Закроем Роснефть и Газпром. РЖД к хуям разгоним вместе с РОСНАНОй. Вот тогда и слезем с нефтяной иглы. Месяца не пройдет, как всё сами будем делать от иголки до ипхона.
chimaton 8 июл 2015 в 20:03
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
вот только военным очевидно и хватает совести и смелости говорить о ситуации в стране!!! остальные только липовую статистику озвучивают!
raffden 8 июл 2015 в 20:04
Ярила  •  На сайте 14 лет
8
Цитата (UnсleVova @ 8.07.2015 - 20:00)

Потерпите, осталось немного ждать. Выберем скоро Президентом Касьянова. Шендеровича- премьер-министром. Навального- гнепрокурором назначим.
Крым вернём. Армию распустим, ведь угроз то ни каких нет нам. Это всё пропаганда кремлёвская. Закроем Роснефть и Газпром. РЖД к хуям разгоним вместе с РОСНАНОй. Вот тогда и слезем с нефтяной иглы. Месяца не пройдет, как всё сами будем делать от иголки до ипхона.

И снова про ерёму.
Я задал нормальный конкретный вопрос. Что именно сделал великий пу? окромя развала всё и вся.
Canonir 8 июл 2015 в 20:05
Приколист  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (lypanarii @ 8.07.2015 - 16:55)
Доля иностранных комплектующих в судовых машинах и приборах — 95%.
Миллиарды потратили впустую.

в идею импортозамещения в судостроительной отрасли вложены миллиарды рублей и, как выяснилось, бесполезно.

внезапно, да?:)
grizman 8 июл 2015 в 20:06
Весельчак  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (chimaton @ 8.07.2015 - 20:03)
вот только военным очевидно и хватает совести и смелости говорить о ситуации в стране!!! остальные только липовую статистику озвучивают!

а кому еще говорить? народу только он также с военными воевать будет, страшно другое, чую войну и мы как и в 1 как и в великую, с лопатами на фронт пойдем, а эти чинуши суки с их детками съебуться по островам да консультантами к врагу
МихаилПравда 8 июл 2015 в 20:06
Шутник  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (zoom70 @ 8.07.2015 - 19:47)
Цитата (smiths0n @ 8.07.2015 - 19:24)
Извините, но невозможно в принципе за год восстановить все то, что грамотно разрушалось в течение десятилетий. Наши "коллеги" из США в развал всех значимых направлений России вложили не один миллион . На уничтожение промышленности и утерю технологий были направлены силы и были задействованы люди занимающиеся этим профессионально всю жизнь, имея за спиной опыт откатанный на других странах.
Ничего.. Все наладится. Мы учимся и восстанавливаемся. Но зато теперь у нас есть опыт "дружбы" с США и надеюсь дважды мы на эти грабли не наступим.

А вот хуй ты угадал. Могу на примере одного завода рассказать, как уничтожали отечественную промышленность силами сначала парткомов, потом бывших секретных полковников и наконец нынешних депутатов от ЕР и Газпрома. Или все эти деятели были агентами США? Тогда куда смотрели наши замечательные органы?

Дерипаска «кидает» рабочих и государство?

Автор: Олег Александров, 2013-09-30 13:58:25

Скандал, связанный с противостоянием губернатора Калужской области Анатолия Артамонова и главы «Русала» Олега Дерипаски продолжается. После того, как Дерипаска начал судиться с губернатором, по слухам, в ситуацию решили вмешаться федеральные власти. Ведь сейчас многие губернаторы буквально вынуждены спасать заводы, которыми владеет Дерипаска, от банкротства, сообщили корреспонденту The Moscow Post независимые эксперты.

Дерипаска «кидает» рабочих и государство?
Губернатор оказался прав в споре с олигархом?

Этот скандал начался после того, как уважаемый у жителей за развитие инфраструктуры региона губернатор Калужской области Анатолий Артамонов назвал главу «Русала» Олега Дерипаску «жуликом». Причем, после того, как в августе 2013 года в интернете была опубликована статья «Артамонов назвал Дерипаску жуликом», олигарх фактически начал против губернатора «судебную войну»!
Так Дерипаска подал в суд на Артамонова иск о защите деловой репутации, а так же соответствующий иск был подан к ООО «Агентство «Комсомольская правда-Калуга»» и ООО «Информбюро».

Дерипаска требует, чтобы суд признал несоответствующими действительности некоторые фрагменты статьи и обязал СМИ удалить данные сведения с сайта и опубликовать опровержение.
За что Артамонов на Дерипаску обиделся?

Кстати, у губернатора Калужской области были все причины, чтобы затаить злость на олигарха. При этом, разумеется, претензии Артамонова к Дерипаске явно не связаны с его «африканскими делишками»! Ведь, губернатор «обозлился» на олигарха за то, что он фактически развалил бумажную фабрику в Калужской области!

Так местные журналисты утверждают, что на встрече с прессой губернатор рассказал о телефонном разговоре с Дерипаской, одной из структур которого принадлежит Кондровская бумажная компания, находящаяся сейчас на грани банкротства. «Вы жулики, вы разворовали предприятие! Вы его растащили и теперь хотите его бросить. Ваши люди вывезли оттуда всю выручку, которую это предприятие получало, и теперь оно оказалось в таком состоянии!», - пытался в этом разговоре Артамонов пристыдить олигарха.
Впрочем, если абстрагироваться от контекста заявлений губернатора и олигарха, а поинтересоваться у самих рабочих Кондровской бумажной компании, как им работается при Дерипаске, то они подтвердят слова губернатора. Ведь, по их мнению, бумажная фабрика реально развалилась после того, как ею занялся Дерипаска!

Дерипаска закрывает заводы и выбрасывает на улицы тысячи людей

Подобная беда с активами Дерипаски наблюдается не только в Калужской области! Ведь генеральный директор «РусАла» Олег Дерипаска уже заявил о приостановке в течение 2013 года электролизного производства на четыре года на пяти заводах дивизиона «Запад» в России в связи с высокими издержками до возвращения цены на алюминий на уровень 2,4 тыс. долларов за тонну. В их число вошел и Волгоградский алюминиевый завод. Для разрешения сложившейся ситуации на волгоградском заводе в правительстве региона была создана межведомственная рабочая группа с участием профсоюзов, но результатов по-прежнему нет!
если что сам с Кондрово, работал на этой фабрике, и наблюдал как с 2000г начали дербанить некокода второй по величине Бум комбинат в России. Сейчас там пиздец, станки и цеха в металлом сданы,именно распилили и продали. как говорится выжали всё. мой город не исключение, есть ещё много городов до куда добрались эффективные менагеры, к примеру г Клинцы, фабрики и заводы развалены, работают только некоторые цеха,и то когда есть заказы.

Это сообщение отредактировал МихаилПравда - 8 июл 2015 в 20:12
smiths0n 8 июл 2015 в 20:07
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (zoom70 @ 8.07.2015 - 19:47)
Цитата (smiths0n @ 8.07.2015 - 19:24)
Извините, но невозможно в принципе за год восстановить все то, что грамотно разрушалось в течение десятилетий. Наши "коллеги" из США в развал всех значимых направлений России вложили не один миллион долларов. На уничтожение промышленности и утерю технологий были направлены силы и были задействованы люди занимающиеся этим профессионально всю жизнь, имея за спиной опыт откатанный на других странах.
Ничего.. Все наладится. Мы учимся и восстанавливаемся. Но зато теперь у нас есть опыт "дружбы" с США и надеюсь дважды мы на эти грабли не наступим.

А вот хуй ты угадал. Могу на примере одного завода рассказать, как уничтожали отечественную промышленность силами сначала секретарей парткомов, потом бывших секретных полковников и наконец нынешних депутатов от ЕР и Газпрома. Или все эти деятели были агентами США? Тогда куда смотрели наши замечательные органы?

Мне ничего рассказывать не надо - я в момент развала страны сам работал на заводе и знаю как все это было.
То, что от действий управленцев мягко говоря офигевали все - это не секрет. Но то в ответ говорили заученную фразу "Страна взяла новый вектор развития. Старое-убыточное закроем, плановую экономику разрушим, коммерция-конкуренция всех нас сделает богатыми и счастливыми". А мы, зная про жизнь на Западе только по приукрашенным фильмам во все это верили и почти не сопротивлялись.
..
Какой вектор возьмет руководитель страны, так и будут действовать шавки внизу. Все эти парткомы, Райкомы, КГБ и прочие - местная шушера исполняющая волю сверху и не более того. Скажет сейчас Путин "Я решил все поменять. Опять дружим с США, заводы нахер, вооружение под пресс" и все местные крикуны начнут кричать то, что скажут.
grizman 8 июл 2015 в 20:08
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (UnсleVova @ 8.07.2015 - 20:00)

Потерпите, осталось немного ждать.  Выберем скоро Президентом Касьянова. Шендеровича- премьер-министром. Навального- гнепрокурором назначим.
Крым вернём. Армию распустим, ведь угроз то ни каких нет нам. Это всё пропаганда кремлёвская. Закроем Роснефть и Газпром. РЖД к хуям разгоним вместе с РОСНАНОй. Вот тогда и слезем с нефтяной иглы. Месяца не пройдет, как всё сами будем делать от иголки до ипхона.

а что человека шпалим? где он не прав? вилы у народа, с одной стороны солнцеликий с его оборзейвшей и воровской вертикалью, с другой пидорасы либералы, рвущиеся продать, все что не прибито западу и нас на органы, в придачу.

Это сообщение отредактировал grizman - 8 июл 2015 в 20:15
МайкаСи 8 июл 2015 в 20:12
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Если вообще ничего не делать,то ситуация вообще не изменится.
Если гражданское судостроение было похерено в 90е,это не значит,что его не нужно развивать.
Самое главное это рабочие места,пополнение российского бюджета.
Пусть будеть 95% импорта,но со временем если организовать работу этот процент можно снизить и до 50% и даже до 30%.
От постоянного нытья улучшений не будет.
smiths0n 8 июл 2015 в 20:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (МайкаСи @ 8.07.2015 - 20:12)
Если вообще ничего не делать,то ситуация вообще не изменится.
Если гражданское судостроение было похерено в 90е,это не значит,что его не нужно развивать.
Самое главное это рабочие места,пополнение российского бюджета.
Пусть будеть 95% импорта,но со временем если организовать работу этот процент можно снизить и до 50% и даже до 30%.
От постоянного нытья улучшений не будет.

Щас тебя заминусуют за такое.
CEBEP33 8 июл 2015 в 20:14
Балагур  •  На сайте 10 лет
1
ну чё кто тратил в пустую-едут на руники отрабатывать, хуле тратить миллиарды впустую все горазды, а вот налог в 1000 руб не заплатишь-по судам затоскают, ненавижу пидоров с юга
he6y3u 8 июл 2015 в 20:18
Балагур  •  На сайте 11 лет
10
Десять дней назад Роснефть сообщила, что её чистый долг на конец первого квартала составил 2,53 триллиона рублей - а это 43 МИЛЛИАРДА долларов!!!
За 10 жирных лет это ничтожество Сечин умудрился не заработать, а просрать колоссальную сумму. В принципе, в пересчете на каждого россиянина, включая детей, пенсионеров и умалишенных, сумма небольшая - чуть более 16 тыщ рублей, но кто-то готов сейчас их Сечину подарить?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52 401
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 17  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх