О государственном отказе от "Майкрософт", и массовом переходе на Linux

Цитата (михаилvasia @ 16.01.2016 - 21:38)

если вы не геймер

У меня на openSUSE стоит Bioshock infinite, Metro обе части, 5-ая Цивилизация, Dishonored и некоторые другие. Вполне себе играбельно.
Xbox-совские джойстики работают из коробки без танцев.

Это сообщение отредактировал awolfman - 16 янв. 2016 г. в 21:45

Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39)

Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ?

под альтой и фряшей запускали, но не уверен, что никсовые платформы сертифицированы.

+ ЕМНИП они же на оракле работают - а там своя атмосфера

Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39)

Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ?

Работает и очень давно. САП Р3 экзотика не хуже самого *UNIX, особенно на серверах AC400

Цитата (evildemon @ 16.01.2016 - 21:39)

Цитата (polokol @ 16.01.2016 - 20:32) Подозреваю, эта проблема нормальным программером решается за немного минут(у либра 5 мегабайт кэша вроде). Кажется мне. При чём тут программер, уважаемый?) тем более, что такой момент наиболее ярко проявляется при открытии документа. А про рандомные глюки в работе так вообще тихий ужас) Хотя вот например у себя внедрил на паре десятков либру там, где с офисом работают на уровне "табличку заполнить и страничку распечатать". Там вполне жить можно. Но на серьёзных задачах с аналитикой и прочей херней оно не годится ещё и близко.

Есть ещё и проги разные, которые в кэше держат тот же офис(про скорость открытия). Просто всем проще, походу, везде звер сд накатывать и размышлять о сложности внедрения. Обидеть никого не хочу, просто думается мне, что с офисом(и другими) для любых нужд наши разберутся легко при желании.

Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:47)

Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39) Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ? Работает и очень давно. САП Р3 экзотика не хуже самого *UNIX, особенно на серверах AC400

SAP - экзотика????

Да вы видимо сильно уклон сделали на бизнесе по-русски средне-паршивых контор, где на 1с с трудом деньги находят.

Это сообщение отредактировал Insipid2000 - 16 янв. 2016 г. в 21:50

Цитата (Insipid2000 @ 16.01.2016 - 21:48)

Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:47) Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39) Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ? Работает и очень давно. САП Р3 экзотика не хуже самого *UNIX, особенно на серверах AC400 SAP - экзотика???? Да вы видимо сильно уклон сделали на бизнесе по-русски средне-паршивых контор, где на 1с с трудом деньги находят.

Уважаемый! Вы просто не поняли юмор. Сап это пример для гребанного 1с. Вопрос: жадность сап никого не смущает? (У них есть клевый аналог 1С для малых организаций).

Цитата (DOOOO @ 16.01.2016 - 20:14)

Ага откажутся они конечно. Линукс удобнее для использования если ты знаешь КАК. Простой пример - в виндовс для создании папки ты тыкаешь правой кнопочкой мыши два раза -всё. Научить этому не сложно. А в линуксе для папочки ты идёшь и запускаешь командную строку и пишешь команды, с указанием куды создавать. И вот если всё прописано правильно то воот тогда. Научить этому в разы сложнее. И это простейшая операция по использованию системы. А вы о документах и не дай бог игрушках). Откажутся они) конечно). 1с на винде какой нить всем отделом мучают через каждые 20-30 минут спрашивая ой а как нам провести вот это и это. Давайте им ещё через консольку всё это делать дадим. Я б посмотрел). Откажутся они.

Ты календарь давно переворачивал? Щас не 1986й. Оболочку дружелюбную прикрутить к чему хочешь можно.

Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:53)

Цитата (Insipid2000 @ 16.01.2016 - 21:48) Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:47) Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39) Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ? Работает и очень давно. САП Р3 экзотика не хуже самого *UNIX, особенно на серверах AC400 SAP - экзотика???? Да вы видимо сильно уклон сделали на бизнесе по-русски средне-паршивых контор, где на 1с с трудом деньги находят. Уважаемый! Вы просто не поняли юмор. Сап это пример для гребанного 1с. Вопрос: жадность сап никого не смущает? (У них есть клевый аналог 1С для малых организаций).

Пардон, не понял юмора =)

Если честно, после полутора лет совокупления с 1с УПП 8.3 на родной мать его платформе (Server 2008R2+SQL2008R2) - я уже не считаю SAP чем-то запредельно дорогим.

Беда в том, что внедренцы оного редко реально представляют необходимый организации функционал, вот и все.

Цитата (evgen79 @ 16.01.2016 - 21:01)

кто будет отказываться от винды,дайте ключик на максимальную.

зачем тебе именно "максимальная", почему "профессиональная" или "домашняя" не подойдёт?
объясни

Чувак вообще не понимает о чем пишет. Сисадмины в ит, это примерно как таксисты и парикмахеры у обычных людей (есть в адеквате, но не часто). Переведи инфрастуктуру среднего банка. Я даже не знаю, наверно легче с нуля банк открыть. А основные деньги в экономике дают гиганты типа роснефти, газпромов и тд. И он со своим глючным линухом. И один час простоя это сотни миллионов рублей.

Цитата (Insipid2000 @ 16.01.2016 - 21:55)

Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:53) Цитата (Insipid2000 @ 16.01.2016 - 21:48) Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:47) Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39) Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ? Работает и очень давно. САП Р3 экзотика не хуже самого *UNIX, особенно на серверах AC400 SAP - экзотика???? Да вы видимо сильно уклон сделали на бизнесе по-русски средне-паршивых контор, где на 1с с трудом деньги находят. Уважаемый! Вы просто не поняли юмор. Сап это пример для гребанного 1с. Вопрос: жадность сап никого не смущает? (У них есть клевый аналог 1С для малых организаций). Пардон, не понял юмора =) Если честно, после полутора лет совокупления с 1с УПП 8.3 на родной мать его платформе (Server 2008R2+SQL2008R2) - я уже не считаю SAP чем-то запредельно дорогим. Беда в том, что внедренцы оного редко реально представляют необходимый организации функционал, вот и все.

Проблема в том что клиенту очень трудно объяснить зачем тратить 100 000р на САП, вместо 100 раз по 10 000 на 1с (1с работает на говне и палках постоянно обновляемой платформе) 4 обновления в месяц это не шутки.

Цитата (asozial @ 16.01.2016 - 21:02)

Опыт подсказывает мне, что если я выберу время и потрачу несколько часов на прохождение обучения по использованию Windows 8, и ещё несколько часов на настройку богомерзких прямоугольничков "под себя", я войду во вкус и начну получать от Windows 8 удовольствие… ---------- Садо-мазо какое-то истязать себя Линуксом вопреки Винде, когда на первый план ставятся не удобства или возможности ОС, а детские комплексы

тогда торопись, ибо поддержка Windows 8 мелкомягкими прекращена....

Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 22:02)

Цитата (Insipid2000 @ 16.01.2016 - 21:55) Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:53) Цитата (Insipid2000 @ 16.01.2016 - 21:48) Цитата (ukis @ 16.01.2016 - 21:47) Цитата (Crowner @ 16.01.2016 - 21:39) Кстати, а SAP R/3 работает под линуксом ? Работает и очень давно. САП Р3 экзотика не хуже самого *UNIX, особенно на серверах AC400 SAP - экзотика???? Да вы видимо сильно уклон сделали на бизнесе по-русски средне-паршивых контор, где на 1с с трудом деньги находят. Уважаемый! Вы просто не поняли юмор. Сап это пример для гребанного 1с. Вопрос: жадность сап никого не смущает? (У них есть клевый аналог 1С для малых организаций). Пардон, не понял юмора =) Если честно, после полутора лет совокупления с 1с УПП 8.3 на родной мать его платформе (Server 2008R2+SQL2008R2) - я уже не считаю SAP чем-то запредельно дорогим. Беда в том, что внедренцы оного редко реально представляют необходимый организации функционал, вот и все. Проблема в том что клиенту очень трудно объяснить зачем тратить 100 000р на САП, вместо 100 раз по 10 000 на 1с (1с работает на говне и палках постоянно обновляемой платформе) 4 обновления в месяц это не шутки.

Вот не пытался объяснять клиентам.

А так... стоимость сервера (а с учетом оптимизированности 1с 8.3 - сразу двух)
Стоимость ПО (2x Server 2012R2 STD + MSSQL + CAL)
Стоимость самой 1С

Что-то не похоже, что 1С сильно дешевле...

Цитата (awolfman @ 16.01.2016 - 20:44)

Цитата а спецов они где столько возьмут? далеко не все админы линуксоиды. Научатся. Учитывая, что в нормальных конторах сервера все равно Линуксовые.

Я поправлю. В нормальных конторах используют, что удобнее для выполнения задачи или софт под одной из осей не имеет нужного функционала.

Утверждать, что критерий нормальности - это сидение на линуксовых серверах - очень смелое заявление.

И таки да, нужную информацию найти, из-за кучи сборок дистрибутивов, разных вариантов осей неслабая такая проблема бывает.

Это сообщение отредактировал az2002 - 16 янв. 2016 г. в 22:21

Цитата (hmickl @ 16.01.2016 - 22:02)

Цитата (asozial @ 16.01.2016 - 21:02) Опыт подсказывает мне, что если я выберу время и потрачу несколько часов на прохождение обучения по использованию Windows 8, и ещё несколько часов на настройку богомерзких прямоугольничков "под себя", я войду во вкус и начну получать от Windows 8 удовольствие… ---------- Садо-мазо какое-то истязать себя Линуксом вопреки Винде, когда на первый план ставятся не удобства или возможности ОС, а детские комплексы тогда торопись, ибо поддержка Windows 8 мелкомягкими прекращена....

8ка - мертворождённая ось, обновись на 8.1 или 10 (или сделай даунгрейд до 7ки) и поддерживайся дальше на здоровье

Цитата (srgz @ 16.01.2016 - 21:16)

90% всего парка можно и нужно переводить, но прежде - выбрать и доработать дистрибутив, разработать техническую документацию и регламент.

че выбирать,все уже давно в линуксе выбрано - rpm для мальчиков и deb для остальных девачек

Это сообщение отредактировал papa183 - 16 янв. 2016 г. в 22:15

Что значит-пользователь не может освоить работу в новом для него программном обеспечении? А означает это простую профессиональную некомпетентность, нежелание освоить новый инструмент.

Проблема в том что допиливать придется overдохуя. Под linux ну очень многое просто либо не работает либо аналог работает ну вабще кое как. Тот же либраофис, ну тут ваще пиздец если сохранять в формате doc, настолько все грустно со сложными документами ой вей. Принтеры canon придется просто повыбрасывать на помойку сразу, на линуксе они не работают, они на нем стабильно пьют всем кровь. Сканеры только некоторые новые, старые или как Canon не работают или работают так что лучше сломать их молотком насовсем. И этих "мелочей" настолько много что расходы на побеждение всего этого будут довольно космическими. Юзеров научить можно, поноют и научатся. Но кто будет перепиливать весь софт и дрова под железо?
********************************
Еще есть обожаемые Tiff и Pdf, это пестня блять!!! Никакой софт на линуксе с ними нормально не работает, если открывает то напечатать нормально уже не может, хотя конечно Pdf чуть лучше. Мастыришь для этого костылики (скриптики софт ищещь) и только ты познал дзен (пользователь научился копировать Tiff в спец папку и запускать ярлыком скрипт чтоб его напечатать) тут же находится ДэБилл который присылает 40 страниц весом в 60 мегабайт (комп при запуске скрипта зависает нахуй).
Я могу писать вам про линух бесконечно. Хотите историй? Их есть у меня

Это сообщение отредактировал IKS - 16 янв. 2016 г. в 22:29

Цитата (Properdoller @ 16.01.2016 - 21:14)

Ещё чинуш пересадить на приоры и будет пиар ояебу!

А если некоторых , особо ретивых , на кол пересажать - ваще будэ заебца!

Это есть хорошо. Эникейщики в госконорах кроме как винду нюхать ничего не могут, а тут откроется рынок для настоящих админов. С удовольствием заключу договор возмездного оказания услуг с государственными организациями по переводу на Linux и с последующим обслуживаем. Одни серваки сколько им встанут по переносу данных и сервисов на них. Да я из золотой посуды доширак начну есть ... Даешь гос контракты по переводу компов на линукс!

Цитата (KOHTPAC @ 16.01.2016 - 21:58)

Цитата (Yjhfr75 @ 16.01.2016 - 19:14) Игры погано под линуксом работают, чинушам придется мощные компы на работу покупать. И порнуху как им на рабочем месте смотреть? Какой браузер ставить? А чем тебя Хром не устраивает? И под виндой в Хроме интернет ковыряю, и под Линуксом - тоже в Хроме. Разницы почти нет.

Госуслуги с хрома не работают.

Цитата (IKS @ 16.01.2016 - 22:15)

Проблема в том что допиливать придется overдохуя. Под linux ну очень многое просто либо не работает либо аналог работает ну вабще кое как. Тот же либраофис, ну тут ваще пиздец если сохранять в формате doc, настолько все грустно со сложными документами ой вей. Принтеры canon придется просто повыбрасывать на помойку сразу, на линуксе они не работают, они на нем стабильно пьют всем кровь. Сканеры только некоторые новые, старые или как Canon не работают или работают так что лучше сломать их молотком насовсем. И этих "мелочей" настолько много что расходы на побеждение всего этого будут довольно космическими. Юзеров научить можно, поноют и научатся. Но кто будет перепиливать весь софт и дрова под железо?

У меня пар вопросов: накакой нужен сейчас или будет нужен потом формат док? Неужели вы думаете, что дрова запилить- всю индию нанять надо?(почитывал, как парни дровишки любые за полчаса собирают). Тем более в бюджетные организации кто будет в таких условиях закупать несовместимое шопесец оборудование? Мне кажется, тупо лень мешает перейти на линукс, а отмазок напридумывать можно охулиард))

Одно наблюдение - все (я так думаю) начинали знакомство с миром ПК с операционной системы Windows. И только потом на каком то этапе появлялся *UNIX. Представить обратную последовательность я даже не могу. Перечитав заглавное сообщение темы - показалось что автор БОГ среди корпораций домашних пользователей)))). Я хочу уходить с работы вовремя, а не фантазировать в среде *UNIX, почему не работает софт или не заводится какая-то железка.

Добавлено в 22:27

Цитата (Сибирякнаюге @ 16.01.2016 - 22:23)

Это есть хорошо. Эникейщики в госконорах кроме как винду нюхать ничего не могут, а тут откроется рынок для настоящих админов. С удовольствием заключу договор возмездного оказания услуг с государственными организациями по переводу на Linux и с последующим обслуживаем. Одни серваки сколько им встанут по переносу данных и сервисов на них. Да я из золотой посуды доширак начну есть ... Даешь гос контракты по переводу компов на линукс!

Пиши в личку будет контракт работа с небольшим тестовым заданием с отчетом на хабре).

Цитата

Есть несколько вариантов решения проблемы. Для начала имеет смысл запустить такие программы под симулятором Windows, или под стандартным Wine, или под WINE@Etersoft.

А нахера тогда огород городить ?

Цитата (IKS @ 16.01.2016 - 22:15)

Принтеры canon придется просто повыбрасывать на помойку сразу, на линуксе они не работают, они на нем стабильно пьют всем кровь. Сканеры только некоторые новые, старые или как Canon не работают или работают так что лучше сломать их молотком насовсем.

Где же вы раньше-то были?

Вот у меня МФУ Canon, но он почему-то не знает, что в Линуксе он не работает.

А вот винде там да, там гемора нет, это же винда, вот только на XP он не пашет, дрова есть только для 7-ки, для 8-ки и выше надо несколько часов потратить чтобы найти дрова.