SpaceX признала невозможность повторного запуска севшей ступени Falcon 9

Цитата (Murchello @ 17.05.2016 - 18:47)

Как взвились то илонопоклонники. Изначально было ясно что это профанация чистой воды. Человеку хоть мало мальски знакомому с физикой ракетного двигателя, изначально понятно что при рабочей температуре в камере сгорания 2500-3500 градусов, в структуре металла как камеры сгорания (пусть она и охлаждается окислителем) так и всего остального происходят необратимые изменения и фатальная потеря прочностных характеристик. Наши же ученые "идиоты", несмотря на лучшие в мире ЖРД. А Илон Маск просто охуенный менеджер и если бы он обещал что у него будет многоразовый летающий кукурузный початок и тогда бы нашлись те, кто ему поверил бы. и его электромобиль и носитель на 90% изумительно раскрученные вещи, но при техническом обзоре что одно, что другое - хрень в красивой упаковке.

Мне для тебя плохие новости (баяновые)

Цитата

российские разработчики в настоящее время работают над аналогичным проектом: «У нас также в ФКП есть проекты и исследования, которые посвящены и возвращаемым ступеням, и возможности использования многоразовых кораблей

http://vz.ru/society/2015/12/24/785717.html

Zveers

Цитата

Мне для тебя плохие новости (баяновые)

Они тоже хотят так же весело пилить, как и Маск. Чо там, дураки сидят, что ли?

Цитата (Zveers @ 18.05.2016 - 00:53)

Щас просто всё за инженерами, либо либо сделают изоляцию, либо тормозить надо будет намного раньше.

а значит нальют больше бензина, а значит увеличат массу, а значит...

ну как вы не понимаете, в мире кроме Маска есть еще "некоторое" количество инженеров и ученых, давно занимающихся полетами в космос. и до сих пор нет вразумительных решений. а Маск-манагер щас придет и за три года все разработает.
да не смешите.

то, что он смог самостоятельно изучить basic не делает его инженером :)

Это сообщение отредактировал horrordash - 18 мая 2016 г. в 01:38

Цитата (Gu2liver @ 17.05.2016 - 22:59)

ТО что они сажают ступень на баржу уже прорыв!

В чем прорыв то?
Кому потом эта ступень нужна?
В эту ракету никто не полезет уже и даже спутник свой запускать на ней будет ссыкатно.
Хрень это все, из серии а давайте голову ракеты квадратной сделаем и посмотрим как оно полетит. О!! Оно летит - это прорыв!

Цитата (Gadenush @ 18.05.2016 - 08:15)

Цитата (Gu2liver @ 17.05.2016 - 22:59) ТО что они сажают ступень на баржу уже прорыв! В чем прорыв то? Кому потом эта ступень нужна? В эту ракету никто не полезет уже и даже спутник свой запускать на ней будет ссыкатно. Хрень это все, из серии а давайте голову ракеты квадратной сделаем и посмотрим как оно полетит. О!! Оно летит - это прорыв!

Это твои предположения построенные на догадках

Ребята из spacex все протестируют, слабые места улучшат и сделают настоящую многоразовую ступень.

Цитата (Микаэль @ 17.05.2016 - 21:18)

И Тесле тихо конец приходит - хотя в ней так-же никаких сверхтехнологий нет, просто удачный Пиар.

приятно общаться с компетентными людьми)) ты бы хоть немного вопросом поинтересовался, прежде чем писать.

Когда вижу срач на счёт SpaceX и Tesla, вспоминаю 2010 год. Он запомнился мне тем, что весь мир "хоронил" недавно презентованный iPad как мертворождённый проект. Считалось, что планшет абсолютно ненужная вещь в хозяйстве. Что ж, пророчество не сбылось.

А вот почему так у пацреотов бомбит от Маска - загадка. Наверное, потому, что английский язык не знают и не заметили, что в Твиттере Маска нет ни слова про "хлам", а есть только то, что конкретно эту ступень запускать не будут. Или потому, что они понимают, что Россия успешно просирает один из последних своих козырей - космос.

Цитата (Remesis @ 17.05.2016 - 23:04)

Дорогое это удовольствие. А компания Маска скрыла последнюю свою финансовую отчетность. Хотя обязана ее раскрывать как участник IPO. Так что, думаю, ноги растут именно отсюда. А вообще все что делает Маск конечно хорошо и в правильном направлении, но он выжимает соки из уже известных технологий...просто делает качественно, красиво, современно, надежно, а главное экологично. Нечто новое мы увидим только после очередного технологического прорыва.

экологично...

давай вспомним из чего состоит электро двигатель, и как экологично это получают

Добавлено в 10:06

Цитата (yorkshire @ 18.05.2016 - 10:05)

Когда вижу срач на счёт SpaceX и Tesla, вспоминаю 2010 год. Он запомнился мне тем, что весь мир "хоронил" недавно презентованный iPad как мертворождённый проект. Считалось, что планшет абсолютно ненужная вещь в хозяйстве. Что ж, пророчество не сбылось. А вот почему так у пацреотов бомбит от Маска - загадка. Наверное, потому, что английский язык не знают и не заметили, что в Твиттере Маска нет ни слова про "хлам", а есть только то, что конкретно эту ступень запускать не будут. Или потому, что они понимают, что Россия успешно просирает один из последних своих козырей - космос.

т.е другие ступени опускаются медленно на белом облачке и не получают повреждения...

Цитата (netrolto @ 17.05.2016 - 21:14)

Цитата (LookingWay @ 17.05.2016 - 21:11) Контора Илона Маска была вынуждена после двух "удачных" приводнений своих первых ступеней признать, что на землю возвращается оплавленный хлам не пригодный для повторного (хотя бы повторного) использования и уж тем более не для много разового. точка. конец истории Перечитал статью. Два раза. Ты где это вычитал-то, дурилка картоновая? Никаких признаний там нет. Есть описание планов на следующий запуск, фраза про то, что эта ступень, возможно, не сможет взлететь повторно, но они ее тогда используют, что бы сделать следующие ракеты более жизнеспособными и тд. Что за вброс? П.С. все это обсасывали уже тысячу раз, это только первые запуски, так или иначе. Да, уже идет коммерция, но технология все равно на обкатке и делать какие-нибудь выводы в принципе - глупость страшная. Посмотрим запусков через 20 что будет.

Можете конечно минycить, но лично мне всегда казалось что это авантюра, если бы технически было возможно запускать первую ступень повторно, то в СССР да и в России такую технологию давно бы уже отработали, не знаю как у нас , но в штатах даже если ступень все же будет готова для повторного запуска страховые компании запросят такие суммы, что вся экономическая составляющая сойдет на нет.

Минуточку объективности. Дело не только в многоразовости. Дело в самой отработке мягкой посадки. При безатмосферной посадке торможение твердотопливными элементами вызывает чудовищные перегрузки. Да и само касание чрезвычайно жесткое. Это вызывает необходимость повышать конструктивною прочность и вес спускаемого модуля и оборудования. Управляемое реактивное приземление вещь крайне нестабильная даже для малых по весу однодвигательных модулей. Плсадить мягко многотонный модуль ваще мечта.

термодинамика, что ты творишь, тварь бессердечная!

Эх Буран похоронили,вот это была тема и прорыв

Илон написал, что будут делать более прочные и все.

Цитата (Abricosich @ 17.05.2016 - 21:12)

жаль..я думал у него получится

У этих "тупых пиндосов" все получается.нам бы так.

Цитата (Yukkas @ 18.05.2016 - 10:34)

Илон написал, что будут делать более прочные и все.

больше вес конструкции, больше топлива, меньше забрасываемый вес, больше стоимость...

Цитата (krivaman @ 18.05.2016 - 10:48)

У этих "тупых пиндосов" все получается.нам бы так.

А что получается то?
Все как бы старое и наработанное в период холодной войны.
Новое и современное у них до серии не доходит.


Добавлено в 10:57

Цитата (yorkshire @ 18.05.2016 - 10:05)

Или потому, что они понимают, что Россия успешно просирает один из последних своих козырей - космос.

Прям вот просирает и просирает?
Помоему мы единственные, кто остался, кто на постоянной основе в космос летаем, да еще других возим ... еще и космодром новый

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Проект не закрыт, попытки будут продолжаться. Маск делает то, что ему нравится, ему за это ещё и платят. Можно только позавидовать и пожелать удачи.

Ну нахуй такой цырк был нужен?!

Новая идея для Маска - повторное использование гандонов...
Самоснимающийся, самоочищающийся и сновозапаковывающийся...

Цитата (Батарейкин @ 18.05.2016 - 10:32)

Эх Буран похоронили,вот это была тема и прорыв

Орбитальные самолёты типа "Буран" вернутся, когда будут принципиально новые двигатели и источники энергии.

Цитата (люболюб @ 18.05.2016 - 11:07)

Ну нахуй такой цырк был нужен?!

Фича американского космоса многоразовость, так как сам космос, далек от бытового понимания, необходимо его одомашнить как бы. Если начать простому человеку рассказывать про то как устроены ракеты, ступени, модули, как это работает, про гравитационные маневры, как это все дорого, а главное долго, обывателю станет скучно и не интересно. И что это все ради того чтоб просто смотаться на околоземную орбиту не надолго, потому как о полетах на другие планеты речи даже не идет в ближайшие столетия. А уж выбить на это деньги станет практически невозможно. Вот и создаётся околокосмос с космическими автобусами, путевками на марс в ютюбе, "фантастика" и другие звездные войны, и майки с магнитиками на холодильник. Чтобы весь этот мусор поместить в голову обывателю, чтоб тот смог ощутить сопричастность, типа не зазря этот ваш космос.

Ну наверно можно доработать и будет в дальнейшем многоразовое использование этой ступени. Вот только как инженер скажу, что на мой взгляд это некрасивое решение, а потому нежизнеспособное. Вот Шатл с Бураном был красивым решением и к нему можно ещё вернуться в будущем, а сажать на землю бочку от горючего, что в смысле систем автоматики очень непростая задача, это на мой взгляд дибилизм

Это сообщение отредактировал markovdg - 18 мая 2016 г. в 11:23

Цитата (Kibalchish00 @ 17.05.2016 - 23:24)

Цитата (Remesis @ 17.05.2016 - 23:13) Цитата (Kibalchish00 @ 17.05.2016 - 23:11) Цитата (Remesis @ 17.05.2016 - 23:04) но он выжимает соки из уже известных технологий... т.е. тесла это соки эльлады? Не знаю зачем, но спрошу: расскажи, какая инновационная технология используется в Тесле? То, чего раньше никто не делал. Ну уж парочка точно есть. Честно говоря прямо ответить не смогу, не настолько сильно в теме. Но стена патентов впечатляет.

Полностью согласен. Под это дело, создают промышленные линии и нарабатываются целые цепочки производственных технологий. А это уже не мало.

Цитата (Батарейкин @ 18.05.2016 - 10:32)

Эх Буран похоронили,вот это была тема и прорыв

Буран делали для проверки, сделали проверили закрыли))
Не могли поверить что пендосы будут до последнего тянуть провальный проект, там же чуть ли не каждый полет превращался в героическое спасение экипажа. Моё мнение что на "космических автобусах" еще долго будут спекулировать.

Цитата (yorkshire @ 18.05.2016 - 10:05)

Когда вижу срач на счёт SpaceX и Tesla, вспоминаю 2010 год. Он запомнился мне тем, что весь мир "хоронил" недавно презентованный iPad как мертворождённый проект. Считалось, что планшет абсолютно ненужная вещь в хозяйстве. Что ж, пророчество не сбылось. А вот почему так у пацреотов бомбит от Маска - загадка. Наверное, потому, что английский язык не знают и не заметили, что в Твиттере Маска нет ни слова про "хлам", а есть только то, что конкретно эту ступень запускать не будут. Или потому, что они понимают, что Россия успешно просирает один из последних своих козырей - космос.

Тыб ещё, слова создателя Майкрософта вспомнил, о ненужности больших объёмов ОЗУ.