Минобрнауки обяжет студентов отрабатывать три года в оплатившей учебу организации

а то что выпускник будет работать эти три года на отъебись лишь бы свалить побыстрее - ничего страшного? зато ему платить нихуя не надо - во выгода для государства, а если еще учесть что "целевые выпускники" это обычно деточки начальников да чиновников - вообще охуительно придумано!

ебануууться! а что есть такие конторы, где лохи за обучение стдеров платят? а напаркуа, если этих студентов каждый год толпами выпускают с бюджета или тех кто сам оплачивал учебу, поясните в чем выгода то? У нас тут не то что платить за обучение - тут и обученных то берут с трудом, перебирая

Задумка интересная, но какое будет исполнение? Сразу возникают вопросы по пункту "будет успешно учиться". Какие критерии успешности? И где гарантия, что некоторые нечистые на руку преподы не начнут трясти взятки за "успешность", угрожая некислым штрафом за плохую успеваемость? И если уж заключать такой договор, то одновременно с трудовым договором. Иначе потом придётся вкалывать три года в рабских условиях за МРОТ. Дьявол кроется в деталях.

Цитата (Antarctida @ 15.10.2016 - 13:39)

Цитата (ZimaZ @ 15.10.2016 - 14:34) Цитата (Antarctida @ 15.10.2016 - 14:12) Цитата (logograd @ 15.10.2016 - 13:54) Так это же узаконенное рабство!!!  Как в проклятом быдлосовке! Это что, выпускнику высшего учебного заведения ехать по распределению хер знает куда, куда-нибудь в дальневосточные ебеня (куда не заманишь даже дальневосточным гектаром) и там пахать у станка вместе с быдлом которое не знает про мафины, смузи и лайки с репостами!??  Да вы в своём уме!?? Не для того тоталитарную власть быдлосовков развалили чтобы Свободные люди пахали за три копейки у станка. Да ещё в две смены (иногда и в три). Эдак недалеко до реставрации КПСС и СССР. Опять хотим чтобы ежатина по талонам? Опять доносы и чОрные воронки в четыре утра!?? Опять репрессии совестливой интеллигенции? Снова ватные штаны и фуфайки!? Снова на завод, к станкам по заводскому гудку? Ну нет, знаете ли, не для того Ельцин-центр строили, чтобы вот такие решения принимались. Если обучение оплатило предприятие находящееся на Дальнем Востоке, то выпускник работает там. Это одно из условий целевого договора. Не хочешь так учится, то сдавай экзамены. Человек хочет отучиться как в быдлосовке (нахаляву), а потом пойти работать как при каптализме (где больше платят), норм че, рабочая схема пользования чужими благами нахаляву. Поэтому обычно по такой схеме отправляют учиться сотрудников предприятия. Те кто не сбежит подставив руководителя.

Человек уже отучился в быдловке, поработал на оборонном заводе, получил от кровавого режЫма бесплатную квартиру, женился, развёлся, пережил Perestroika$Glastnost, пережил девяностые, доллар по шестьдесят, стал ударником капиталистического труда, женился, родил троих детей, а в данный момент стебается в тырнетах над современным образованием и порядками.

Так наверное понятнее....

Цитата (MadLexx @ 15.10.2016 - 17:13)

ебануууться! а что есть такие конторы, где лохи за обучение стдеров платят? а напаркуа, если этих студентов каждый год толпами выпускают с бюджета или тех кто сам оплачивал учебу, поясните в чем выгода то? У нас тут не то что платить за обучение - тут и обученных то берут с трудом, перебирая

Пример моя жена. Обучается на логопеда. Сначала думала по целевому договору поступить в педагогический институт. Заведующая детсадом готова была заключить целевой договор. Вся фишка в том что если у тебя вступительный бал ниже среди поступающих по целевому договору, то не поступил. При этом твои балы могут быть выше чем у поступающих на бюджетное место, но тебя все равно уже не примут. Поэтому было принято решение отказаться от целевого договора с детсадом и поступать на бюджетное. Теперь студентка первого курса.
Племянник учится в техникуме. С техникума проходят практику при заводе. Не только платят за обучение, но и при приеме на работу доплачивают несколько тысяч рублей как молодому специалисту в течении пяти лет. Первый раз слышу что технологов по машиностроению и производству летательных аппаратов берут на завод с трудом.
Это сообщение отредактировал Antarctida - 15 окт 2016 в 16:36

Цитата (Велесович @ 15.10.2016 - 17:16)

Задумка интересная, но какое будет исполнение? Сразу возникают вопросы по пункту "будет успешно учиться". Какие критерии успешности? И где гарантия, что некоторые нечистые на руку преподы не начнут трясти взятки за "успешность", угрожая некислым штрафом за плохую успеваемость? И если уж заключать такой договор, то одновременно с трудовым договором. Иначе потом придётся вкалывать три года в рабских условиях за МРОТ. Дьявол кроется в деталях.

Непонятно как преподы будут трясти на взятку руководителя предприятия? За оплату обучения по целевому договору отвечает не студент, а руководитель предприятия который направил студента учиться.

хорошая новость!

Цитата (Jus @ 14.10.2016 - 16:10)

Если выпускник вуза не исполнит обязательства по трудоустройству, то должен полностью возместить заказчику целевого приема его расходы и еще выплатить штраф в двукратном размере от этих расходов.

Из всей новости новое только размер штрафа.. Все остальное есть давно.
Сейчас как происходит возврат средств в бюджет. Сначала предприятие возвращает денежные средства затраченные на обучения специалиста. Потом в судебном порядке эти денежные средства возвращает специалист в бюджет предприятия. Денежные средства не возвращаются если специалист отработал на предприятии оплатившего его обучение. В настоящее время срок работы составляет 5 лет. Хотят сделать 3 года. Если специалиста не трудоустроили по специальности указанной в целевом договоре, то возврат денежных средств производит лицо заключившее целевой договор с будущим специалистом. Большинство постов как гневных так и не очень связаны с тем что большинство мало представляет что такое целевой договор. Хорошо хоть еще не путают с целевой контактной подготовкой.

Да вот не правильно это и ничего хорошего. Я являюсь сотрудником одного из крупнейших московских вузов и вот что я вижу: по целевому набору берут всяких идиотов, из-за чего на некоторые специальности абитуриенты с 290-300 баллами по ЕГЭ (по сумме трёх предметов) попасть не могут, а целевкики с 120-140 баллами (по сумме трёх предметов) идут.

В итоге эти целевики просто профнепригодны на старших курсах, материал не усваивают толком, ничего не знают и знать не хотят: они почти все блатные, их уже ждут хорошие места в серьёзных гос. структурах. Отчислить их очень тяжело, т.к. почти все — блатные; одного-двух ещё можно, массово же отчислять никто не даст, т.к. у университета подушевое финансирование.

Цитата (allanon @ 15.10.2016 - 18:06)

Да вот не правильно это и ничего хорошего. Я являюсь сотрудником одного из крупнейших московских вузов и вот что я вижу: по целевому набору берут всяких идиотов, из-за чего на некоторые специальности абитуриенты с 290-300 баллами по ЕГЭ (по сумме трёх предметов) попасть не могут, а целевкики с 120-140 баллами (по сумме трёх предметов) идут. В итоге эти целевики просто профнепригодны на старших курсах, материал не усваивают толком, ничего не знают и знать не хотят: они почти все блатные, их уже ждут хорошие места в серьёзных гос. структурах. Отчислить их очень тяжело, т.к. почти все — блатные; одного-двух ещё можно, массово же отчислять никто не даст, т.к. у университета подушевое финансирование.

У целевиков свой конкурс. Хотя может вашем ВУЗе все свалили в одну кучу. Целевики не попадают в списки по бюджетным местам. При обучении целевик должен учится на удовлетворительно как минимум иначе он подлежит отчислению.
Это сообщение отредактировал Antarctida - 15 окт 2016 в 17:11

Х.З.
Параллельно со мной парень учился на платной основе(1998-2005). За его обучение платила некая фирма и существовал договор, что по окончании обучения тот, либо некий срок работает по специальности в этой фирме, либо возвращает потраченные на его обучение деньги.
Всё согласно договору.
Нахрена ещё и закон нужен?

Цитата (al9x @ 15.10.2016 - 18:25)

Х.З. Параллельно со мной парень учился на платной основе(1998-2005). За его обучение платила некая фирма и существовал договор, что по окончании обучения тот, либо некий срок работает по специальности в этой фирме, либо возвращает потраченные на его обучение деньги. Всё согласно договору. Нахрена ещё и закон нужен?

К слову "штраф" добавили "в двойном размере".

Ахуеть. Нововведения со стороны чиновников находят положительный отклик на ЯПе
Не портите погоду, критикуйте, обсирайте, причитайте, блеадь!

Вообщето у нас в 90-х было так же - слово в слово... типа нужно три года обязательно отработать а то штрафы и прочее.

Хз , мож времена другие были, но мало кто и студентов брал уже выпущенных, да и кто брал - студенты если и не шли, то ни одного не знаю, кто бы штраф платил.

У меня у самого на память гдето подобный контракт лежит - малообязывающая обе стороны писулька. Обходных вариантов - море.

К тому же, если что и изменилось... а кто насильно то заставляет подписывать... ведь я так понимаю речь идет о "платниках" - организация платит за них и за это хочет, чтоб чел отработал потом, как получит диплом. Ну не хочеш - иди в пту... иль в армию...

ты главврач какой нить больницы где нить в депрессивной области или в какой нить районной больнице. тебе нужны специалисты, ибо все давно свалили в более денежные регионы/областной центр. заманить специалиста ты можешь только если имеешь на него компромат по которому он сядет лет на 5 минимум и никак иначе. но есть возможность тому же студенту оплатить интернатуру, после чего оный юный врач должон у тебя три года работать. как то так.
теперича представь, что ты студент. тебе надо интернатуру проходить, интернатура денег стоит, а у тебя их нет. заключаешь договор, едешь после интернатуры в какую то глушь, год набираешься опыта... и сваливаешь в какую нить Москву. не уволить тебя права не имеют, висящий на тебе долг будут спрашивать в суде, а в России суды дело не быстрое. через полгода ты в Мск уже нужную сумму заработаешь и выплатишь, короче через полтора года на тебе ни хрена долгов нет и можешь жить в свое удовольствие. для особо наглых можно чуть не нахер руководство слать, тогда они тебя уволят и в таком случае ты вообще вроде ничего выплачивать не должен.
вот чтобы такого не происходило и хотят штрафы ввести. ну в России как всегда, вместо того чтобы депрессивные регионы подымать, всех штрафуют.

Цитата (shaptmos @ 15.10.2016 - 19:36)

ты главврач какой нить больницы где нить в депрессивной области или в какой нить районной больнице. тебе нужны специалисты, ибо все давно свалили в более денежные регионы/областной центр. заманить специалиста ты можешь только если имеешь на него компромат по которому он сядет лет на 5 минимум и никак иначе. но есть возможность тому же студенту оплатить интернатуру, после чего оный юный врач должон у тебя три года работать. как то так. теперича представь, что ты студент. тебе надо интернатуру проходить, интернатура денег стоит, а у тебя их нет. заключаешь договор, едешь после интернатуры в какую то глушь, год набираешься опыта... и сваливаешь в какую нить Москву. не уволить тебя права не имеют, висящий на тебе долг будут спрашивать в суде, а в России суды дело не быстрое. через полгода ты в Мск уже нужную сумму заработаешь и выплатишь, короче через полтора года на тебе ни хрена долгов нет и можешь жить в свое удовольствие. для особо наглых можно чуть не нахер руководство слать, тогда они тебя уволят и в таком случае ты вообще вроде ничего выплачивать не должен. вот чтобы такого не происходило и хотят штрафы ввести. ну в России как всегда, вместо того чтобы депрессивные регионы подымать, всех штрафуют.

Штраф и раньше был, но теперь его хотят привязать к сумме затраченной на обучение.

так вроде и раньше те, кто шёл от организаций заключали с ними договора, а потом работали в этих организациях...

Цитата (Antarctida @ 15.10.2016 - 16:29)

Первый раз слышу что технологов по машиностроению и производству летательных аппаратов берут на завод с трудом.

А зачем их брать? завод ведь каждый год не увеличивается в размерах. А людей выпускается десятки хоть с политеха, хоть с техникумов..

чот эта министр велосипед изобретает, сдается мне. 15 лет назад я училась ровно по такому же договору. возникает вопрос - а вузу это зачем и какая роль собственно министерства образования в этом всем?