Ещё немного о перспективах автомобилистов в Москве.

Цитата

Едут "просто так", по делу и без дела, у меня знакомый с области ездит (мудак) заправить и помыть машину. Вьезд НАДО делать ПЛАТНЫМ, надоели залетные бабаи на ржавых тазиках, да и пробок станет действительно меньше.

Как-то слабо вериться. Ехать из региона в Москву, тратить время, бензин, да еще и помыться сто пудов будет стоить дороже, чем в регионе.
Либо знакомый дебил, либо ты не так его понимаешь.

Цитата (Absolutxxx @ 27.10.2016 - 14:21)

Цитата (Endzer @ 27.10.2016 - 14:01) Цитата (Pomeranec @ 27.10.2016 - 13:05) Если в Москве ведут платный въезд, то в других городах для московских машин сделают тоже самое. И кому будет лучше? почему то те, кто поддерживают идею платного въезда в Москву - не согласны с необходимостью платного въезда в соседний округ и район) как то двояко) надо идею реализовывать до конца - поделить и саму Москву на сектора и разрешить бесплатно только вокруг прописки ездить) Да согласны мы, согласны.Лишь бы вы заебались в Москву заехать. Прям сегодня посчитал: две третих во дворе номера машин не московских. Идите нахуй

То есть вы согласны сами заебаться перемещаться по городу, лишь бы остальные заебались въезжать в него? а в чем заеб то? приезжий будет платить бабки и ты тоже будешь платить бабки, поехав в соседний ашан

Цитата (SturgeonRU @ 27.10.2016 - 13:45)

Цитата (Покусакус @ 27.10.2016 - 13:29) Цитата (SturgeonRU @ 27.10.2016 - 13:27) Цитата (anmas @ 27.10.2016 - 13:24) Цитата (glowan @ 27.10.2016 - 13:03) ну Москва то один город и мы иногородние сможем как нить обойтись без машины в Москве, но вот если все города введут плату для Московских авто))) думаю москвичам это оченнь понравится))) Правильно вводите,для начала окружных дорог придётся понастроить,для объезда как это сделано в Москве.правда Москвичи заплатят раз в неделю.Ну а иногородние 5 раз в неделю.Ну а чтоб иногородние не ехали в Москву нужно обязать предприятия платить налоги в бюджеты городов/краев там где они физически находятся.И двоиное налогообложение для работников работающих вне своего края/области.Один по месту работы,второй по месту прописки.Если это совпадает то налог обычный 13%. Хуясе ты экономист. Просись в шайку команду к Собянину. Чтобы понаехавшие поехали обратно домой, надо, чтобы у них дома была работа и жилье. Вот это и будет решение. Или сделать так, что бы в Москве они просто не могли позволить себе находится. Я бы и диз.топливо по 200р литр переварил, если пробок не будет. Ну и что это изменит? Понаехавшие работают за такую же зарплату как и москвичи. Некоторые даже и выше. И они точно также смогут позволить себе дизель по 200. Только для них съебать их Москвы это страшный конец, поэтому они-то как раз и будут отказывать себе во всем только чтобы в Москве жить, работать и ездить.

На метро. Хехе.

Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:21)

Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 14:19) Цитата (SturgeonRU @ 27.10.2016 - 14:13) Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 14:09) Цитата (SturgeonRU @ 27.10.2016 - 14:05) Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 13:55) Только дачники еду к своей собственности и с них денег не получится взять,а вот кто в Москву работать ездит,собственности там не имеет) А почему они едут к свой собственности по дороге, которая содержится на мои (замкадышевые) налоги? Странный вопрос) А почему с понедельника по пятницу жители других регионов приезжают в Москву,где нет их собственности и катают по дорогам которые содержатся на налоги горожан) Да и налоги с дач платятся) Вам кажется странным вопрос? То есть Вы согласны, что въезд в Москву должен стать платным, а с москвичей денег брать нельзя в других городах. То есть это нормальное положение дел и Вам странным не кажется? Я изначально считаю платный въезд не правильным,это ограничивает свободу передвижения.На месте властей я бы усовершенствовал бы систему платной парковки,сделав всю территорию Москвы платной с привязкой к собственности. Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик

Да да да, идиотизма и фарса мало не бывает, надо больше!

В данном случае надо будет и москвичам на территории других регионов России от Мурманска до Сочи и от Питера до Владивостока запретить бесплатную парковку для москвичей, только платную. Выехал москвич за МКАД, теперь всё, бесплатно можно только останавливаться до 5 минут, а дальше - плати в бюджет соответствующего региона и в фонд развития инфраструктуры в российской провинции. На всей территории России! Россия без проблем переварит внутренний трафик

Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 13:55)

Цитата Ну и что это изменит? Понаехавшие работают за такую же зарплату как и москвичи. Некоторые даже и выше. И они точно также смогут позволить себе дизель по 200. Только для них съебать их Москвы это страшный конец, поэтому они-то как раз и будут отказывать себе во всем только чтобы в Москве жить, работать и ездить. Надо максимально увеличить затраты на автомобили не жителям города,тем кто не имеет тут недвижимости,это и справедливо и решит проблему.

Кстати логично. Есть квартира в собственности? Платишь 5 штук в месяц за абонемент для проезда по платным дорогам. Нет - платишь за каждый проезд по штуке.

Цитата (ИванСамогон @ 27.10.2016 - 14:21)

altronut Цитата из России в Москву смешно! а по теме - капитализм на дворе который год уже! а при нём только бохатым заябись.(у нас ещё и чиновникам, бля, у нас это одно и тоже)

Главное, что "заЯбись"

Цитата (KiSSuR @ 27.10.2016 - 13:59)

Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 13:55) Цитата Ну и что это изменит? Понаехавшие работают за такую же зарплату как и москвичи. Некоторые даже и выше. И они точно также смогут позволить себе дизель по 200. Только для них съебать их Москвы это страшный конец, поэтому они-то как раз и будут отказывать себе во всем только чтобы в Москве жить, работать и ездить. Надо максимально увеличить затраты на автомобили не жителям города,тем кто не имеет тут недвижимости,это и справедливо и решит проблему. Логично, но у нас если сделают то так ректально, что сами рады не будем. Перед глазами пример Японии - автомобили продаются только с парковочным местом.

А чем плоха идея? Парковки на тротуарах и газонах потому и случаются, что сначала наберут кредитов на машины, а потом понимают, что на парковку или гараж уже нету.

Цитата (Феличе @ 27.10.2016 - 14:29)

Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:21) Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик Да да да, идиотизма и фарса мало не бывает, надо больше! В данном случае надо будет и москвичам на территории других регионов России от Мурманска до Сочи и от Питера до Владивостока запретить бесплатную парковку для москвичей, только платную. Выехал москвич за МКАД, теперь всё, бесплатно можно только останавливаться до 5 минут, а дальше - плати в бюджет соответствующего региона и в фонд развития инфраструктуры в российской провинции. На всей территории России! Россия без проблем переварит внутренний трафик

Ты не поверишь, но я - за.
Ты много видел москвичей, ежедневно ездящих на работу в соседние города?

А уж несколько раз в год заплатить за транзит через ваш город я совершенно не против. Если это действительно поможет избавить ваши города от пробок, вызванных москвичами...

Вот только я боюсь, что многие туристические города первые выть перестанут, что москвичи к ним ехать перестали...

P.S. По всей видимости, ты не представляешь какое количество пригородных автомобилей ломится ежедневно в Москву... Все вылетные трассы забиты именно ими.
Это сообщение отредактировал Shadowru - 27 окт. 2016 г. в 14:44

Цитата (Endzer @ 27.10.2016 - 14:01)

Цитата (Pomeranec @ 27.10.2016 - 13:05) Если в Москве ведут платный въезд, то в других городах для московских машин сделают тоже самое. И кому будет лучше? почему то те, кто поддерживают идею платного въезда в Москву - не согласны с необходимостью платного въезда в соседний округ и район) как то двояко) надо идею реализовывать до конца - поделить и саму Москву на сектора и разрешить бесплатно только вокруг прописки ездить)

Поддерживаем! Полностью. Лишь бы колхозников в Москве стало меньше.
Сами запроситесь в ваших колхозных магазинах уменьшится клиентов на процентов эдак на 80.
А в Москву вам за деньги.
Придумайте ещё что нибудь

Хз, у меня брат на белке живет, 10 лет назад примерно во дворе до драк доходило, чтобы просто выехать из ракушки, ибо 5 организаций в доме, и кним толпы не местных вечно приезжало, нервные все. Сейчас всех со двора ловко вышибают вывозят, парковку расширили для местных. Местным нравится такая политика, цена вопроса 6рублей в год, нервы целые. И башка не болит как с утра выезжать. Это к вопросу кто создает проблемы в центре. Думаю население центра и ТТК будут такому раскладу рады, раз в год сколько-то заплатят, за-то сколько проблем уменьшится.
Сам гоняю на общественном транспорте последние лет 5, как его в порядок привели из Химок до планерной, доволен как удав(С учётом что без проблем договорился о графике работы и попадаю только в оконцовку часа пиГ ).

Цитата (Absolutxxx @ 27.10.2016 - 14:34)

Цитата (Endzer @ 27.10.2016 - 14:01) Цитата (Pomeranec @ 27.10.2016 - 13:05) Если в Москве ведут платный въезд, то в других городах для московских машин сделают тоже самое. И кому будет лучше? почему то те, кто поддерживают идею платного въезда в Москву - не согласны с необходимостью платного въезда в соседний округ и район) как то двояко) надо идею реализовывать до конца - поделить и саму Москву на сектора и разрешить бесплатно только вокруг прописки ездить) Поддерживаем! Полностью. Лишь бы колхозников в Москве стало меньше. Сами запроситесь в ваших колхозных магазинах уменьшится клиентов на процентов эдак на 80. А в Москву вам за деньги. Придумайте ещё что нибудь

не, ты наверно не понял - не соседний округ или район России - а именно Москвы, то есть если ты прописан где нибудь в ясенево - вот в ясеневе бесплатно и катайся, а в соседний район города за деньги. В ясенево ищи работу, ходи в магазин, театры, досуг и прочее прочее) Нехрен соседям мешать, по такой логике то
Это сообщение отредактировал Endzer - 27 окт. 2016 г. в 14:37

Оптимальный вариант-сделать платным въезд в ЛЮБОЙ город, для иногородних. Федеральные трассы - бесплатно.
Вот и посмотрим, у кого пригорит.

Цитата (Medarin @ 27.10.2016 - 14:38)

Оптимальный вариант-сделать платным въезд в ЛЮБОЙ город, для иногородних. Федеральные трассы - бесплатно. Вот и посмотрим, у кого пригорит.

И везде тариф одинаковый)

Цитата

Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик

Это не решит проблему того,что утром все в центр,вечером домой и это не справедливо,если платят то все.
Это сообщение отредактировал RaulDuc - 27 окт. 2016 г. в 14:41

Цитата (Medarin @ 27.10.2016 - 14:38)

Оптимальный вариант-сделать платным въезд в ЛЮБОЙ город, для иногородних. Федеральные трассы - бесплатно. Вот и посмотрим, у кого пригорит.

если все города примерно равные во всём - то может быть и да. Но тогда и проблемы такой не возникло б

Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 14:40)

Цитата Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик Это не решит проблему того,что утром все в центр,вечером домой и это не справедливо,если платят то все.

Центр внутри Садового оставляем платным по 40 рублей в час. Клерки продолжат пользоваться ОТ и проблема поездок в центр исчезнет.

Цитата (echo3d @ 27.10.2016 - 12:52)

Не будет платного въезда внутрь ТТК, там всё не перекрыть, миллиард лазеек. Да и вынесут его нахуй, вместе со всем правительством.

поспорим?

Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 14:40)

Это не решит проблему того,что утром все в центр,вечером домой и это не справедливо,если платят то все.

Я уже давно предлагаю всех привязать к месту жительства) если запретить работать в соседнем районе - никто в центр и не поедет) все будут довольны и счастливы - 5-15 минут пешком от дома - и ты на работе) ведь здорово, правда?

Думается грустное:
1) Собянин, Ликсутов, бля, еб вашу мать, те тысячи, что едут в мск они где налоги платят? Хотите платный въезд? Не проблема. Сначала только налоги по месту регистрации сделайте и все будет хорошо.
2) Нахуя надо было кастрировать проекты с подземными паркингами. Ебаный ЦОДД вы заебениил легко, а службу, сдающие в аренду места в этих паркингах вы заебенить не смогли? И хуй там застройщики бы в залупу полезли. Договрились бы.
3) Вы, ебаное отродье, я к матери в Измайлово буду ездить на 3-х маршрутках? Да ебанитесь. 40 лет прожить в мск и ебалом об асфальт?
4) Воробьев, дядя Андрей, вы на чистом глазу пиздели, что введете мараторий на строительство в МО. Ввели? Ага. Хуйца там, вертолет Вы поимели. А вы попробуйте попользовать транспортную инфраструктуру МО на уровне шахид-такси. Просто ради фана. Пару недель. Вы, бля, куда смотрите-то?
Заебало. Что не день, то новости. Мудак на мудаке. Чем быстрее велосипед в виде этого государства теряет болты на спуске с крутой горы, тем меньше остатеся шансов построить тут что-то путное. Все блядь делается чтобы озлобить народ и разъединить его. При этом за счет этого же народа.

Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:33)

Цитата (Феличе @ 27.10.2016 - 14:29) Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:21) Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик Да да да, идиотизма и фарса мало не бывает, надо больше! В данном случае надо будет и москвичам на территории других регионов России от Мурманска до Сочи и от Питера до Владивостока запретить бесплатную парковку для москвичей, только платную. Выехал москвич за МКАД, теперь всё, бесплатно можно только останавливаться до 5 минут, а дальше - плати в бюджет соответствующего региона и в фонд развития инфраструктуры в российской провинции. На всей территории России! Россия без проблем переварит внутренний трафик Ты не поверишь, но я - за. Ты много видел москвичей, ежедневно ездящих на работу в соседние города? А уж несколько раз в год заплатить за транзит через ваш город я совершенно не против. Если это действительно поможет избавить ваши города от пробок, вызванных москвичами... Вот только я боюсь, что многие туристические города первые выть перестанут, что москвичи к ним ехать перестали... P.S. По всей видимости, ты не представляешь какое количество пригородных автомобилей ломится ежедневно в Москву... Все вылетные трассы забиты именно ими.

Жратву перестанут вам завозить в ашаны по причине дорогого въезда, так от голода вы взвоете раньше, чем "туристические" города. Будете сами за колбасой в Егорьевск какой-нибудь ездить. Только через платный въезд :)

Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:44)

Цитата (RaulDuc @ 27.10.2016 - 14:40) Цитата Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик Это не решит проблему того,что утром все в центр,вечером домой и это не справедливо,если платят то все. Центр внутри Садового оставляем платным по 40 рублей в час. Клерки продолжат пользоваться ОТ и проблема поездок в центр исчезнет.

Лучше до ТТК и как сейчас 80,60,40.

Цитата

Я уже давно предлагаю всех привязать к месту жительства) если запретить работать в соседнем районе - никто в центр и не поедет) все будут довольны и счастливы - 5-15 минут пешком от дома - и ты на работе) ведь здорово, правда?

У всех есть свобода выбора.
Это сообщение отредактировал RaulDuc - 27 окт. 2016 г. в 14:50

ну раз так, тогда сделайте еще платный выезд, а... а то что-то подзаебали коренные у нас в провинции на дорогах
Это сообщение отредактировал IСанчесI - 27 окт. 2016 г. в 14:51

Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:33)

Цитата (Феличе @ 27.10.2016 - 14:29) Цитата (Shadowru @ 27.10.2016 - 14:21) Бредишь. Альтернатива платному въезду в Москву - платная парковка на всей территории Москвы для приезжих, но бесплатная на всей же территории - для москвичей. Москва без проблем переварит внутренний трафик Да да да, идиотизма и фарса мало не бывает, надо больше! В данном случае надо будет и москвичам на территории других регионов России от Мурманска до Сочи и от Питера до Владивостока запретить бесплатную парковку для москвичей, только платную. Выехал москвич за МКАД, теперь всё, бесплатно можно только останавливаться до 5 минут, а дальше - плати в бюджет соответствующего региона и в фонд развития инфраструктуры в российской провинции. На всей территории России! Россия без проблем переварит внутренний трафик Ты не поверишь, но я - за. Ты много видел москвичей, ежедневно ездящих на работу в соседние города? А уж несколько раз в год заплатить за транзит через ваш город я совершенно не против. Если это действительно поможет избавить ваши города от пробок, вызванных москвичами...

Ничего удивительного, это результат какой-то непонятной, безумной и ненужной экономической централизации, доведенной до уровня фарса. Рабочая сила устремляется туда, где идет первичное распределение средств от реального сектора экономики. С большой долей вероятности, вы или кто-то из ваших недавних предков - такая же "устремившаяся рабочая сила".

И эту проблему можно решить: надо всего лишь головные офисы (а часто - это всего лишь дверь в каморку офисного муравейника, т.е. просто юридический адрес) предприятий и холдингов перевести в регионы и муниципалитеты, где у них находится производственная база. Пусть там и платят налоги, и первичное распределение этих средств (за счет строительства, торговли и сферы услуг) идет в тех регионах, где они зарабатываются, а не в Москве.
А в Москве, например, если есть какая-нибудь Останкинская фабрика по производству рогов и копыт, вот пусть они и остаются в Москве со своими налогами.

Впрочем, для профилактики экономического мышления у москвичей юридические адреса и головные офисы, собственно, немногочисленных московских предприятий лет на 15-20 можно перевести из Москвы в другие регионы (т.е. обратный процесс тому, что мы видим сейчас). Вот и посмотрим, кто куда будет кататься.
В Москве нет своего бизнеса в реальном секторе экономике, которым можно было бы прокормить 12 миллионов человек.

Весь реальный сектор национальной экономики нашей страны находится за пределами Москвы. Но юридические адреса образующих его предприятий и, соответственно, налоги искусственно согнаны в Москву. Вот и результат.
И эту проблему необходимо решать.
Это сообщение отредактировал Феличе - 27 окт. 2016 г. в 14:50

Цитата

Ничего удивительного, это результат какой-то непонятной, безумной и ненужной экономической централизации, доведенной до уровня фарса. Рабочая сила устремляется туда, где идет первичное распределение средств от реального сектора экономики. С большой долей вероятности, вы или кто-то из ваших недавних предков - такая же "устремившаяся рабочая сила". И эту проблему можно решить: надо всего лишь головные офисы (а часто - это всего лишь дверь в каморку офисного муравейника, т.е. просто юридический адрес) предприятий и холдингов перевести в регионы и муниципалитеты, где у них находится производственная база. Пусть там и платят налоги, и первичное распределение этих средств (за счет строительства, торговли и сферы услуг) идет в тех регионах, где они зарабатываются, а не в Москве. А в Москве, например, если есть какая-нибудь Останкинская фабрика по производству рогов и копыт, вот пусть они и остаются в Москве со своими налогами. Впрочем, для профилактики экономического мышления у москвичей юридические адреса и головные офисы, собственно, немногочисленных московских предприятий лет на 15-20 можно перевести из Москвы в другие регионы (т.е. обратный процесс тому, что мы видим сейчас). Вот и посмотрим, кто куда будет кататься. В Москве нет своего бизнеса в реальном секторе экономике, которым можно было бы прокормить 12 миллионов человек. Весь реальный сектор национальной экономики нашей страны находится за пределами Москвы. Но юридические адреса образующих его предприятий и, соответственно, налоги искусственно согнаны в Москву. Вот и результат. И эту проблему необходимо решать.

В данном случае мы обсуждаем комфорт жителей Москвы и как это делает мэрия.Регионами должна заниматься региональная власть,это их забота.

Цитата (KiSSuR @ 27.10.2016 - 13:01)

Закидайте меня шпалами, но давно пора вводить платный въезд в столицу. Живу в районе Свиблово, и регулярно приезжая домой не могу запарковаться и вынужден кружить по району, в поисках места. Потому что гости из 64, 62 и прочих регионов облюбовали парковочные места у дома. Ладно бы просто парковались и использовали свои автомобили каждый день, но нет, ездят только на выходных, все остальное время просто стоят. Вот нафиг такое счастье.

На Бабушкинской аналогичная ситуация

Цитата (SturgeonRU @ 27.10.2016 - 14:48)

[QUOTE=Shadowru,27.10.2016 - 14:33] Жратву перестанут вам завозить в ашаны по причине дорогого въезда, так от голода вы взвоете раньше, чем "туристические" города. Будете сами за колбасой в Егорьевск какой-нибудь ездить. Только через платный въезд :)

Ночью сделать бесплатный въезд в Москву - будут возить по ночам в Ашаны.

НУ а Егорьевск какой-нибудь больше денег потеряет от того, что в их магазинах перестанут закупаться дачники) Или магазины просто выведут за пределы городов.