Первое фото Т-90М по ОКР "Прорыв-3"

Интересно, когда начнем модернизировать Т-34 ?

Модернизация армии, так же как и её перевооружение процесс перманентный.

какой бы ни был современный танк но видимо самое главное в нем защита от рпг и прочих современных средств уничтожения самодвижущихся защищенных артиллерийских установок
Это сообщение отредактировал liss69 - 16 янв. 2017 г. в 20:13

Цитата (Grammaton @ 16.01.2017 - 17:51)

Цитата (Xdot @ 16.01.2017 - 17:26) Цитата (Codavr @ 16.01.2017 - 15:44) Всегда удивляло зачем там такой скос, шоб снаряды рикошетили и взрывались у основания башни? А теперь чтобы этого не было кровати приделали. Модернизация епть. Я канешно специалист диванный и даже в ВоТ не играю, но может кто-нить развеет мои сомнения, что это было? Уже ж написали на предыдущей странице - обратный скос под башней образован блоками динамической защиты. От ДЗ никаких рикошетов не бывает - она взрывается при попадании снаряда или кумулятивной струи (КС) в неё. А наклон нужен потому, что ДЗ эффективно воздействует на снаряд (или КС) только при положении плоскости элемента ДЗ к снаряду (или КС) под углом. Рикошет возможен только от основной брони танка, но она расположена в глубине и не видна за ДЗ. При этом основная броня стоИт там примерно вертикально и рикошетов в крышу корпуса не даёт. А решётка просто дополнительная защита. На Т-80У например, если присмотреться внимательно, нижняя половина башни тоже прикрыта экранами в дополнение к ДЗ. Только там они сплошные, а не решётчатые. Это все справедливо для кумулятива.... а с простой болванкой врядли так красиво получится.

Суть моего поста была в том, что несмотря на "скос" в нижней части башни рикошета не будет.

Понятно, что экраны против болванок не эффективны, да и ДЗ тоже не очень.
Но и рикошета от ДЗ в крышу корпуса тоже не будет: снаряд просто пробьёт ДЗ - в ней взрывчатка, она мягкая.

Цитата (Xdot @ 16.01.2017 - 20:18)

Суть моего поста была в том, что несмотря на "скос" в нижней части башни рикошета не будет. Понятно, что экраны против болванок не эффективны, да и ДЗ тоже не очень. Но и рикошета от ДЗ в крышу корпуса тоже не будет: снаряд просто пробьёт ДЗ - в ней взрывчатка, она мягкая.

Современные ДЗ работают и против болванок и против подкалиберных, но конечно лучше всего против кумы

Жаль маловато инфы, обещают , что перенесут боеукладку с сохоанением автозаряжания, но видимо пока секретно, будет ли унифицирован по двигателю и трансмиссии с арматой, по идее логично, чтоб ре плодить разносортицу моторов, ну подождём, потихоньку инфа будет просачиваться. Видел в действии подразделение т 90, очень впечатляют, как стая волков, быстрые и маневренные, отличные танки.

Цитата (Бенгур @ 16.01.2017 - 20:51)

Жаль маловато инфы, обещают , что перенесут боеукладку с сохоанением автозаряжания, но видимо пока секретно, будет ли унифицирован по двигателю и трансмиссии с арматой, по идее логично, чтоб ре плодить разносортицу моторов, ну подождём, потихоньку инфа будет просачиваться. Видел в действии подразделение т 90, очень впечатляют, как стая волков, быстрые и маневренные, отличные танки.

Нафига двигатель с танком, который в другой весовой категории унифицировать?
Внутри Т-90М революции кроме нового СУО вряд ли что будет.
С "Арматой", вроде как, только по пушке унификация может будет - вместо 2А46М5 обещают модификацию 2А82 с эжектором. Хотя, там снаряды другой длины, тогда надо будет боеукладку и АЗ менять.
Это сообщение отредактировал IgorVC - 16 янв. 2017 г. в 21:13

Из тройки ОБТ состоявших на вооружении СССР: Т64, Т72, Т80, лучшим был Т64 . Самым "убогим" и дешевым Т72 . Т64 был разработан В УССР, в Харьковском конструкторском бюро.
Т90 - бесконечная модернизация того самого Т72.
Это сообщение отредактировал bandit197950 - 16 янв. 2017 г. в 22:38

Цитата (bandit197950 @ 16.01.2017 - 22:36)

Из тройки ОБТ состоявших на вооружении СССР: Т64, Т72, Т80, лучшим был Т64 . Самым "убогим" и дешевым Т72 . Т64 был разработан В УССР, в Харьковском конструкторском бюро. Т90 - бесконечная модернизация того самого Т72.

Вы забыли сказать главное - "ПО МОЕМУ МНЕНИЮ".
Чем был лучше Т-64? Какие модификации танков вы сравниваете? По СУО Т-64Б был лучше первых модификаций. Т-72.
Почему, если Т-64 был так хорош, то на основном - европейском направлении ЗГВ их небыло?
Помнится, вот тема была
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1238613.html
Будете спорить с Мураховским, расскажите о себе подробнее.
Кроме того, было несколько тем о характере повреждений Т-64 на Донбассе в 2014году с фото. Почти у всех Т-64 - оторван правый борт и ВЛД взрывной волной снесена на 100 метров. Хорошо, в войне не пришлось участвовать Т-64. За такое качество изготовления расстрелять по режиму военного времени могли. И куда военпред завода им.Малышева смотрел - непонятно.

Цитата (Xdot @ 16.01.2017 - 20:18)

Суть моего поста была в том, что несмотря на "скос" в нижней части башни рикошета не будет.

Погуглил уже, "заман" образован динамической защитой, тогда конечно, рикошета никакого не будет.

Цитата (Rels @ 16.01.2017 - 11:10)

бревно некошерно лежит, на корме должно быть

А если это не бревно?
Кранец, как на буксирах?
Тогда буковку "М" можно читать как "мореходный"

Это Т-34-85 аж в 1945 году. Ничего не ново. И да! Достаточно эффективное средство от управляемых ракет. В полевых условиях хорошо подходят ящики из под патронов набитые щебнем. Почему то щебень лучше чем песок держит куммулятивную струю. Ну во всяком случае так считается...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если вы погуглите, то узнаете, что экраны на советских танках периода конца ВОВ практически не спасали от кумулятивной струи. Да, пытались что-то сделать, искали решения. Но даже от слабых, по современным меркам, панзерфаустов они не спасали.

Скорее всего, поэтому от этих экранов отказались в послевоенном танкостроении.
Потом была система "зонтик". Погуглите и посмотрите на огромное расстояние от сетки до брони. Но и от нее отказались.

Реально, что немного помогает - это динамическая защита. И то, при условии, что за ней слой толстой брони.

Также, учтите, что РПГ пробивает около 6м (Шесть метров, Карл!) скальной породы или бетона. Как вы думаете, что такое для РПГ ящик щебня или экран закрепленный на бронемашине? Ну ладно еще на танки вешают эту дополнительную броню. Есть шанс, что кумулятивной струе не хватит нескольких миллиметров для пробития толстой брони башни (Заметьте, что именно башня защищена экраном на Т90 последней модификации).

Но вот когда от РПГ пытаются с помощью экранов защитить БТРы с броней 6-8мм и прочие легкие бронемашины - это, я считаю, полный идиотизм.

Цитата (Бенгур @ 16.01.2017 - 20:51)

Жаль маловато инфы, обещают , что перенесут боеукладку с сохоанением автозаряжания, но видимо пока секретно, будет ли унифицирован по двигателю и трансмиссии с арматой, по идее логично, чтоб ре плодить разносортицу моторов, ну подождём, потихоньку инфа будет просачиваться. Видел в действии подразделение т 90, очень впечатляют, как стая волков, быстрые и маневренные, отличные танки.

ты размеры МТО сравни сначала, потом вопросы про унификацию дрыгателей спрашивай

Цитата

РПГ пробивает около 6м (Шесть метров, Карл!) скальной породы или бетона

чего не 60?

Цитата (mangol @ 16.01.2017 - 14:12)

Цитата (ТоптуновПотапов @ 16.01.2017 - 13:35) поясните, что в этих навешанных ящиках. Понимаю, что защита от прожига кумулятивными снарядами /  гранатами.  Но что в ящиках? Это динамическая защита разработанная для БМП и БТР ибо если на них повесить обычную танковую ДЗ, то сама ДЗ при срабатывании будет проламывать борта технике а не защищать ее

Не только. "Полуактивка" из листов и пассивка из керамики.

Цитата (minirulet @ 16.01.2017 - 16:36)

Цитата (AFA @ 16.01.2017 - 12:55) Цитата Скорее всего, им Т-90МС и продадут или что то типа того Идут нахрен. Их у нас всего два десятка и цена под 6 лямов. Т-55/62/64/72 с хранения и только после того как рассчитются за огромный объем поставленной техники. Откуда инфа что у нас в Армии два десятка Т-90МС? На моей памяти есть только один выставочный образец. Возможно два. Поделитесь инфой?

Искать лень, но два источника подтверждали, что 50 АСМ израсходованы. Два угробили, 28 на спорттанках, так что в любом случае больше десятка.

Цитата (IgorVC @ 16.01.2017 - 13:12)

Цитата (AFA @ 16.01.2017 - 12:55) Цитата Скорее всего, им Т-90МС и продадут или что то типа того Идут нахрен. Их у нас всего два десятка и цена под 6 лямов. Т-55/62/64/72 с хранения и только после того как рассчитются за огромный объем поставленной техники. У нас с ДХ, вроде как выгребли все старье до Т-64. Где-то на Дальнем Востоке Т-62 оставались немного, насколько помню. Т-64 утилизируют выработкой ресурса. 72-е, 80-е и 90-е модернизируют.

Т-62 на АТО показал себя хорошо, "нарезняк" есть "нарезняк".Передают в нацгвардию.
С Т-64 на ТРЗ снимают башни. Была тема переустановки на старые Т-80. Это к воям, что танк ГАВНО, МЗ -ГАВНО. Естественно "свежие" с корундовыми шарами в броне. Тогда мы лет на двадцать опередили "чобхем". Видимо в запас/НЗ.
Т-72 по программе "Бяка три" пяти серий (кстати весьма разных) уже под тысячу.
Т-80 -медлено, ибо проблема с ГТД не решена. Проидитесь по профайлу у меня отдельная тема была.
Т-90/Т-90А/ Т-90С (да, да) постепено будут модернизировать, ноих не много меньше 500.
Это сообщение отредактировал AFA - 17 янв. 2017 г. в 08:36

Цитата (AFA @ 17.01.2017 - 08:36)

Цитата (IgorVC @ 16.01.2017 - 13:12) Цитата (AFA @ 16.01.2017 - 12:55) Цитата Скорее всего, им Т-90МС и продадут или что то типа того Идут нахрен. Их у нас всего два десятка и цена под 6 лямов. Т-55/62/64/72 с хранения и только после того как рассчитются за огромный объем поставленной техники. У нас с ДХ, вроде как выгребли все старье до Т-64. Где-то на Дальнем Востоке Т-62 оставались немного, насколько помню. Т-64 утилизируют выработкой ресурса. 72-е, 80-е и 90-е модернизируют. Т-62 на АТО показал себя хорошо, "нарезняк" есть "нарезняк".Передают в нацгвардию. С Т-64 на ТРЗ снимают башни. Была тема переустановки на старые Т-80. Это к воям, что танк ГАВНО, МЗ -ГАВНО. Естественно "свежие" с корундовыми шарами в броне. Тогда мы лет на двадцать опередили "чобхем". Видимо в запас/НЗ. Т-72 по программе "Бяка три" пяти серий (кстати весьма разных) уже под тысячу. Т-80 -медлено, ибо проблема с ГТД не решена. Проидитесь по профайлу у меня отдельная тема была. Т-90/Т-90А/ Т-90С (да, да) постепено будут модернизировать, ноих не много меньше 500.

На 400 штук по модернизации "Прорыв-3" на Т-90 подписан контракт, где-то такая цифра пробегала.

Наткнулся тут на интересную книгу:Чехословацкие танковые войска 1945-1992. Несколько выдержек из книги:

С 1949 года по настоящее время, Чехословакия (Чехия) произвела и продала зарубеж, более 35 тысяч танков, бронетранспортеров и БМП и занимает 3-е место в мире, после СССР и США в производстве бронетехники.

В конце 70-х, в Чехословакии помимо собственных разработок производилисьТ-55, Т72, БМП-1.

Цена производства на 1977 год: Т-72- более 13 миллионов крон/шт., БМП1 - 1,83 миллиона крон/шт., цена Т-55 - около 1,3 миллиона крон/шт.. Цена Т-72 была в 10 раз выше цены Т-55!

В 1989 году, в армии Чехословакии было: более 4000 танков, 4700 БМП/БТР, 3300 Артиллерии (Град, Нона, минометы и т.д.)

После разделения с Словаками в 1993 году, исполнения договоров по разоружению и т.д., в Чехии осталось: 543 танков T-72, 414 танков T-54/T-55 и 954 БМП1/2 - грубо говоря в четыре раза, притом что Словакам передана сотня танков и БМП

В настоящее время, армия Чехии насчитывает 1 танковое подразделение в составе которого находятся только 30 модернизированных танков T72M4CZ и около 90 Т72 на хранении. Все остальное продано.

В 2016 прошла информация что Чехи хотят выкупить у Испании подержанные Leopard 2A4 (эта версия на вооружении с 1979 года) в количестве 50шт. и к 2025 заменить ими все Т-72.

Вот такой конец одной Бронетанковой державы.

Цитата (Xdot @ 16.01.2017 - 17:26)

Цитата (Codavr @ 16.01.2017 - 15:44) Всегда удивляло зачем там такой скос, шоб снаряды рикошетили и взрывались у основания башни? А теперь чтобы этого не было кровати приделали. Модернизация епть. Я канешно специалист диванный и даже в ВоТ не играю, но может кто-нить развеет мои сомнения, что это было? Уже ж написали на предыдущей странице - обратный скос под башней образован блоками динамической защиты. От ДЗ никаких рикошетов не бывает - она взрывается при попадании снаряда или кумулятивной струи (КС) в неё. А наклон нужен потому, что ДЗ эффективно воздействует на снаряд (или КС) только при положении плоскости элемента ДЗ к снаряду (или КС) под углом. Рикошет возможен только от основной брони танка, но она расположена в глубине и не видна за ДЗ. При этом основная броня стоИт там примерно вертикально и рикошетов в крышу корпуса не даёт. А решётка просто дополнительная защита. На Т-80У например, если присмотреться внимательно, нижняя половина башни тоже прикрыта экранами в дополнение к ДЗ. Только там они сплошные, а не решётчатые.

Понятно, спасибо.
А какой пидар-недоумок шпалит за вопрос заданный без всякой задней мысли и подвоха?
Это сообщение отредактировал Codavr - 17 янв. 2017 г. в 20:40

Цитата

В настоящее время, армия Чехии насчитывает 1 танковое подразделение в составе которого находятся только 30 модернизированных танков T72M4CZ и около 90 Т72 на хранении. Все остальное продано.

Чему удивляетесь? Благодаря щедрости СССР в поставках вооружений и "братьям" из бывшего Варшавского договора ( не говорю про Украину) мир ЗАВАЛЕН предложениями советских танков. Тут чувак говорил о модернизации Т-55. нахрена? Она стоит как два Т-72Б после капремонта.

Цитата (IgorVC @ 17.01.2017 - 09:38)

Цитата (AFA @ 17.01.2017 - 08:36) Цитата (IgorVC @ 16.01.2017 - 13:12) Цитата (AFA @ 16.01.2017 - 12:55) Цитата Скорее всего, им Т-90МС и продадут или что то типа того Идут нахрен. Их у нас всего два десятка и цена под 6 лямов. Т-55/62/64/72 с хранения и только после того как рассчитются за огромный объем поставленной техники. У нас с ДХ, вроде как выгребли все старье до Т-64. Где-то на Дальнем Востоке Т-62 оставались немного, насколько помню. Т-64 утилизируют выработкой ресурса. 72-е, 80-е и 90-е модернизируют. Т-62 на АТО показал себя хорошо, "нарезняк" есть "нарезняк".Передают в нацгвардию. С Т-64 на ТРЗ снимают башни. Была тема переустановки на старые Т-80. Это к воям, что танк ГАВНО, МЗ -ГАВНО. Естественно "свежие" с корундовыми шарами в броне. Тогда мы лет на двадцать опередили "чобхем". Видимо в запас/НЗ. Т-72 по программе "Бяка три" пяти серий (кстати весьма разных) уже под тысячу. Т-80 -медлено, ибо проблема с ГТД не решена. Проидитесь по профайлу у меня отдельная тема была. Т-90/Т-90А/ Т-90С (да, да) постепено будут модернизировать, ноих не много меньше 500. На 400 штук по модернизации "Прорыв-3" на Т-90 подписан контракт, где-то такая цифра пробегала.

В подтверждение моих слов: Подарки "Сирийского экспреса" -Т-62.
В МО тоже кто-то думает как я.

http://bmpd.livejournal.com/2380174.html#cutid1