ФСБ потребовала у Дурова предоставить данные и переписку пользователей Telegram

Моё ИМХО - некоторые переоценивают возможности ФСБ именно в виртуальном мире. Да у этих ребят есть очень толковые работники, да у них очень широкие полномочия, да они могут очень многое - в реальном мире. Но что касается электронного мира - там всё идёт и меняется слишком быстро, постоянный спор меча и щита. Одни придумывают способы атаки, другие способы защиты. И мне кажется что гиков где-нибудь в силиконовой долине будет всё же значительно больше, чем в тех отделе ФСБ, да и мотивация у тех гиков лучше - придумал новый условный супер алгоритм которого нигде не было - продал его условному "фэйсбуку" за сумму с многими миллионами - хорошая мотивация. А у ребят из тех отдела за то что они этот алгоритм потом сломают - пускай хорошая зп, но нулей поменьше.

danceplanet
топорны комментарии от диванных аналитиков :) которые не разбираются в предметной области.

еще раз, ключи только на устройствах хранятся, предоставить их нельзя и точка. алгоритм работы расписан, исходники открыты, по программе bug bounty можно было заработать 200.000$ + 300.000$ а сейчас вроде еще около 500.000$ если сможете получить доступ к переписке в секретном чате, дерзайте))

к обычной переписке (если вы ее не удаляли из телеграма) доступ можно получить, там есть варианты :)

и для всех тех "аналитиков" кто слышал от соседа т.д., нет расшифровать без ключей нельзя, а ключи только на устройстве и точка.

Это сообщение отредактировал MrRabbit - 27 сен. 2017 г. в 13:20

Как раз сегодня был пост на схожую тему у Сталигулага. Позволю себе копипаст.

"Глава роскомнадзора опять ворвался в информационное пространство с криком: "пошумим, блеать!" и пообещал в следующем году заблокировать фейсбук.

Когда-нибудь свободное человечество оценит вклад роскомнадзора в формирование гражданского общества в России и наградит эту организацию. Я серьёзно. Никто в нашей стране не сделал большего для прививания людям таких понятий как независимость, свобода слова и воли.

Эти чиновники - по сути своей - революционеры! Это они научили каждого школьника пользоваться VPN, показав узкие коридоры даркнета, где без проблем можно приобрести всё, что угодно, от наркотиков до паспортов. Эти неприметные ребята объяснили, почему выражать свою позицию нужно не на собственных страницах в соцсетях, а в закрытых форумах.

Это они каждый день напоминают нам, что нужно быть осторожнее, следить за приватностью, не оставлять следов в сети, а без них мы были бы незамутненными беспечными обывателями!"

Предлагаю для предотвращения тероризьма всем гражданам России вшить в лоб видеокамеру с передачей сигнала на сервер ФСБ. А то вдруг проклятые террорюги решат встретиться в: лесу, подвале, пустыне, на дне озера Байкал и обсудить все в живую при помощи устной речи. Вот без всяких телефонов. А еще хуже будут писать на бумаге, а листки потом сожгут, пепел растопчут и водой смоют. Как тогда ФСБ узнает о теракте?
А так будут сидеть, смотреть всякое видео и может быть их увидят и поймут, что они хотят сделать.

Цитата (доживемдо31 @ 27.09.2017 - 12:37)

и да, силовики  будут слушать  и это правильно . пусть лучше меня слушают чем  взрывают моих детей

И ещё.
Те люди, которые в сентябре 1999 года дежурили у подвалов своих домов, тоже доверяли ФСБ.
Однако после той самой ночи жители рязанского дома № 14/16 по улице Новосёлов перестали это делать.
Не были бы такими бдительными - отправились бы на небеса, как жители домов на Гурьянова и Каширке.

Цитата (rgstrhsp @ 27.09.2017 - 09:10)

Дуров пошлет им экземпляр российской Конституции, гарантирующей тайну переписки

Пусть Дуров лучше пошлёт нахуй MI6. Посмотрим, надолго он в Лондоне задержится.
Многие как дети, чесно слово. Никто и никогда не сможет противостоять спецслужбам государства. Понты для лохов, да. Как и закулисные договорённости.
"Крыша" у него лондонская? Лондонская. Ей он чё-та "факи" не показывает.

Это сообщение отредактировал Broflovski - 27 сен. 2017 г. в 13:29

Цитата

А там телефоны лежали включенные? И периодически подзаряжались? Про телеграм Пашин у меня лично мнение двоякое. С одной стороны контроль никому не нравится. С другой-абсолютно закрытый канал связи дает возможность координации не только рэволюционерам, но и террористам. Понимаю, что фраза избитая, но это на самом деле так.

Вот только:
1)Во время террактов во франции, следствие установило, что преступники пользовались одноразовыми телефонами, а не мессенджерами...

2) Помимо криптографии существует еще и стеганография, т.е. такой канал связи, сам факт существования которого остается тайной: например, выкладывают в соц.сеть десяток картинок с котиками под фейковым аккаунтом, в каждой картинке некоторые пиксели изменены, по некоторому закону, и несут в себе секретное сообщение, которое может расшифровать сообщник, зная алгоритм расшифровки. Если алгоритм шифровки/расшифровки уникален для каждого последющего сообщения, и сгененирован при помощи шифрблокнота во время личной встречи, то такой канал связи имеет абсолютную криптостойкость. При этом канал связи у всех на виду и не зашифрован в традиционном смысле - любой может скачать эти картинки.

Павла Дурова знают, ценят и уважают не меньшее количество людей, чем того же нашего президента, построившего эту ебучую коррупционную систему.
Павлу на сегодня чтобы собрать пару сотен миллионов долларов не нужно распиливать бюджет страны или переписывать на своих друзей гос.корпорации и нефтяные заводы. Павлу достаточно лишь написать в своём чате просьбу- и более чем уверен, сотни миллионов людей по всему миру скинутся ему кто по доллару, кто по 10, совершенно безвозмездно и искренне, плюс с добрыми пожеланиями и извинениями! Но наша грёбанная власть не любит таких эпатажных и чрезмерно умных личностей. Любую возможность ищут чтобы зарейдерить его бизнес или по-другому лишить его имущества, денег, возможностей. Пидарасы Кремлёвские, одним словом!

Цитата (MrRabbit @ 27.09.2017 - 13:18)

к обычной переписке (если вы ее не удаляли из телеграма) доступ можно получить, там есть варианты :)

Терморектальный криптоанализ?

Цитата

А вы верите что одна из самых мощных спецлужб не может нагнуть одного пиздюка,пусть даже умного и богатого.

Это вот это " одна из самых мощных спецслужб "? Кого они нагнут,кроме бабушек у перехода да школоты?

Я вот не догоняю, а чего именно хотят от Паши ФСБшники? Все алгоритмы шифрования давно известны, ключи генерируются самим приложением, таким образом для расшифровки нужен ключ, который генерится и стирается в телефоне или 100500 лет для его расшифровки. Свое преложение, как я понимаю. он точно не станет переписывать, чтобы ключи шифрования использовались те, которые выдаст ему ФСБ. А зная, как работают наши органы, уверен, что сотрудники скорее все переписки будут в личных целях использовать, чем для поимки преступников.
Ситуация с людоедами, которые телефоны жертв дома хранили, показательна!

Цитата (Bosphorus @ 27.09.2017 - 02:29)

Павла Дурова знают, ценят и уважают не меньшее количество людей, чем того же нашего президента, построившего эту ебучую коррупционную систему. Павлу на сегодня чтобы собрать пару сотен миллионов долларов не нужно распиливать бюджет страны или переписывать на своих друзей гос.корпорации и нефтяные заводы. Павлу достаточно лишь написать в своём чате просьбу- и более чем уверен, сотни миллионов людей по всему миру скинутся ему кто по доллару, кто по 10, совершенно безвозмездно и искренне, плюс с добрыми пожеланиями и извинениями! Но наша грёбанная власть не любит таких эпатажных и чрезмерно умных личностей. Любую возможность ищут чтобы зарейдерить его бизнес или по-другому лишить его имущества, денег, возможностей. Пидарасы Кремлёвские, одним словом!

Ну ты загнул. Дуров - местечковый персонаж (о нем всего ничего новостей на техкранче: https://techcrunch.com/tag/pavel-durov/)...хотя вполне честными путем поднять 8млрд. рублей к 25 годам - это действительно круто.

Цитата (BelBES @ 27.09.2017 - 13:28)

Цитата А там телефоны лежали включенные? И периодически подзаряжались? Про телеграм Пашин у меня лично мнение двоякое. С одной стороны контроль никому не нравится. С другой-абсолютно закрытый канал связи дает возможность координации не только рэволюционерам, но и террористам. Понимаю, что фраза избитая, но это на самом деле так. Вот только: 1)Во время террактов во франции, следствие установило, что преступники пользовались одноразовыми телефонами, а не мессенджерами... 2) Помимо криптографии существует еще и стеганография, т.е. такой канал связи, сам факт существования которого остается тайной: например, выкладывают в соц.сеть десяток картинок с котиками под фейковым аккаунтом, в каждой картинке некоторые пиксели изменены, по некоторому закону, и несут в себе секретное сообщение, которое может расшифровать сообщник, зная алгоритм расшифровки. Если алгоритм шифровки/расшифровки уникален для каждого последющего сообщения, и сгененирован при помощи шифрблокнота во время личной встречи, то такой канал связи имеет абсолютную криптостойкость. При этом канал связи у всех на виду и не зашифрован в традиционном смысле - любой может скачать эти картинки.

Упоротым коленовставателям бесполезно объяснять, там как в той пословице про божью росу...

Цитата (Hiki @ 27.09.2017 - 13:21)

А еще хуже будут писать на бумаге, а листки потом сожгут, пепел растопчут и водой смоют. Как тогда ФСБ узнает о теракте?

После теракта.

Цитата (yugrinserg @ 27.09.2017 - 08:48)

Да по любому выжмут из него все, так называемые "ключи расшифровки". И он прекраксно знает, что он их выдаст им. ПРосто на фоне всего этого он получает не хуевую рекламу своего мессенджера. ВОт и все!

как специалист, занимающийся в том числе работой с криптопровайдерами, не могу вдуплить, как он это сделает.
только если в telegram всунут функцию отправки на telegram@fsb.ru информации с мобил.
так там уже проще не ключи слать, а сам текст переписки.

Цитата

Цитата А вы верите что одна из самых мощных спецлужб не может нагнуть одного пиздюка,пусть даже умного и богатого.

Нынче другие правила. Нагнуть медийную личность довольно сложно, ибо он всегда на виду и процесс нагибания вызовет резонанс...

Цитата (BelBES @ 27.09.2017 - 13:28)

2) Помимо криптографии существует еще и стеганография, т.е. такой канал связи, сам факт существования которого остается тайной: например, выкладывают в соц.сеть десяток картинок с котиками под фейковым аккаунтом, в каждой картинке некоторые пиксели изменены, по некоторому закону, и несут в себе секретное сообщение, которое может расшифровать сообщник, зная алгоритм расшифровки. Если алгоритм шифровки/расшифровки уникален для каждого последющего сообщения, и сгененирован при помощи шифрблокнота во время личной встречи, то такой канал связи имеет абсолютную криптостойкость. При этом канал связи у всех на виду и не зашифрован в традиционном смысле - любой может скачать эти картинки.

Да, тоже прикольный метод.
В любую картинку можно запихнуть текст, лишь слегка видоизменив его.
Можно переозвучить небольшой фрагмент фильма.
Любая мультимедиа проглотит секретное сообщение и не подавится. А найти его там сложно.
Осталось сохранить в секретности наличие канала.

Это сообщение отредактировал Миллхэвен - 27 сен. 2017 г. в 13:46

А мне вот как тог фиолетово на эти потуги-ну пусть ключи получат, ну расшифруют и почитают ересь мною написаную в сети....но! тараканов которые у меня в голове тусуют они хрен расшифруют))))

Цитата (MrRabbit @ 27.09.2017 - 13:18)

danceplanet топорны комментарии от диванных аналитиков :) которые не разбираются в предметной области. еще раз, ключи только на устройствах хранятся, предоставить их нельзя и точка. алгоритм работы расписан, исходники открыты, по программе bug bounty можно было заработать 200.000$ + 300.000$ а сейчас вроде еще около 500.000$ если сможете получить доступ к переписке в секретном чате, дерзайте)) к обычной переписке (если вы ее не удаляли из телеграма) доступ можно получить, там есть варианты :) и для всех тех "аналитиков" кто слышал от соседа т.д., нет расшифровать без ключей нельзя, а ключи только на устройстве и точка.

Ну видимо, от него просят не ключи, а возможность их получать.
Если сейчас алгоритм этого не позволяет, значит надо изменить алгоритм (не крипто, а функционаьлный). Публиковать только не надо его.

А потом ноют почему у нас все светлые умы уезжают за бугор.
Россия страна придумавшая лапти так и останется с одним патентом.

Почему не блокируют тогда?
Line вон отказались сразу заблокировали.

Цитата (zex @ 27.09.2017 - 08:48)

был ВК под управлением Дурова - пригреб его злоебучий мейлру, и не стало норм ВК. сделал Дуров телеграм - и до телеграма доебаться надо. да Дуров охуенный человек, раз к нему власть и всякие корпорации во главе с олигархами доебаться хотят, и поджать его идеи под себя.

Теперь ты понял, почему стремно в России хороший бизнес делать. Понравилось кому то твое предприятие...

Цитата (MrRabbit @ 27.09.2017 - 13:18)

danceplanet топорны комментарии от диванных аналитиков :) которые не разбираются в предметной области. еще раз, ключи только на устройствах хранятся, предоставить их нельзя и точка. алгоритм работы расписан, исходники открыты, по программе bug bounty можно было заработать 200.000$ + 300.000$ а сейчас вроде еще около 500.000$ если сможете получить доступ к переписке в секретном чате, дерзайте)) к обычной переписке (если вы ее не удаляли из телеграма) доступ можно получить, там есть варианты :) и для всех тех "аналитиков" кто слышал от соседа т.д., нет расшифровать без ключей нельзя, а ключи только на устройстве и точка.

Ключи мучи

Ты серьезно веришь что для ФСБ это ваще аргумент

Дуров пиарит это прогу - а ФСБ_шник её ваяет в сыром подвале, под прикрытием картонного Дурова

Цитата (BelBES @ 27.09.2017 - 13:37)

Цитата (Bosphorus @ 27.09.2017 - 02:29) Павла Дурова знают, ценят и уважают не меньшее количество людей, чем того же нашего президента, построившего эту ебучую коррупционную систему. Павлу на сегодня чтобы собрать пару сотен миллионов долларов не нужно распиливать бюджет страны или переписывать на своих друзей гос.корпорации и нефтяные заводы. Павлу достаточно лишь написать в своём чате просьбу- и более чем уверен, сотни миллионов людей по всему миру скинутся ему кто по доллару, кто по 10, совершенно безвозмездно и искренне, плюс с добрыми пожеланиями и извинениями! Но наша грёбанная власть не любит таких эпатажных и чрезмерно умных личностей. Любую возможность ищут чтобы зарейдерить его бизнес или по-другому лишить его имущества, денег, возможностей. Пидарасы Кремлёвские, одним словом! Ну ты загнул. Дуров - местечковый персонаж (о нем всего ничего новостей на техкранче: https://techcrunch.com/tag/pavel-durov/)...хотя вполне честными путем поднять 8млрд. рублей к 25 годам - это действительно круто.

Да ну детишки чиновников то же одаренные. Правда ни сделали нихуя)))