Может и хуйню скажу. Но может обогрев этих датчиков имеет смысл сделать неотключаемым. Ведь на высоте, за бортом, минусовая температура в любое время года.
Уже предлагал сделать автоматически включаемым при температуре ниже нуля. Помоему сейчас это элементарно вообще.
Задам вопрос тем, кто причастен к авиации, такой прибор механический с фото, ну только адаптированный для ЛА есть на бортах или нет и почему нет, когда он должен показывать скорость не хуже чем штатная система на трубках. Можно их 5 штук поставить в разных частях ЛА, прям на лобовом, форточке, да где угодно. И примерную скорость смотреть или как резервную, в этой системе ломаться нечему, а избыточность на ЛА обезопасит от поломок нескольких приборов, если есть процесс обледенения, то постоянно подогревать его, если это нужно
Потеря пространственной ориентации, неразбериха и цейтнот. Даже если бы они включили обогрев, то на оттаивание ушло бы минимум 2-3 минуты. Не хватило времени и высоты...
Не включили они его.
Непонятно тока одно - почему так сумбурно действовали и запаниковали:
1. Датчики врут. Скорость разная. Автопилот орёт "Сравни скорость". 2. Отключаем автопилот. 3. Вспоминаем Дугласа Адамса: не паникуем. 4. Ставим двигатели на 85% тяги как написано в РЛЭ, смотрим на авиагоризонт, убеждаемся что не теряем высоту. 5. Разбираемся в ситуации. Повторно проходим контрольную карту.
Включаем обогрев ППД.
6. Приземляемся в аэропорту назначения и готовимся к жёсткой ебле с красным перцем и патефонными иголками если косяк выплывёт наружу.
Похуй! Пляшем! ЗЫ. Что, не нравится? Учёба и дисциплина! Вот что сводит к минимуму "человеческий фактор", а несогласные - играйте в русскую рулетку с весёлыми парнями ...
Это сообщение отредактировал Senya55 - 15 фев 2018 в 12:59
Не верю! Там у ребят тысячи часов налёта были. Но, что характерное - у нас всегда и все аварии пытаются списать на человеческий фактор. Видимо дабы избежать последующих разборок с поставщиками самолётов, авиадеталей и иже с ними. ЗЫ. Отец - полковник Дальней авиации в отставке.
Да, старое авиационное правило, если погиб летчик, то валят на него.
Замечу, не датчик скорости обледенел, а приемник воздушного давления. Так же обращу внимание, что скорость там не только от показаний ПВД идет. Во-вторых, управляемость самолета не была потеряна, почему из пике не вышли, почему вообще с таким углом высоту снижали?
Нет, не верю я в замерзший ПВД, эта херня относительно часто бывает и к таким последствиям не приводит. Как правильно заметили, почему диспетчерам не доложились и не уточнили свою реальную скорость???
Вообщем не верю я в панику пилотов, их действия наоборот указывают на то, что причина в другом.
Самое непонятное - это распыление самолёта. Сколько было авиакатастроф в Иркутске - всегда самолет лежит в куче. Хвост, двигатели, фюзеляж.
А вот когда он на молекулы разложен - херота какая-то.
Это как с самолётом, который 9/11 Пентагон атаковал: ни видео, ни следов самолёта, ни обломков - но это точно был самолёт, захваченный террористами.
Практически внушили всем людям, что ошибка пилота. Изначально была версия столкновения. пруф: https://lenta.ru/news/2018/02/11/second/ -Неподалеку от места падения самолета Ан-148 в Раменском районе Подмосковья найдены обломки второго воздушного судна. Об этом «Ленте.ру» сообщил источник в правоохранительных органах. Теракта нет... в принципе. Специалисты различных ведомств наперебой меняют показания: -Предварительной причиной крушения самолёта Ан-148 в Подмосковье стал отказ и последующий взрыв одного из двигателей, сообщает телеграм-канал Mash. -самолет был целый и воткнулся в землю вертикально: https://www.rbc.ru/society/11/02/2018/5a808...0?from=newsfeed - Крушению самолёта Ан-148 в Раменском районе Московской области предшествовал мощный хлопок, рассказал очевидец инцидента в эфире телеканала «Россия 24».«Сильный хлопок был, мощный. Чуть ли не до того, что стёкла повыпадали», — заявил очевидец. -сотрудники МЧС бьют журналистов: https://m.5-tv.ru/news/183567/ -Леонид Ивашов: Вслед за израильским F-16 рухнул наш Ан-148 — есть ли связь? Еще есть пара человек в самолете, которых могли "заказать" западные спецслужбы - это версия сторонников "теории заговора". Тем более, что действительно, такие в самолете присутствуют. Однако, всех устраивает ошибка пилотов. Впрочем, меня тоже.
Похуй! Пляшем! ЗЫ. Что, не нравится? Учёба и дисциплина! Вот что сводит к минимуму "человеческий фактор", а несогласные - играйте в русскую рулетку с весёлыми парнями ...
И при чём тут это вообще? Это молодые студенты, глупые ещё и потом это не значит что все они долбоёбы-двоешники.
Задам вопрос тем, кто причастен к авиации, такой прибор механический с фото, ну только адаптированный для ЛА есть на бортах или нет и почему нет, когда он должен показывать скорость не хуже чем штатная система на трубках. Можно их 5 штук поставить в разных частях ЛА, прям на лобовом, форточке, да где угодно. И примерную скорость смотреть или как резервную, в этой системе ломаться нечему, а избыточность на ЛА обезопасит от поломок нескольких приборов, если есть процесс обледенения, то постоянно подогревать его, если это нужно
Самое непонятное - это распыление самолёта. Сколько было авиакатастроф в Иркутске - всегда самолет лежит в куче. Хвост, двигатели, фюзеляж.
А вот когда он на молекулы разложен - херота какая-то.
Это как с самолётом, который 9/11 Пентагон атаковал: ни видео, ни следов самолёта, ни обломков - но это точно был самолёт, захваченный террористами.
Плоский штопор (когда самолёт падает плашмя) и пикирование со скоростью 800 км/ч - совершенно разные вещи. Или про кинетическую энергию уже в школе не рассказывают?
P.S. Самолёт в Пентагон не врезался. Не было там самолёта.
Невозможно подстраховаться от великого множества вариантов не правильных действий. Программисты меня поймут. Код программы - сто строк, код защиты от дурака - тысяча строк. И то... не факт, что
Попробуйте написать инструкцию, чтобы автомобиль гарантировано никогда не попал в аварию... Хер ее когда напишешь.. Только опыт спасает.
Что делать во время заноса, как экстренно тормозить, как удержать машину если взорвалось колесо, Как не улететь, если прилетело в лобовик кирпичем, как разъехаться, если тебе в лоб вышел псих на обгон...
Ситуаций тысячи... В авиации называют их "авиционные проишествия" и насколько знаю, пилотов ознокамливают со ВСЕМИ проишествиями, с подробным разбором действий экипажа, где бы проишествие не случилось.
Я так понимаю трагедию с АН-148 можно сравнить со сложной дорожной ситуацией, где опыт и хладнокровие решает все. Опытный водитель - разрулит, просто инстинктивно за долю секунды прокрутит в башке все похожие ситуевины, и выберет оптимальное решение. Не опытный - просто впадет в ступор, его не учили, что делать в такой ситуации.
Простой пример: Экстренное торможение на скользкой дороге. Давишь педаль в пол до отказа, колеса блокируются, авто юзом скользит дальше не слушаясь руля. Стоит отпустить педаль на долю секунды и появляется возможность уйти от столкновения маневрируя рулем. Даже если новичку читали на курсах КАК надо тормозить, в критический момент - хер кто букварь вспомнит, а вот хотя бы раз попав в похожую ситуацию - знание что делать впечатывается в мозг навсегда.
Лучше всего такие знания впечатываются в мозг в молодом возрасте. Мне 46. Однажды я пытался устроиться на работу сисадмином. Не взяли, сказали стар. Начал возмущаться, мол это дискриминация по возрастному признаку, спокойно ответили: после 35 серьезно снижается внимание при выполнении длительных монотонных операций, после 35 люди уже гарантировано допускают ошибки по невнимательности. А в данном случае цена ошибки была слишком высока - можно было завалить федеральную сеть маршрутизаторов на пол страны.
Вот и тут со вторым пилотом точно так же. 45 лет. Сознание на автопилоте выполняет пред полетную карту. Что-то отвлекло на секунду, а мозг уже поставил галочку, мол выполнено... обогрев включил...
На ПВД завязана не только скорость, но и высота и, по моему, вариометр. Мог ещё замёрзнуть указатель угла атаки - флюгер такой сбоку рядом с ПВД.
В измерении скорости нужно оба сигнала и полного давления и статика, для высотомера и вариометра только статика. И на этом самолёте не ПВД, где принимаются оба параметра, ППД - полное статика - в другом месте, как правило в передней части фюзеляжа.
Датчик угла атаки также на фюзеляже, а не как ДУАС на боевых на ПВД стоит.
Сути Вашего поста не меняет, просто уточнил положение.
Бокин, привет!
Заметил тенденцию. Вместо ПВД ставить ППД и статпанель. Или на одном борту ПВД, на другом статпанель.
Не верю! Там у ребят тысячи часов налёта были. Но, что характерное - у нас всегда и все аварии пытаются списать на человеческий фактор. Видимо дабы избежать последующих разборок с поставщиками самолётов, авиадеталей и иже с ними. ЗЫ. Отец - полковник Дальней авиации в отставке.
Поверь, пару дней уже как все лётчики обсуждают образование второго пилота ( не лётное ) и здесь как раз человеческий фактор. Современные самолёты очень и очень надёжные. А большинство неисправностей и катастроф по вине людей всё же. Факт. Я знаю, сам пилот.
Может и хуйню скажу. Но может обогрев этих датчиков имеет смысл сделать неотключаемым. Ведь на высоте, за бортом, минусовая температура в любое время года.
Если его не отключать, то 4 кВт спиралей при влажности ниже порога образования наледи (а такое представь тоже бывает на высоте!) спекают трубку Пито в шарик минут за 7-8, это ж банально трубка воздухозаборника, прям внутри нее ничего нет. Поэтому и отключают. Другой вопрос уже здесь озвучивали: нахрена было ставить 4 кВт и ограничивать время мизером ввиду опасности повреждения, вместо старых 1-1,5 кВт обогревателей на 20-25 минут.
А вариант с установкой температурного датчика в корпусе трубки и постоянным автоматическим поддержанием положительной температуры не катит?
Ну и получили бы отказ автоматики и т.д. Самое лучшее что придумали, это самое простое, чем больше всех этих автоматик, тем хуже
Не верю! Там у ребят тысячи часов налёта были. Но, что характерное - у нас всегда и все аварии пытаются списать на человеческий фактор. Видимо дабы избежать последующих разборок с поставщиками самолётов, авиадеталей и иже с ними. ЗЫ. Отец - полковник Дальней авиации в отставке.
Да, старое авиационное правило, если погиб летчик, то валят на него.
Замечу, не датчик скорости обледенел, а приемник воздушного давления. Так же обращу внимание, что скорость там не только от показаний ПВД идет. Во-вторых, управляемость самолета не была потеряна, почему из пике не вышли, почему вообще с таким углом высоту снижали?
Нет, не верю я в замерзший ПВД, эта херня относительно часто бывает и к таким последствиям не приводит. Как правильно заметили, почему диспетчерам не доложились и не уточнили свою реальную скорость???
Вообщем не верю я в панику пилотов, их действия наоборот указывают на то, что причина в другом.
Самое непонятное - это распыление самолёта. Сколько было авиакатастроф в Иркутске - всегда самолет лежит в куче. Хвост, двигатели, фюзеляж.
А вот когда он на молекулы разложен - херота какая-то.
Это как с самолётом, который 9/11 Пентагон атаковал: ни видео, ни следов самолёта, ни обломков - но это точно был самолёт, захваченный террористами.
И видео с камер наблюдения были, где довольно четко падение самолёта на Пентагон было и обломки самолёта были, мелкие, но лежали на газоне.а остальное сгорело в самом здании - от самолёта мало что остаётся после пожара
Все было, но теоретики заговора об этом постоянно забывает, потому что это ломает их теорию
Не верю! Там у ребят тысячи часов налёта были. Но, что характерное - у нас всегда и все аварии пытаются списать на человеческий фактор. Видимо дабы избежать последующих разборок с поставщиками самолётов, авиадеталей и иже с ними. ЗЫ. Отец - полковник Дальней авиации в отставке.
Да, старое авиационное правило, если погиб летчик, то валят на него.
Замечу, не датчик скорости обледенел, а приемник воздушного давления. Так же обращу внимание, что скорость там не только от показаний ПВД идет. Во-вторых, управляемость самолета не была потеряна, почему из пике не вышли, почему вообще с таким углом высоту снижали?
Нет, не верю я в замерзший ПВД, эта херня относительно часто бывает и к таким последствиям не приводит. Как правильно заметили, почему диспетчерам не доложились и не уточнили свою реальную скорость???
Вообщем не верю я в панику пилотов, их действия наоборот указывают на то, что причина в другом.
Самое непонятное - это распыление самолёта. Сколько было авиакатастроф в Иркутске - всегда самолет лежит в куче. Хвост, двигатели, фюзеляж.
А вот когда он на молекулы разложен - херота какая-то.
Это как с самолётом, который 9/11 Пентагон атаковал: ни видео, ни следов самолёта, ни обломков - но это точно был самолёт, захваченный террористами.
Ну так скорость столкновения с землёй была 800км в час да ещё и под углом
Тут Толбоева (может фамилию не точно написал, извините) очень ругали за преждевременные выводы, а он похоже был прав!
Конечно прав. Ведь сразу решили, что виноваты пилоты и точка. Накануне перевыборы путена. Тч никаких терактов. Мыж победили в сирии мировой терроризм. Опять невиновных парней сделают козлами отпущения.
Чето я вообще не понимаю, ну разная скорость по приборам, да хоть она вообще вырубилась, в самолете нет способа измерить свою скорость кроме как две трубки, которые к тому же не гарантируют работоспособность при низких температурах? так там наверху температура в принципе низкая.... Ну и сами пилоты, ну видишь ты что высота падает, а они еще скорость сбрасывают..... плюс наклон самолета к земле.... на такой низкой высоте вообще финиш..... разве не логичнее поднять тягу и выходить выше облаков, если землю не видно и с приборами какая то фигня?
Тут Толбоева (может фамилию не точно написал, извините) очень ругали за преждевременные выводы, а он похоже был прав!
Конечно прав. Ведь сразу решили, что виноваты пилоты и точка. Накануне перевыборы путена. Тч никаких терактов. Мыж победили в сирии мировой терроризм. Опять невиновных парней сделают козлами отпущения.
И тут бля путин, как вы заебали. Теракт- это путин, выборы скоро. Упал самолёт по вине пилотов - путин скрывает теракт, выборы скоро. Угомонитесь уже
Откуда вы лезете клоуны непонятно. Перелопать 200 страниц изначальной темы на япе. Там огромное количество пищи для размышлений. И данные с ФР, на который неадекватно поступала скорость и радиопереговоры, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ закрытой информацией и имеются в огромном количестве у радиолюбителей возле любого авиаузла. Я не говорю о расшифровке речевого, речь именно а радиопереговорах.
так тащи сюда эти радиопереговоры... ссылочку на них... в чем проблема?
И заставил же перелопатить опять тему... http://www.yaplakal.com/findpost/68186251/...pic1739253.html Вот ссылка на сообщение в котором видео. С 1-45 пилот говорит - Пара минут, свяжемся сейчас с техсоставом, как бы небольшие проблемы у нас. Щас, буквально через минуту мы вам скажем, остаемся или выруливаем.
Чето я вообще не понимаю, ну разная скорость по приборам, да хоть она вообще вырубилась, в самолете нет способа измерить свою скорость кроме как две трубки, которые к тому же не гарантируют работоспособность при низких температурах? так там наверху температура в принципе низкая.... Ну и сами пилоты, ну видишь ты что высота падает, а они еще скорость сбрасывают..... плюс наклон самолета к земле.... на такой низкой высоте вообще финиш..... разве не логичнее поднять тягу и выходить выше облаков, если землю не видно и с приборами какая то фигня?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com