Порошенко заявил, что Катар готов поставлять сжиженный газ на Украину

Soulhunter

Цитата

А что такое днр-лнр, которое даже Россия не признала? Давай я приду к тебе домой и поскандирую "Украина! Украина!", имею такое же право

Имеешь.Тебе даже мешать не будут. Просто подай заявку что на главной площади моего города проведешь митинг с криками "Украина" Я даже согласен на референдум за ваш счет.
А там и решим какая территория кому принадлежит

Цитата

А жители Кенигсберга - в состав Германии shum_lol.gif Или нет?

нуя хотел бы посмотреть как жители Калининграда хотят в состав Германии.
Его то забрали как репарации от проигравших. так что с точки зрения права - всё верно. Это компенсация.

Цитата

Они живут в городах, построенных еще при царе горохе, когда ни о какой Российской Федерации и слыхом не слыхивали, в государстве, где украинцев-малоросов была треть. Не надо все заслуги приписывать только неким русским, которые в те времена и русскими то не назывались

Ну если быть честным к истории то "царь-горох" не имеет отношения к Одессе, Николаеву и Херсону и т.д
А вот Екатерина вторая имеет. и строила она русские города.
Об украинцах тогда никто не слышал. Или ты на самом деле думаешь что Российская императрица строила украинские города?

Цитата

По праву страны с четко определенной территорией, независимость которой признана всеми странами мира, в т.ч. и РФ. Или вы и в этом вопросе кладете болт на международные договора?

Ну лично я не против. Но вот по поводу "чётко определенных границ" есть вопросы.
Откуда у вас до 2014 года взялся Севастополь? Тот город который был городом союзного подчинения. Или вы его нагло захватили?
Откуда у вас взялся Львов который "кровавый Сталин" забрал у Польши и дал вам?
Будьте независимы, только отдайте для начала территории которые вам не принадлежат их хозяевам

Цитата (VOXOX @ 20.03.2018 - 19:01)

газ из Катара. Уголь из ЮАР.... Это же как надо было всё просрать чтобы побираться по всему миру. Ёбанное позорище, ранее бывшее государством

Катар - шестёрка США. То есть, Украина будет покупать газ у колонии США. А та - отстёгивать в Штаты. Население Украины будет переплачивать, а США богатеть.

А это сегодняшнее. Англичанка тоже гадит.

Британский премьер Мэй заявила о готовности Англии сократить (а возможно, и прекратить) поставки российского газа в ее страну. Объемы поставок вполне серьезные - в 17 году Англия получила 16 млрд кубометров российского газа, что, к примеру, даже больше мощности транзитной части всего "Турецкого потока". Российские газовые чиновники привычно ответили, что Англия в таком случае теряет выгоду, так как Россия предоставляет максимально комфортные условия.
Это, в общем-то, родовая травма нынешних кремлевских - они всё, включая и национальные интересы, измеряют исключительно в деньгах. Поэтому, кстати, они никогда не смогут стать частью мировой или даже европейской элиты. Да и элитой, в общем-то, им быть не дано: из-за полного несовпадения приоритетов. Деньги - не цель, деньги - инструмент ее достижения. Для российских нуворишей все наоборот: именно деньги являются целью и смыслом жизни. Поэтому они никогда не смогут понять мотивов нормальных людей. Потому что сами нормальными не являются.

Итог такого подхода налицо: Россия теряет позиции в мире по всем направлениям. В том числе и рынки сбыта наших немногочисленных уже экспортных товаров. Уже потерян крупнейший зарубежный рынок газа на Украине, теперь на очереди Англия, далее - Восточная Европа, затем неизбежно последует и Германия. В ближайшие 5-7 лет ситуация приобретет качественно иной вид, полностью в соответствии с законом перехода количества теряемых миллардов кубометров в качество - рентабельность всей экспортной системы поставок. После перехода через определенную черту экспорт газа на существенно сократившиеся рынки станет нерентабельным. А в рамках принятой в современной России концепции "национализации убытков и приватизации прибыли" такое положение станет окончательным приговором российскому бюджету.

Концепция "энергетической сврхдержавы", провозглашенная в 2007 году в Мюнхене, где газ должен был стать инструментом насильственного принуждения к сотрудничеству с Россией, была изначально ущербной. Никто не потерпит шантажа и диктата, да еще со стороны проигравшего, со стороны страны третьего мира, убившей свою собственную экономику, а значит - не представляющую из себя серьезного противника.

При этом парадоксальным образом, "энергетическая сверхдержава" - вполне жизнеспособная концепция, только в принципиально ином прочтении. Страна, обладающая всеми существующими и обладающая неоспоримым преимуществом в разработке и внедрении всех перспективных энергетических технологий, может считать себя таковой. И может использовать эти технологии в качестве экспортного товара. Не примитивный газ по принципу "купи-продай", а целый комплекс самых передовых разработок.

Тогда и только тогда такая страна может войти в клуб развитых стран и занять достойное место в мировом разделении труда - на более высокой ступени, позволяющей участвовать не только в исполнении, но и выработке решений.
Авансом такое место было России предоставлено в G8, однако после того, как "семерка" убедилась, что имеет дело не со страной, стремящейся к развитию, а с банальным мафиози, стремящимся исключительно к шантажу, ситуация изменилась.

Безусловно, можно говорить о том, что Россию угнетают и зажимают. Что частично справедливо: конкуренция на уже поделенном рынке международного разделения труда - не богадельня и не благотоворительная лавочка, за свое место тут принято бороться. А где борьба - там всегда соревнование структур, ресурсов и технологий. И что может предложить путинская Россия, разрушившая свою экономику и сама лишившая себя возможности к полноценной борьбе на результат? У нее архаичные структуры управления, дичающие вместе с деградирующей страной, у нее нет технологий, способных конкурировать с Западом, у нее (у самой ресурсно обеспеченной страны в мире) катастрофически не хватает главного ресурса - человеческого. На таких позициях борьбу проигрывают просто по определению. Поэтому ситуация наступающего поражения объективно вынуждает путинский режим выходить за рамки принятых отношений и, что называется, "быковать". Пытаться брать на испуг. Не самая разумная стратегия в борьбе с продвинутым противником и конкурентом.

Изоляция и подготовка к ликвидации путинского режима, которые разворачиваются у нас перед глазами - это объективный процесс, связанный с тем, что режим сам своими руками ликвидировал все принятые в нормальном конкурентном поле возможности и перешел к бандитским методам. Вполне рефлекторное "Наших бьют", которое вынуждает народ России сплачиваться и противостоять, не должно заслонять исходных причин этого противостояния - неспособности нынешней России проводить жесткую, но в рамках существующих правил, борьбу за свои интересы. Раз она не может вести их в рамках правил, она вынуждена все дальше переходить границы допустимого, что в итоге и привело Запад к понятному желанию окоротить зарвавшегося бандита.

Но исходное противоречие остается прежним: неспособность правящей российской элиты к развитию страны ведет к тому, что она существует за счет ее грабежа. Грабеж страны сужает возможности России к развитию, ликвидирует предпосылки для существования в имеющемся миропорядке. При этом изменить миропорядок Россия тоже не может по причине своей ускоряющейся слабости. Долго так продолжаться не может, но проблема в том, что естественная гибель мафиозного режима создаст возмущающие факторы, которые могут существенно отразиться на соседних и дальних странах. И уже отражаются. Поэтому нормальная реакция и заключается вначале в изоляции, а затем проектной ликвидации опасного для окружающих субъекта. Нам от этого не легче, но здесь Запад предельно понятен - раз российский народ не в состоянии самостоятельно решить проблему с вылетевшей за все рамки и границы властью, значит, он несет вместе с ней ответственность.

Во всяком случае, логика Запада носит вполне рациональный характер. Мы можем не соглашаться или соглашаться с такой логикой, но понимать ее нужно. Очевидно, что стадный инстинкт и военный психоз, которые культивируется режимом, не дают возможности здраво посмотреть, чего, в общем-то, от нас хотят?

Парадокс в том, что наших противников устроит то же, что устроит и нас: предсказуемость России, отказ от хамского поведения, занятие своими внутренними проблемами. Уже этого достаточно, чтобы начать диалог и выяснение отношений в рамках относительно мирных процедур. Что никак не отрицает конфликтов и обострений. Но здесь проблема решается однозначно: если мы хотим занять достойное (по нашему мнению) место в мире, мы должны ему соответствовать. И это наша задача, наша проблема. Нам нужно заниматься своими внутренними делами, выходить из состояния архаизации и одичания - и этого за нас никто делать не будет.

Однако пока на повестке дня противостояние. Запад создает барьеры и ограждает Россию красными флажками. Мы несем коллективную ответственность за то, что творит наша власть. Ее просчеты и преступления против своей собственной страны - это ответственность народа, который согласен с ними. По-иному во взрослом мире не бывает.

https://zen.yandex.ru/media/el_murid/prodol...86731a06415160e

Ну готов Катар поставлять - хорошо. Не вижу ничего плохого в этом.
Другой вопрос - готов ли Порошенко за этот газ платить?
И как его везти?
Что то уголь из США вспомнился..

украинцы, готовьтесь. газ опять подорожает
блеать как у нас бензин, так у вас-газ.

Цитата (Тараканиус @ 20.03.2018 - 19:04)

Цитата (solar17 @ 20.03.2018 - 19:02) Жить захош - прийдется корачиться :) Вот Украинцы знают, что новый договор с РФ по газу невозможен по причини взаимной глубокой неприязни и политической составляющей. Зрада-Перемога и т.д. Вот Порох в Катар и летает. Он вообще последние месяца 3-4 в самолете живет можно сказать, просто чтобы в Украине был газ через год. а америка что, на даёт? они же не так давно газовозы гоняли в европу.

И сейчас гоняют .Вижу постоянно в Эстонию заезжают машины с газом из России
Это сообщение отредактировал juk205 - 20 мар. 2018 г. в 22:23

Доставка бесплатная?

Цитата

Да, Украина (и, соответственно, украинцы) заплатят дороже. Это, в общем-то, не обсуждается. Однако цена - это всегда интегральный показатель, который включает в себя и такие сложнооцениваемые на первый взгляд вопросы, как безопасность или политическая целесообразность. Украина теперь враждебное России государство, а потому вопрос безопасности становится ключевым. За неё можно и заплатить.

Ты готова заплатить почти всю свою зарплату за отопление, оторвав эти деньги от питания, лечения и образования если не себя, то своих детей?
Ты готова остановить химические заводы, которые становятся нерентабельными не только в сравнении с российскими, но и с европейскими конкурентами?

Цитата

Россия своими руками похоронила единственный стратегический проект развития - ЕАЭС, который без украинского рынка абсолютно не функционален. Теперь украинский рынок (пусть и сокращающийся), делят другие. Но у нас всегда есть универсальная отмазка на все случаи жизни: "Ну хохлы тупые! Не понимают своей выгоды!"

И между тем российско-украинский товарооборот спокойно растет, пока "тупые хохлы" рассказывают о глупых русских в интернетиках.

Bdzhilka
чувак, а ты не подумал что европейцы НЕ БУДУТ покупать газ дороже?
или они идиоты?

Цитата (solar17 @ 20.03.2018 - 19:17)

Индустриальная держава с тяжелой промышленностю как ни как...

...была. Сейчас там из тяжелого только наркотики, принимаемые Радой, да мозговая деятельность Педалика Кличко...
Промышленность незалежной с каждым днём становится всё легче, снижается нагрузка на почву, так сказать...

Bdzhilka

Цитата

даже если все строящиеся "Потоки" - Турецкий и Северный поток-2 - будут введены в строй вовремя, то приемная инфраструктура в самой Европе не успевает за ними с лагом минимум в год. Уже поэтому у Газпрома просто нет шансов не заключать новый договор с Украиной после 1 января 20 года

Дааааа?
Ну вы же не будите проводить транзит газа "оккупанта"? Правда?!
Россия для вас "агрессор", но газ не пахнет и по этому надеетесь на договор?
Вы просто жалкие. А от этого вас жалко за скудоумие.
Орать "Россия-агрессор", а потом говорить что Россия обязана заключать договор на транзит - это даже не признак шлюхи. Это хуже.
тут встаёт вопрос и психической вменяемости .

Цитата

Британский премьер Мэй заявила о готовности Англии сократить (а возможно, и прекратить) поставки российского газа в ее страну.

Правильно, весна-то уже пришла, можно и сокращать

Бжилка ты рошеновская, шаленая, свои мысли хоть имеешь или только выкладывать простынями чужие статьи способна?

Мне жгуче интересно, когда эта гнида алкашная сдохнет, что и как будут петь хохлы и в воздухе переобуваться, в прыжке. А придется! И переобуваться, и петь, и в жопу лезть без мыла! Им бы Евгения Мураева своего послушать - мальчик умные вещи говорит, в частности о том, что Россия - сосед по карте, и с этой данностью им жить во веки веков!

Цитата (VOXOX @ 20.03.2018 - 10:01)

газ из Катара. Уголь из ЮАР.... Это же как надо было всё просрать чтобы побираться по всему миру. Ёбанное позорище, ранее бывшее государством

Ага, уголь из Пенсильвании
А вот эта сказка - мы окончательно распрощались с российским газом, заявил Петро пол года назад.
А выяснилось что как воровали покупали у России, так и берут. Тоже самое будет и с газом Катара. В тихую будут брать газ у ГазПрома и орать на весь мир - мы из Катара возим

Цитата (VOXOX @ 20.03.2018 - 21:29)

Да. Армения независима. Проводит свою политику. Да она в союзе с Россией. В России армян больше чем в Армении. И все они регулярно ездят домой. там другое государство. Но относительно дружественное.

Украина точно так же независима как и Армения, если ты понимаешь о чем я
и гораздо более независима, чем Сирия или Беларусь

Украина никогда не претендовала на геополитическое лидерство - не тот масштаб
даже более развитые европейские страны вынуждены были сформировать ЕС, потому что понимали - в одиночку не выжить

потому выбор был невелик - либо ориентироваться на ЕС/США либо на Россию с таежным союзом

выбор сделан, логично, что вам он не особо по душе
все остальное - от лукавого

Турция не пропустит танкеры со сжиженным газом для Украины через пролив Босфор, поскольку в противном случае будет создана угроза для жителей Стамбула. Об этом заявил посол Турции на Украине Йонет Джан Тезель.

Йонет Тезель: «Проход LNG-танкеров через Босфор — проблематичный вопрос. Прежде всего, речь идет о безопасности в уже загруженном и узком проливе. Стамбул — густонаселенный город, а LNG-танкеры значительно больше нефтяных».

Он пояснил, что ранее с нефтяными танкерами уже случались аварии. Если это произойдет с LNG-танкером, то «последствия для Стамбула и его населения будут разрушительными».

http://www.ntv.ru/novosti/1994401/

Цитата (VOXOX @ 20.03.2018 - 22:20)

Или ты на самом деле думаешь что Российская императрица строила украинские города?

Эта императрица была чистокровной немкой, сдается именно в этом и был весь секрет

Интересно - как укры кредиты будут отдавать. И чем.

Цитата (Warsteiner89 @ 20.03.2018 - 19:01)

а теперь технически расскажите как? типо так?....

Сжиженный газ доставляют морем. Еще планировался газопровод из катара в Европу через Сирию. Это на счет какого хера там Россия делает, война в Сирии не даст проложить газопровод в Европу из Катара, пока этот проект не похоронят и Газпром не вздохнет спокойно мы из Сирии не уйдем и будем бить террористов на дальних подступах. Как-то так..
Да хоть ушпальтесь, Катар третий в мире по запасам газа и стремится потеснить других на мировом рынке всеми путями и сжиженный газ готов поставлять и по трубопроводам и Сирия, это.. Да хули редискам рассказывать, первый канал форевабля! А самим разобраться, да ну нахуй!
Это сообщение отредактировал Manager77 - 20 мар. 2018 г. в 22:46

Bdzhilka

Уффф... Вот таким вот людям, как ты, наверное, очень просто жить в этом мире. Ведь для вас тот же газ - это костер, чтобы жопу греть. Ну, ок. Смотри, весь Евросоюз патриотично отказался от российского газа. Сразу вычеркнем химическую промышленность. Металлургию. Про бунты населения, которому газ для обогрева той самой жопки будет обходиться в целое состояние, я уже не говорю.

Сколько танкеров для перевозки сжиженного газа сейчас в строю? Какой объем они могут обеспечить?

Вам, пиздострадальцам, первым делом нужно учиться пользоваться калькулятором.

Цитата (CyxoeBинo @ 20.03.2018 - 22:22)

Ну готов Катар поставлять - хорошо. Не вижу ничего плохого в этом. Другой вопрос - готов ли Порошенко за этот газ платить? И как его везти? Что то уголь из США вспомнился..

ЕС кредитов подкинет, "Фёдор Литке" газ с Ямала привезёт. Фсё будет хорошо.

Цитата (nat32145 @ 20.03.2018 - 22:26)

потому выбор был невелик - либо ориентироваться на ЕС/США либо на Россию с таежным союзом выбор сделан, логично, что вам он не особо по душе все остальное - от лукавого

И шо, это вам ЕС посоветовало газ Катаре покупать?
"Помогли сынку тебе твои ляхи?"
Это сообщение отредактировал добрый57 - 20 мар. 2018 г. в 22:32

Цитата (sdloop @ 20.03.2018 - 22:02)

Цитата (PycLAN @ 20.03.2018 - 19:06) Цитата (Warsteiner89 @ 20.03.2018 - 19:01) а теперь технически расскажите как Элементарно. Газовый танкер под флагом Катара заходит в порт Новороссийск, в него закачивается исключительно катарский газ, после чего он идет в порт Одесса. Российские газовозы под панамским флагом, с командой из филиппинцев, под управлением кипрской офшорной компании раз в год будут возить газ из Катара. У Катара газ есть, но по морю возить газ на такое расстояние не выгодно. Поэтому в основное время будут возить газ оттуда откуда выгодней. И в любом случае это будет дороже.

Это хахлям не выгодно, а катару очень даже выгодно.
Но вся фишка в том, что катарский СПГ в большинстве своём законтрактован, да и проблемы у них сейчас с арабскими странами, с поставками несколько проблематично... Хотя, Пеця бохатый, заплатит.

Цитата (phelina @ 20.03.2018 - 22:23)

Цитата Да, Украина (и, соответственно, украинцы) заплатят дороже. Это, в общем-то, не обсуждается. Однако цена - это всегда интегральный показатель, который включает в себя и такие сложнооцениваемые на первый взгляд вопросы, как безопасность или политическая целесообразность. Украина теперь враждебное России государство, а потому вопрос безопасности становится ключевым. За неё можно и заплатить. Ты готова заплатить почти всю свою зарплату за отопление, оторвав эти деньги от питания, лечения и образования если не себя, то своих детей? Ты готова остановить химические заводы, которые становятся нерентабельными не только в сравнении с российскими, но и с европейскими конкурентами? Цитата Россия своими руками похоронила единственный стратегический проект развития - ЕАЭС, который без украинского рынка абсолютно не функционален. Теперь украинский рынок (пусть и сокращающийся), делят другие. Но у нас всегда есть универсальная отмазка на все случаи жизни: "Ну хохлы тупые! Не понимают своей выгоды!" И между тем российско-украинский товарооборот спокойно растет, пока "тупые хохлы" рассказывают о глупых русских в интернетиках.

Ты за меня не переживай. Эти вопросы лицемерие чистой воды. Ты меня пытаешься испугать? Я давно уже этот этап прошла. Минусите, шпальте, хоть постирайте пальцы о клаву -что это вам даст? Опохмелитесь и вникните в суть проблем. Своих собственных. А не плавайте как пузыри по поверхности воды, насмехаясь над "какелами" и потрясая оружием диванных войск ЯПа) Это щекочет эго и помогает поднять самооценку, но не думаю, что надолго.

Ой бля.. ну минусят как дети. Что оно вам даст? Не хотите слышать ничего неприятного для ваших импрских ушей?

Цитата (Bdzhilka @ 21.03.2018 - 02:10)

у Газпрома просто нет шансов не заключать новый договор с Украиной после 1 января 20 года.

Бздилка,а зачем вам нужен договор с Газпромом?Так за транзит "агрессорского" газа душой щемитесь,аж кушать не можете?Откажитесь от транзита,будьте последовательны в действиях!