почему не обсуждают снижение возраста? Повышение это признание правительством своей не состоятельности. пустьтогда налог пеньсионный отменят.
В государстве много служащих, которые 20 лет работают-служат и в 40 лет на пенсию 15-30 тыс. руб. Это нормально и не повышается. А вот те люди, которые не имеют ничего общего с государством, пусть и дальше работают-обрабатывают слуг государевых.
а почему женщины уходят на пенсию раньше мужчин? по статистике мужики живут меньше должны уходить раньше! абидно однако!
потому что женщин после 40 уже никуда на нормальную работу не берут депутатши не в счет так что, что бабе 15 лет на бросовых работах до пенсии кантоваться, что мужику с 50 до 65 - как раз одно и то же получается
Идея понятна: за 5 лет новых пенсионеров почти не появится, а часть нынешних помрёт, но учитывая анонсированное увеличение продолжительности жизни, через 5 лет всё вернётся на круги своя. Так что это лишь оттягивание решения проблемы нехватки денег.
Ну....Бензин же уже подорожал. Что бы во время выходить на пенсию,нужно,что бы эту пенсию платили.А у них денег нет.
А это никого не ебет. Мы все на свои пенсии скидывались. Вопрос не в том, что денег нет. Вопрос в другом: КТО и КУДА дел НАШИ деньги? Если их нет, значит, кто-то их СПИЗДИЛ. 76% довольны до безумия должны быть.
По идее в государстве должна быть не пенсия, а пособие по безработице, чуть выше прожиточного минимума. Хочешь работай, хочешь получай пособие, при этом не предоставляя никакие справки. Вот если ты допустим по факту работаешь и получаешь пособие, то тебе очень строгая уголовная ответственность. В таком раскладе народ будет доволен.
А можно поинтересоваться у возмущающихся, какой выход из ситуации? В стране почти 30% пенсионеров, им надо платить пенсии. С каждым годом пенсионеров всё больше, работающих всё меньше, также полно работающих не платящих пенсионные взносы. Демографическая яма 90-х подкатилась. Не реальные вещи типа отобрать у олигархов, забрать все взятки и откаты и прочую навальщину прошу не предлагать. Хотелось бы услышать реальные предложения.
1. Почему именно сейчас появилась такая срочная необходимость повышения возраста? Мы что, в глубокой жопе? Да нет вообще то - ЗВР скоро обновит исторический максимум, бюджет профицитный, та же нефть почти в 2 раза выше заложенной в бюджете..... Т.е. деньги есть. И немало.
2. А какого хуя деньги пенсионеров идут на спасение банков? На один ВЭБ полтриллиона вытащили. Сколько там будет "выгода" (слово недопустимое в государственной машине, но так любимое чиновниками) от повышения возраста?
3. 40% мужиков не доживают до пенсии. Более половины проживают всего 1,5 года после выхода на пенсию. Ладно, поверну с другой стороны. Сколько рабочих рук появится на рынке... у нас что, экономика растет такими темпами, чтобы покрыть появившееся предложение рабсилы? Нет - значит большинство просто будут безработными. Причем не только "пенсионеров", но и молодых, которые не могут устроиться на новые места, потому что их занимают эти "пенсионеры".
1. Если деньги есть, - это означает, что их нужно тратить. Но не на прожор, а на инфраструктурные проекты. У Кетая, например, сейчас денег дохуя. Они реально не знают куда их девать. Но общегосударственную пенсию не назначают, прикинь? Они лучше будут сотни тысяч километров дорог строить. Потому что вложения в пенсионеров = вложения вникуда. 2. Банковская система - это кровеносная система страны. Ты будешь спасать свою кровеносную систему, или мозоль на пятке? 3. Фишка не в увеличении рабочих рук, а в уменьшении количества ртов. Пенсия нужна не за тем, чтобы до неё доживали и радовались. Она нужна чтобы из гуманистических соображений не дать сдохнуть дожившим. Что бы там не говорила либерасня, - ни в одной стране государственная пенсия не является большой. Если ты видишь путешествующего пенса, - он путешествует на накопления в первую очередь.
нормальный человек не будет расчитывать на пенсию. Расчитывать надо только на себя и своих детей!!! а пенсия, просто как приятный бонус ;)
нихуя он не приятный, каждый месяц 35% государству
а так можно было бы сделать свое личное вложение этих средств, себе на старость.
PS/ Почему так много Японцев, путешествующих в старости? У них нет пенсионной системы.
У ЯПонцев есть пенсионная система. Причем, довольно хитрая. Пенсии в любом случае невысоки. В ЯПонии пенсия - это больная тема, т.к. на социалку вынуждены тратить большую часть бюджета. Это даже с учетом того, что у них нет бесплатной медицины, например. В Кетае по большому счету пенсий нет.
Бесит не возраст. Бесит то, что 70% всех прибылей в стране утекает кучке избранных, а на остатки мы решаем свои проблемы, затыкая дыры. Да еще вороватые чиновники и другие холуи олигархов и эти копейки расстаскивают, ибо хозяева не дают своих псов в обиду.
А можно поинтересоваться у возмущающихся, какой выход из ситуации? В стране почти 30% пенсионеров, им надо платить пенсии. С каждым годом пенсионеров всё больше, работающих всё меньше, также полно работающих не платящих пенсионные взносы. Демографическая яма 90-х подкатилась. Не реальные вещи типа отобрать у олигархов, забрать все взятки и откаты и прочую навальщину прошу не предлагать. Хотелось бы услышать реальные предложения.
1. Почему именно сейчас появилась такая срочная необходимость повышения возраста? Мы что, в глубокой жопе? Да нет вообще то - ЗВР скоро обновит исторический максимум, бюджет профицитный, та же нефть почти в 2 раза выше заложенной в бюджете..... Т.е. деньги есть. И немало.
2. А какого хуя деньги пенсионеров идут на спасение банков? На один ВЭБ полтриллиона вытащили. Сколько там будет "выгода" (слово недопустимое в государственной машине, но так любимое чиновниками) от повышения возраста?
3. 40% мужиков не доживают до пенсии. Более половины проживают всего 1,5 года после выхода на пенсию. Ладно, поверну с другой стороны. Сколько рабочих рук появится на рынке... у нас что, экономика растет такими темпами, чтобы покрыть появившееся предложение рабсилы? Нет - значит большинство просто будут безработными. Причем не только "пенсионеров", но и молодых, которые не могут устроиться на новые места, потому что их занимают эти "пенсионеры".
1. Если деньги есть, - это означает, что их нужно тратить. Но не на прожор, а на инфраструктурные проекты. У Кетая, например, сейчас денег дохуя. Они реально не знают куда их девать. Но общегосударственную пенсию не назначают, прикинь? Они лучше будут сотни тысяч километров дорог строить. Потому что вложения в пенсионеров = вложения вникуда. 2. Банковская система - это кровеносная система страны. Ты будешь спасать свою кровеносную систему, или мозоль на пятке? 3. Фишка не в увеличении рабочих рук, а в уменьшении количества ртов. Пенсия нужна не за тем, чтобы до неё доживали и радовались. Она нужна чтобы из гуманистических соображений не дать сдохнуть дожившим. Что бы там не говорила либерасня, - ни в одной стране государственная пенсия не является большой. Если ты видишь путешествующего пенса, - он путешествует на накопления в первую очередь.
1. В Китае и не отчисляют четверть зарплат на пенсии. А у нас не тратят сотни лярдов на инфраструктурные мегапроекты (ну разве что мост).
По поводу "вложения в пенсионеров = вложения вникуда" - это вложения в экономику т.к. они эти деньги здесь же и тратят. Первый курс экономики.
2. Это по классике банки - кровеносная система. У нас же, наоборот, это система по выкачке денег (крови экономики) из этой системы. Банки, получая деньги от ЦБ не финансируют реальный сектор (ибо рисково) либо предлагают неприемлимый процент и просто несут обратно деньги в ЦБ или те же ОФЗ. Откуда и рекордный убыток ЦБ в прошлом году - полтриллиона. У Пронько, кстати, в позапрошлом выпуске подробно этот вопрос разбирали с Глазьевым.
3. Я не знаю что такое "либерасня". Если ты про либералов, то они как раз таки против государственных пенсий. Официальные цифры по пенсиям в мире ты можешь найти в открытых источниках, так же ты можешь и не верить в существование Австралии - твое дело. "Накопления" на которые путешествует пенс по миру и есть те самые отчисления, которые платим мы. Теперь посчитай сумму средних отчислений за всю жизнь и сумму пенсий по возрасту дожития. Если тебе нравится, что тебя наебывают (неважно каких ты там взглядов) - ну ок, зато ты не "либерасня".
да нахуй тогда эту белую зарплату. до пенсии дожить уже проблематично,учитывая средний возраст жизни мужчин в нашей стране. или нахуй отчисления на пенсию .сам себе буду копить. иначе на выходе все равно,больше чем 15 т.р не получится. Дима- ты уебок! вместе со своими министарми-капиталистами
Логика из нового правительства проста , самый обычный работадатель не возьмет на работу пенсионеров 60и летних , следовательно они никому не нужны будут , и пенсию им никто не даст . Интересно получается , основная кодла за доброго царя состоит в основном из этих самых пенсионеров .
[QU 1. Если деньги есть, - это означает, что их нужно тратить. Но не на прожор, а на инфраструктурные проекты. У Кетая, например, сейчас денег дохуя. Они реально не знают куда их девать. Но общегосударственную пенсию не назначают, прикинь? Они лучше будут сотни тысяч километров дорог строить. Потому что вложения в пенсионеров = вложения вникуда. 2. Банковская система - это кровеносная система страны. Ты будешь спасать свою кровеносную систему, или мозоль на пятке? 3. Фишка не в увеличении рабочих рук, а в уменьшении количества ртов. Пенсия нужна не за тем, чтобы до неё доживали и радовались. Она нужна чтобы из гуманистических соображений не дать сдохнуть дожившим. Что бы там не говорила либерасня, - ни в одной стране государственная пенсия не является большой. Если ты видишь путешествующего пенса, - он путешествует на накопления в первую очередь. [/QUOTE] 1. В Китае и не отчисляют четверть зарплат на пенсии. А у нас не тратят сотни лярдов на инфраструктурные мегапроекты (ну разве что мост).
По поводу "вложения в пенсионеров = вложения вникуда" - это вложения в экономику т.к. они эти деньги здесь же и тратят. Первый курс экономики.
2. Это по классике банки - кровеносная система. У нас же, наоборот, это система по выкачке денег (крови экономики) из этой системы. Банки, получая деньги от ЦБ не финансируют реальный сектор (ибо рисково) либо предлагают неприемлимый процент и просто несут обратно деньги в ЦБ или те же ОФЗ. Откуда и рекордный убыток ЦБ в прошлом году - полтриллиона. У Пронько, кстати, в позапрошлом выпуске подробно этот вопрос разбирали с Глазьевым.
3. Я не знаю что такое "либерасня". Если ты про либералов, то они как раз таки против государственных пенсий. Официальные цифры по пенсиям в мире ты можешь найти в открытых источниках, так же ты можешь и не верить в существование Австралии - твое дело. "Накопления" на которые путешествует пенс по миру и есть те самые отчисления, которые платим мы. Теперь посчитай сумму средних отчислений за всю жизнь и сумму пенсий по возрасту дожития. Если тебе нравится, что тебя наебывают (неважно каких ты там взглядов) - ну ок, зато ты не "либерасня".
1. В Китае нет пенсионеров, - естественно никто ничего не отчисляет. Давай у твоих родителей пенсию отберем, а ты будешь их содержать? Что-то сомневаюсь, что ты в четверть зп уложишься.
Какие вложения в экономику? Пенсы потребят ресурсы на себя. Да, деньги совершат оборот, но толку от этого, если ресурсы потреблены? Грубо говоря, пенс заплатил за отопление => бабло ушло теплоснабжающей компании, УК, газовикам и на налоги. Но газ-то проебан, следовательно средства, которые страна потратила на его добычу, просраны безвозвратно. 2. Банки финанисруют реальный сектор через выдачу кредитов потреблядям, которые несут деньги в реальный сектор. Обсуждения всяких мудаков не смотрю ни по телику, ни в трубе. 3. В Австралии норм работник обычный получает от 5к $ (австралийских). Соответственно и пенсии у них около 2к$ + пенсы сдают дома в наем. В Австралии в принципе ВСЁ очень дорого. В Австралии с одной стороны строят дома не из такого шлака как в асашай, а с другой стороны, ставки по ипотеке вполне подъемные. Плюс, здравоохранение по сравнению с асашай недорогое. Поэтому нет тех повальных личных банкротств как в упомянутом пиндостане. Ну и на социалку в принципе траты там относительно небольшие у государства.
Отсюда приходим к тому, что пенсии нет смысла оценивать "в вакууме", а нужно оценивать по покупательской способности. ИМХО, если оценивать по этому принципу, - одни из самых заебатых пенсий в Испании и Италии, а совсем не в Австралии. Но в Австралии и Норвегии самые заебатые условия для местных пенсов, потому что по покупательской способности в остальном мире у них пенсии охеренные.
"Либерасня" для меня - вот эти вот все пидорасы, которые орут, что все плохо. Но че-то кроме болтологии ничего не далют, чтобы "все стало хорошо". Овальный - типичнейший пример.
У ЯПонцев есть пенсионная система. Причем, довольно хитрая. Пенсии в любом случае невысоки. В ЯПонии пенсия - это больная тема, т.к. на социалку вынуждены тратить большую часть бюджета. Это даже с учетом того, что у них нет бесплатной медицины, например. В Кетае по большому счету пенсий нет.
Не пиздите уважаемый, в китае есть пенсия При чём женщины работающие на производстве уходят в 50 на пенсию а занимающиеся бумажками в 55. Те кто не отчислял с зарплат у тех естественно нету Так что заебли уже кричать что китайцы без пенсий и за чашку риса пашут. Они зарабатывают поболее чем наши граждане.
Вот вопрос: зачем платить 22% в пенсионный фонд если велика вероятность до пенсии не дожить в принципе? Может перейти работать за наличный расчет и собирать средства самостоятельно? Если дожил до пенсии - пользуйся тем что накопил или продолжай работать, если не дожил - будут деньги на похороны и помощь детям.
Пенсионеров-то содержать надо. И пенсионерами становятся не только мужчины. Те деньги, которые ты платишь в ПФ, - они не тебе, а текущим пенсам. У нас почему-то пенсию рассматривают как то, до чего нужно дожить и потом жить в кайф...
Стоп, сегодняшние пенсионеры себе на пенсию не заработали по твоему ? Ничего не отчисляли ?
Если вы рассматриваете 22% с зарплаты как вашу обязанность перед незнакомым дядей которого надо содержать т.к. тот нихрена не работал - то ну его к черту.
Пенсия - это те денежные средства, что я, проработав всю жизнь, откладывал себе на старость в государственный "общаг". И по достижению соответствующего возраста хочу ими воспользоваться. Иная трактовка данного вопроса меня не устраивает.
Я бы хотел свои перечисленные средства в пенсионный фонд изъять, т.к. существующих отчислений на 10 лет жизни хватит для пенсионера. А сейчас продолжаю работать и платить куда-то и кому-то.
А мне ещё объясняют что я слишком долго могу прожить, а денег на пенсии не хватает. Ну охереть просто.
Слушайте, ну правда, заколебали уже с 76%, прямо через сообщение, можно подумать, что 95% ЯПа голосовали за Собчак или за других кандидатов, которые после выборов в миг сделали бы нашу жизнь на порядок лучше, а пенсионный возраст сократили бы в 2 раза.
У ЯПонцев есть пенсионная система. Причем, довольно хитрая. Пенсии в любом случае невысоки. В ЯПонии пенсия - это больная тема, т.к. на социалку вынуждены тратить большую часть бюджета. Это даже с учетом того, что у них нет бесплатной медицины, например. В Кетае по большому счету пенсий нет.
Не пиздите уважаемый, в китае есть пенсия При чём женщины работающие на производстве уходят в 50 на пенсию а занимающиеся бумажками в 55. Те кто не отчислял с зарплат у тех естественно нету Так что заебли уже кричать что китайцы без пенсий и за чашку риса пашут. Они зарабатывают поболее чем наши граждане.
Пруфы будут? В Китае есть пенсии, но у очень ограниченного круга лиц. Около 2-3% населения
Слушайте, ну правда, заколебали уже с 76%, прямо через сообщение, можно подумать, что 95% ЯПа голосовали за Собчак или за других кандидатов, которые после выборов в миг сделали бы нашу жизнь на порядок лучше, а пенсионный возраст сократили бы в 2 раза.
Так это всё "можетбыть" и "неможетбыть" - это всё пустая болтовня. Такого в принципе в современной России быть не может. Я имею ввиду другого царя.
Голосовать можно за кого угодно, но только будет всё-равно 76%. В Арменни тоже что-то около того было, только чуть позже выяснилось, что даже и близко таких цифр нет. Правда неожиданно?
Стоп, сегодняшние пенсионеры себе на пенсию не заработали по твоему ? Ничего не отчисляли ?
Если вы рассматриваете 22% с зарплаты как вашу обязанность перед незнакомым дядей которого надо содержать т.к. тот нихрена не работал - то ну его к черту.
Пенсия - это те денежные средства, что я, проработав всю жизнь, откладывал себе на старость в государственный "общаг". И по достижению соответствующего возраста хочу ими воспользоваться. Иная трактовка данного вопроса меня не устраивает.
Я бы хотел свои перечисленные средства в пенсионный фонд изъять, т.к. существующих отчислений на 10 лет жизни хватит для пенсионера. А сейчас продолжаю работать и платить куда-то и кому-то.
А мне ещё объясняют что я слишком долго могу прожить, а денег на пенсии не хватает. Ну охереть просто.
Предыдущее поколение содержало своих пенсионеров. Тебя будет содержать следующее. Если ты не отчисляешь в ПФР сейчас, - ты посылаешь нахуй пенсов. "В общак" ты откладываешь только накопительную часть (который год уже не откладываешь, но всем похуй).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com