Заплатить за спасение Новочеркасской ГРЭС «Газпром» попросит всю Россию

Цитата (Sidorini @ 10.07.2018 - 08:13)

Цитата (Батарейкин @ 9.07.2018 - 20:51) Цитата (Виконт @ 10.07.2018 - 10:43) Цитата (ProperPerm @ 10.07.2018 - 07:28) в первой зоне мегаватт стоит где-то 130 тысяч рублей, во второй — 200-220 тысяч рублей. это мегаватт мощности или в продаже? Это себестоимость,в продаже цена тебе известна,глянь в квиток,у нас в данный момент 3 рубля восемьдесят с лихуем копеек за 1 кВт(1000 Вт),вот и считай. ЗЫ Ладно,сам посчитаю,исходя из того что в мегаватте 1000 киловатт то: Округлим стоимость до 3.8 рубля стоимость киловатта и умножим на 1000 получаем 3800 руб мегаватт. Кто то по моему пиздит Темой моей дипломной работы ещо в 70-х была электростанция 500 мГвт. Себестоимость электроэнергии была условием расчетов. 1 ( одна) копейка за кВт. Т.е. за ворота станции элктроэнергия уходила за эту копейку. И всё прекрасно получалось.Хватало даже на бесплатные квартиры работникам. А у эффективных менеджеров всё разваливается. Воруют много. Надо расстреливать.

Главное в этом "СЕБЕСТОИМОСТЬ" т.е безприбыльное производство, Покрытие всех расходов...но в современных реалиях за ворота выходит с накруткой в 1000% вот эти излишки и идут на мега золотые парашюты, икорницы, блядство...

Цитата (Zloraki @ 10.07.2018 - 09:39)

ёмае, да к электростанции газопровод ведет, какое резервное топливо? как минимум 2 котла там на газу работают. Да и модернизировался там 6 блок, на него новую турбину поставили.

на оф сайте, есть оборудование станции, эти данные от туда
турбины кстате там можно сказать относительно новые на всех блоках-
1-2003г,2-1980,3-1990,4-1993,5-1994,6-2005, 7-2009,9-2016
а вот котлы то , только 9-2016, остальные самый новый 1971
с генераторами там тоже, 7-2012,и 9-2016, остальные 1968-1970 годов, и восьмой блок походу остановлен вообще, его нет в списках оборудования, так что если частично и модернизировали то только 7 блок

Цитата

мегаватт стоит где-то 130 тысяч рублей

Поясняю - это стоимость за 1 МВт мощности в месяц. Т.е. станция при установленной мощности 2258 МВт максимально может получить почти 300 млн. рублей в месяц. Но она не может работать постоянно на свою полную мощность из-за плановых и аварийных ремонтов генераирующего оборудования.

Цитата

— Цены формируются газовыми станциями, которые имеют затраты в 1,5-2 раза ниже угольных

И это - самое главное. Станция со своим углём просто неэффективна. Недавно запустили четвёртый энергоблок Ростовской АЭС. Гораздо дешевле и выгоднее строить атомные станции. Уголь уже никому не нужен...по крайней мере на Европейской части России.

Цитата

Сейчас Новочеркасская ГРЭС, как и многие российские энергостанции, работает в режиме вынужденной генерации.

А вот это уже хуже для нас с вами, как обычных людей. Из-за того, что приходится платить неэффективной, но необходимой станции - растут тарифы у всех.

Всё закономерно. Доят корову пока не сдохнет. Потом зицпредседателя перемещают в другую сферу, которую ждёт таже участь. Все счастливы. Примеров полно.

Терпилоидам не привыкать, ничего страшного, и так 50% своего заработка отдают государству, отдадут и 90

Цитата (Sts15 @ 10.07.2018 - 09:57)

Цитата мегаватт стоит где-то 130 тысяч рублей Поясняю - это стоимость за 1 МВт мощности в месяц. Т.е. станция при установленной мощности 2258 МВт максимально может получить почти 300 млн. рублей в месяц. Но она не может работать постоянно на свою полную мощность из-за плановых и аварийных ремонтов генераирующего оборудования. Цитата — Цены формируются газовыми станциями, которые имеют затраты в 1,5-2 раза ниже угольных И это - самое главное. Станция со своим углём просто неэффективна. Недавно запустили четвёртый энергоблок Ростовской АЭС. Гораздо дешевле и выгоднее строить атомные станции. Уголь уже никому не нужен...по крайней мере на Европейской части России. Цитата Сейчас Новочеркасская ГРЭС, как и многие российские энергостанции, работает в режиме вынужденной генерации. А вот это уже хуже для нас с вами, как обычных людей. Из-за того, что приходится платить неэффективной, но необходимой станции - растут тарифы у всех.

Перераспределить финансовые потоки у некоторых личностей и станции будут новые...
Это сообщение отредактировал DaaN - 10 июл 2018 в 09:59

Нихуя себе, а как же рыночная экономическая модель, за которую развалили союз и истребили 10 млн человек? Если спрос на товар есть, нужно всего лишь поднять цены, и рынок сам все отрегулирует! Куда смотрит "эффективный частный собственник"? Неужели в масштабах государства, дробление средств производства на частные лавочки - не эфективно? Ду ну.. Бред какойто!

Если они убыточны, зачем держали в активе столько лет? Или пока доили без вложений то, что на халяву досталось от СССР было нормально, а теперь пришли ультиматумы ставить. Нам типа не нужно. Нах такая огк нужна? Работает моей знакомый бывший директор ТЭЦ в Питере сейчас консультантом у нового директора. Тот ничего не понимает. Молодой чей то сынок. Эффективный.
Это сообщение отредактировал litalva - 10 июл 2018 в 10:01

Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 10:15)

Цитата (Обломофф @ 10.07.2018 - 09:07) Со слов одного человека один завод по производству жбк полностью отказался от "услуг" местной тэц, протянули себе газовую трубу и сами себе пар отопление хуярят скажем так протянуть себе газовую трубу это не так просто, как вы тут описываете, не протянуть то вы могете, а вот добиться выделения необходимых мощностей от ГАЗПРОМа ой как проблематично если брать пример, то шахтинская ТЭЦ- 1929 года, сейчас это газотурбиная электростанция, она на газу работает почему вовремя поэтапно было не перевести Новочеркасскую ГРЭС с угля на газ не понятно

Кстати:
1. В Новочеркасской ГРЭС - 9-ять энергоблоков.
2. Реконструкция проведена (частичная).
3. Газопровод подведен.
4. На 40% (официально) - может работать на газе. (9-ый блок - полностью).

Тут скорее всего - попытка сохранить угледобывающую отрасль. Шахты и рабочие места.
Газпром (скорее всего) очень быстро может перевести всю станцию на газ, но это не выгодно области. И так им шахтеры постоянно "проблемы создают" (сарказм).
.

Цитата (Dima966 @ 10.07.2018 - 12:56)

Вот бля везде такая жопа. Забрали предприятие у государства, выжали с него все что можно не вложив ни копейки, а потом типа оно убыточное, забирайте назад и сами восстанавливайте, как так то? Ну этож дебилизм. И такое куда ни плюнь водоканал вечно плачет что все сети старые, дак вы блять деньги получаете со всех, ну вкладывайте вы хоть что то в поддержание производства, нет блять, лучше потом сказать государь дай денег или воду во всем городе отключим. Пиздец, слов нет.

именно так. Дерипаска взял БЦБК, потом когда высосал деньги все, передал области.

В фонде национального как-его-там денег на это нет. Там есть деньги лишь на поддержку нищающих олигархов.

А народ заплатит, как и всегда происходит в последнее время.

Цитата (Idle @ 10.07.2018 - 12:50)

Цитата (Батарейкин @ 10.07.2018 - 07:51) Цитата (Виконт @ 10.07.2018 - 10:43) Цитата (ProperPerm @ 10.07.2018 - 07:28) в первой зоне мегаватт стоит где-то 130 тысяч рублей, во второй — 200-220 тысяч рублей. это мегаватт мощности или в продаже? Это себестоимость,в продаже цена тебе известна,глянь в квиток,у нас в данный момент 3 рубля восемьдесят с лихуем копеек за 1 кВт(1000 Вт),вот и считай. ЗЫ Ладно,сам посчитаю,исходя из того что в мегаватте 1000 киловатт то: Округлим стоимость до 3.8 рубля стоимость киловатта и умножим на 1000 получаем 3800 руб мегаватт. Кто то по моему пиздит Во народ пошел... Мегаватт от Мегаватт*часа отличить не могут В первой и второй ценовой зонах разная структура стоимости электроэнергии. Мегаватт в первой дешевле, Мегаватт*час - дороже. По кругу цена на электростанции во второй ценовой зоне дешевле (сетевую составляющую в расчет не беру). Так что в отношении цены у НГРЭС все хорошо. Плохо одно - топится она углем марки А (антрацит) который стоит в 3-4 разы дороже, чем Д-ДГ и в два раза дороже марки Т по экспортному паритету. Давно бы модернизировались на более дешевый высоколетучий уголь и горя бы не знали

Цитата

Во народ пошел... Мегаватт от Мегаватт*часа отличить не могут

Мегаваттом может быть потребляемая мощность,либо нагрузочная способность,мегаватт\час емкость аккумуляторной батареи,ну либо потребление за этот самый отрезок времени,ну или генерация и что?

И ещё одно:
Хоть какая-то модернизация началась только после прихода Газпрома.

Цитата (vgl @ 10.07.2018 - 09:29)

Капец у нас предприниматели, одному выдели деньги на постройку столовок, второму надо из-за санкций подать, суки стройте бизнес нормально, а не катайте блядей на яхтах, либо делитесь с нами, раз мы вам скидываемся.

Только один вопрос: н@хуя капиталисту с тобой делиться?
Иначе чё, вилы возьмёшь?

Со слов Трампа безработица в США около 40%. Я не понимаю, почему вы считаете, что в капиталистической России должно быть по другому.

Хотели капитализм - жрите.

p.s. Угольная генерация это круто, потому что угля в России немерянно и это поддерживает на плаву горнодобывающие отрасли.
Очистка дымовых газов в Китае вышла на космический уровень и они УЖЕ, сегодня, добились снижения выбросов при сжигании угля до абсолютно приемлемых норм.

Газ при этом можно более эффективно использовать, чем просто тупо сжигать.

Но для этого нужно, чтобы в стране было равное общество равных возможностей и настоящий, на майямский патриотизм. Социализм или сдохнем.

Цитата (Dima966 @ 10.07.2018 - 09:56)

Вот бля везде такая жопа. Забрали предприятие у государства, выжали с него все что можно не вложив ни копейки, а потом типа оно убыточное, забирайте назад и сами восстанавливайте, как так то? Ну этож дебилизм. И такое куда ни плюнь водоканал вечно плачет что все сети старые, дак вы блять деньги получаете со всех, ну вкладывайте вы хоть что то в поддержание производства, нет блять, лучше потом сказать государь дай денег или воду во всем городе отключим. Пиздец, слов нет.

Государству это предприятие нахер не упёрлось. Не функция это государства управлять предприятиями. Так или иначе государство должно было бы создать управляющие предприятие, которое бы объединяло бы все генерирующие мощности в регионе. А иметь на каждой станции отдельное смостоятельное предприятие, даже под контролем государства, - пиздец адский. Да и обанкротилась бы эта станция тогда уже лет 10 назад. Сейчас-то её убытки покрываются Газпромом.

Цитата (DaaN @ 10.07.2018 - 09:59)

Перераспределить финансовые потоки у некоторых личностей и станции будут новые...

Будут. На газу. Только шахтеры ростовской области зубы на полку положат.
Газпрому проще эту НГРЭС закрыть и построить новую рядом, на газе. Но как всегда, так как станция еще с советских времен - основной и практически единственный потребитель угля с каких-то шахт, то для недопущения волнений ее держат убточной.
Это сообщение отредактировал Angelberth - 10 июл 2018 в 10:09

Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 09:57)

Цитата (Zloraki @ 10.07.2018 - 09:39) ёмае, да к электростанции газопровод ведет, какое резервное топливо? как минимум 2 котла там на газу работают. Да и модернизировался там 6 блок, на него новую турбину поставили. на оф сайте, есть оборудование станции, эти данные от туда турбины кстате там можно сказать относительно новые на всех блоках- 1-2003г,2-1980,3-1990,4-1993,5-1994,6-2005, 7-2009,9-2016 а вот котлы то , только 9-2016, остальные самый новый 1971 с генераторами там тоже, 7-2012,и 9-2016, остальные 1968-1970 годов, и восьмой блок походу остановлен вообще, его нет в списках оборудования, так что если частично и модернизировали то только 7 блок

Станцию строили для работы на угле, затем модернизировали для работы на газу. А данные так и остались Уголь - Основной, Газ - Резервный. но это не значит что энергоблок не может работать только на газу. Скорее всего несколько энергоблоков таки работают на нем полностью. и как я писал выше, не поставляют уголь на ТЭЦ в требуемом количестве.

Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 10:02)

Кстати: 1. В Новочеркасской ГРЭС - 9-ять энергоблоков. 2. Реконструкция проведена (частичная). 3. Газопровод подведен. 4. На 40% (официально) - может работать на газе. (9-ый блок - полностью). Тут скорее всего - попытка сохранить угледобывающую отрасль. Шахты и рабочие места. Газпром (скорее всего) очень быстро может перевести всю станцию на газ, но это не выгодно области. И так им шахтеры постоянно "проблемы создают" (сарказм). .

Именно. Единственный человек тут, похоже, кто зрит в корень. Остальные рефлексируют "все просрали эффективные менеджеры".

Цитата (student5555 @ 10.07.2018 - 07:35)

Цитата (bobkill @ 10.07.2018 - 07:34) а может  просто  ТОП менеджеры ГАЗПРОМ скинуться  на  ее  поддержание и не надо  будет  обычный  и так  обворованный  народ трясти ? Это фантастика! Будь реалистом!

Ну да. Они так делают!

Цитата (БамбрЪ @ 10.07.2018 - 09:52)

Цитата (Armavir @ 10.07.2018 - 09:50) Помню лет 15 назад был на этой ГРЭС делали систему АСКУЭ, приезжала комиссия очень эффективных, молодых и амбициозных менеджеров, так вот они ходили с умным видом по цехам и потом говорят, а покажите нам СКЛАД ГОТОВОЙ продукции, СКЛАД блин продукции на ГРЭС, главный инженер ГРЭС тогда стал аж пунцовым лицом от такого, потому что не знал просто что ответить. Ну вот щас она стала и убыточной без складов наверное Хорош баянить, я эту байку про "склад готовой продукции" с 1994 года слышу на каждой станции. От ЛИЧНО СЛЫШАВШИХ На тебе еще одну в копилку. Раз АСКУЭшник, то поймешь. Проверяют экономисты и там мальчик что-то читавший. Спрашивает - а почему генерируете столько, а по линиям уходит меньше? Воруете? В карманах домой носите? Привели на трансформатор. Попросили пощупать. Спросили "Теплый?" Да, отвечает, теплый. Говорим "Еще вопросы есть?". Отвечает "Нет"

А это и не байка совсем, скорее всего она от туда и разбежалась по рукам. Это был 2004-2006 годы. Главный инженер ГРЭС через несколько лет после это "ушли" , пока он там был, постоянно что то делалось и модернизировалось, делали новое АСУТП и тд, а как щас там даже хз

Да наверное не попросят, а заставят, как обычно они это и делают. Кто-нибудь, когда-нибудь то людей спрашивал?

ЗАЛУПУ НА ВОРОТНИК.
МИЛЛЕРУ и всей его пиздобратии год не платить зп и премии, глядишь и все модернизировать/спасти можно будет.

Просто надо не только воровать, но и вкладывать. Понятное дело, что со временем все устаревает. Станции становятся неэффективными, изнашиваются. А у нас как украли в свое время у страны готовые предприятия, выжали все, что только можно из них, а теперь они неэффективные и убыточные. Ну так а как вы хотели, если ничего не делать столько лет.

Цитата (Angelberth @ 10.07.2018 - 07:52)

Дык уголь-то не Газпром добывает. Газпрому только ГРЭС принадлежит, которая на угле работает. Строго говоря, Газпрому вообще пофиг, что из этого угля будет делаться, об этом у собственника шахты болеть голова должна. Мы видим естественное сокращение потребностей страны в угле, это нормально. Шахты, если их столько не нужно, закрыть, держать нечто ненужное и убыточное чтобы людям было чем зарабатывать на жизнь - это какой-то совковый подход.

Одна из немногих работающих шахт в РО, Обуховская, принадлежит Ренату Ахметову, если что.
И он её покупал не для того чтобы уголь на Новочеркасскую ГРЭС поставлять, как мне кажется. Здесь весь уголь - высококачественный антрацит, без него черная металлургия не в состоянии работать, весь доменный процесс на нём держится.