В смысле скоро? Ты на улицу выйди оглянись,посмотри на сторожей в пятерочках,грузчиков,дворников,дорожных рабочих,продавцов на рынках,механиков,маршрутчиков,таксистов дальнобоев,автобусников наемных рабочих,кто работает на разного рода заводах и базах, сколько темненьких детишек идут домой в районе обеда,сколько в очередях в поликлинике национальных восточных одежд,зайди в гинекологию в своем городе, ради прикола и посмотри сколько там славянской внешности женщин. Давно уже импортозаместили,как вы этого только не заметили, не совсем понятно.
Добавлю говна. Младшая закончила школу в этом году. На 42 выпускника шесть медалистов плюс двое с отличием. На выпускном провели опрос кем они видят себя через 10 лет. ТРЕТЬ выпускников видели себя квалифицированными спецами работающими за границей. И это те кто сказали что думают. Многие просто это не озвучили. Даже сворованные нынешними правителями деньги не наносят такого ущерба стране как отток талантливой молодежи.
И правильно. Пока у власти будет кодла во главе с ВВП - в РФ делать нечего. Ещё и за картинки посадить могут.
В смысле скоро? Ты на улицу выйди оглянись,посмотри на сторожей в пятерочках,грузчиков,дворников,дорожных рабочих,продавцов на рынках,механиков,маршрутчиков,таксистов дальнобоев,автобусников наемных рабочих,кто работает на разного рода заводах и базах, сколько темненьких детишек идут домой в районе обеда,сколько в очередях в поликлинике национальных восточных одежд,зайди в гинекологию в своем городе, ради прикола и посмотри сколько там славянской внешности женщин. Давно уже импортозаместили,как вы этого только не заметили, не совсем понятно.
Вы не поняли. Все местные работают на высокооплачиваемых местах. Кто в нефтянке, кто в армии и полиции. А остальные в разработке. У нас слишком мало людей для освоения наших богатств, вот и заводим на обслугу людей из-за рубежа.
Пипец, тебе доверили работу на аппаратуре, а ты даже не знаешь что это. Всегда поражали рабочие, не знающие даже самых основ своей работы. Это преобразователь RS-232 в Ethernet.
причём знает/не знает? смотри на картинки: на одной стороне написано. что произведено в россии. а на другой тайвань. это программа импортозамещения. привезти оттуда и переклеить лейбл.
Элементы системы иностранные, разработка системы российская. Зачем разрабатывать отдельно тот-же преобразователь, если он есть готовый? Кроме напихать оборудование в шкаф есть еще конструкторская часть, схемотехническая, отладка, метрология, программирование. Кстати, нормы проектирования в нефтянке у нас одни из самых жестких в мире.
Поверь мне, в этой МОХе нет даже запятой от Российских разработчиков, мне когда она попалась я не только ее сфотал но и зашел в нее посмотреть, а вдруг действительно что-то придумали интересное, но как в начале написал даже слова местами не поменяли, просто тупо наклеили этикетку.
Мы говорим о разных вещах. Этот преобразователь всего лишь элемент системы. Если я просто решу его куда-нибудь использовать, то он без, как минимум, схемотехников и программистов, хотя бы в лице КИПовцев, так и останется "каменным топором". Вполне возможно есть и наши аналоги и допускаю, что может и лучше по характеристикам, но стоят в разы дороже. Хотя бы потому, что за 5 юаней в месяц наш трассировщик плат посмотрит на тебя, как на говно. Вот вам еще парадокс про "всепропало". С год назад разводил плату с 850 компонентами для американской нефтянки. Кстати, тоже Питер.
Да, скоро запретят на нем и инжинирить тебе. Опять же ты дороже выходишь нежели индус или китаец.
Это сообщение отредактировал FruitJuice - 5 авг 2018 в 14:57
Здесь главная фраза - "заставить" нефтянников переходить на отечественные технологии. Смысл прост - нефтянники не желают вкладываться в разработки и даже обычные кредиты предпочитают брать на западе. Вот и весь посыл - короче предлагают их заставить.
чтоб скопировать, нужно иметь соответствующий уровень промышленно-технологического развития...а тем более,- копировать передовые технологии, может себе позволить только высокотехнологичная экономика...Где у нас таковая ??? У нас целых отраслей нет...И, особенно, проблемное место, как раз,-машиностроение, а про электронику,-вообще, промолчу...
Это сообщение отредактировал Chuncho - 5 авг 2018 в 15:18
Да спиздить технику как те же турбины сименса, оформите креветками из Беларуссии. Для вас же взрощенных на вакханалии 90-х это раз плюнуть. Еще тут над китайцами запутинцы потешаются, что те не могут двигатели самолету сделать и вообще только копируют все отсталые. Ну дык вот давайте неотсталые скопируйте и сделайте аналоги оборудования у себя в стране. Что не можете? Ай ай а еще ымперия.
Очевидно пока не так уж и нужно. Вот когда начнет проседать добыча традиционными способами, найдется 100500 инокомпаний желающих продать технику и технологии окольными путями (бизнес: ничего личного), если свои не подтянем. Или вы не в курсе, как жил под санкциями СССР, получая все необходимые технологии так или иначе?..
з.ы.: И это... По правилам Евросоюза товар считается произведенным там, где выполнена последняя технологическая операция. Даже если это всего лишь упаковка. Так что про "спизженные" турбины совсем мимо!
Это сообщение отредактировал кыстыбай - 5 авг 2018 в 15:44
А какие проблемы? Ну кроме "власти" конечно. Пара примеров. Обычный пацан из деревни, причём довольно отдалённой. Училище, потом Ванкор, электромонтажник, потом слесарь КИПиА, заочное обучение и толковейший инженер АСУТП в 25 лет. Второй. Девятнадцатилетнего лет сына привез в помощь на промысел машинист ППУ(разрешалось такое). Бате сначала помогал, потом оператор добычи, через 2 года мастер УПН, сейчас в 30 лет один из линейных руководителей подразделения Транснефти.
Миллионы, поверьте, таких! Вот только пробиваются вверх единицы, как ни прискорбно! Если мы говорим о высоких технологиях, то сколько "яйцеголовых" пацанов сейчас тупо гниют в проклятых "аутсорсингах". Готовые специалисты, жадные до работы, но не получается строить карьеру -НЕ НУЖНЫ ДЛЯ ДОБЫЧИ НЕФТИ IT технологии, это непрофильное и ненужное бремя, как сказал один из бонз Роснефти, когда на смену РН-Информу пришёл Сибинтек.
Вообще, очень много не только АСУшников, КИПарей пропадает в блядских "аутсорсингах", которые расплодились как плесень, но и масса других спецов, очень нужных. Но не проявить себя- ТО, ТО, ТО, ТО! Шоркай тряпкой, да мажь "салом" болты заземления -За это платят! ПОХУЙ НА ПРОИЗВОДСТВО(платят только за ТО)
Если же говорить о фундаментальной науке, то и тут всё по сути тоже самое. Пресловутый, ставший героем фильмов и анекдотов Советский "майонез"(младший научный сотрудник), хоть и получал 120 рублей, но на эти 120 рублей мог жить пусть небогато, но достойно. Впрочем, для майонезов и подобных существовали разные "плюшки"(писать много).
Чтоб не быть голословным. Сын закончил технарь с красным дипломом. Увы, попал в "замес", когда Плешивый Вождь решил, что технарь отныне не входит в период обучения в ВУЗе- закончил технарь? Начинай бля, с 1го!!! курса по своей специальности.
Сыну повезло. На защите диплома присутствовал мужик с кафедры сильноточной электроники одного из ВУЗов. В общем, сын и его "банда"(пацаны с которыми он делал диплом)закончил ВУЗ за 4 года(засчитали технарь). Взяли их на сокращенное обучение потому что они разработали что-то очень похожее на СВП(систему верхнего привода) или СГУ(систему группового управления). В общем, вполне реальная альтернатива подобным системам от Сименс. Короче - с последующим направлением в аспирантуру.
Пока учились, всё на кафедре похерилось, плюс низкая зарплата аспиранта. Один из кентов сына ушёл в бизнес, другой на Производство, а сын сейчас инженер наладчик АСУТП в крупной фирме, занимающейся производством, внедрением АСУТП на объектах нефтегаза.
И таких примеров много. А впрочем, вы видели ну хотя бы один плакат типа такого -Ты молодой? -Двигай Российскую науку! -Молод, амбициозен? Приходи к нам на Завод!
Хер с этим "правительством" мы такое увидим! Хотя верни уважение, дай достойную оплату в Науке и Производстве, поверьте, найдутся и такие старпёры как я и дохерища молодёжи! Возможно, где-то сейчас в тайге, грязный голодный и чумазый сидит 20 летний монтажник какого-нибудь ПЭМ, Сидит и не знает, что в нём дремлет новый Курчатов или Королёв.... И так и пропадёт это "Королёв", мотаясь по вахтам и умрёт лет в 40, износившись и вымотавшись...
Где вы нашли миллионы инженеров, мне очень интересно. "Блядский аутсорсинг" и "не нужно IT в нефтедобыче" - тоже радует. Скажите про ненужное IT в ENL и Сахалинской Энергии, они вас внимательно послушают. Про аутсорс им же расскажите. Мы реальность сильно по разному видим. Я отдельно нефтянку, в отрыве от остальной экономики рассматривать не хочу.
С Сахалин Энерджи мне звонили датчане. Предлагали должность инженера по автоматизации/энергоснабжению/монтажу/наладке - этакий мегаспец, на все руки мастер.
Общались(через переводчика). Разговор был неформальный. Был базар из IT и прочее. Поржали. Позитивные дядьки. Буржуины то шарят!
Много им чего рассказал о работе в Российской нефтянке, энергетике и прочем - где я за 34 года не поработал. Не срослось увы, хотя не понтуюсь, поразил я их и опытом и знаниями. Да и отзывы обо мне неплохие в нефтянке.
Но вот с английским у меня туговато... Когда работал с иностранцами мал мала балакал, конечно, знаю профессиональны "сленг" по своей профессии(оборудование то в основном иностранное, работаю с ним с 1984),но вот то самый "уппер интермедейт" ну бля, никак! Знаю, что смогу выучить, если буду работать с буржуинами, но тем не менее.
Но это так, к слову. Буржуины они ведь как и в СССР понимают, что Производство Единое Целое, в отличие от наших "эффективных" менеджеров.
Что касается миллионов профи. Ну во первых, профи не рождаются. Их нужно выращивать и лелеять. Но если мы "за IT" "трещим", то взять хотя бы управление информационных технологий Ванкора. Не знаю точно, сколько там сейчас народу. Когда я работал было около 200.
Готов ответить за свои слова- человек 80 (минимум)- МЕГАСПЕЦЫ! В основном молодежь, до 35..40 такие как мой бывший подрядчик, к примеру, потом ушедший на Ванкор Если брать только нефтянку и только IT, то "наскребем" тысяч 20 толковейших мужиков.
Подтянем сюда энергетику, то, что осталось от промышленности, науки, проектирования Думаю, минимум тысяч 100 толковых спецов найдём.
И эти пресловутые 100.000 будут костяком. А "мясо", толковые исполнители, поверьте, найдутся, выучатся. Вот вам и миллион! А плати нормально, так и из-за рубежа уехавшие вернутся. Не верите? Ну к примеру, мой бывший коллега не уехал за рубеж, трудится в Большом Газпроме начальником департамента(начинал с промыслового ИТР в нефтегазе)
Пока это в принципе, возможно. Пока "кости", те, кто работал в СССР ещё живы Просто очень сложно сейчас молодёжи, придя на Производство принять его как ЦЕЛОЕ
Сразу, после ВУЗА(к примеру) в какой нибудь "аутсорсинг" и как каменные глыба сакраментальная фраза: -ПРОЕКТ ПРОШЁЛ ГОСЭКСПЕРТИЗУ, ТЫ ЧТО, УМНЕЕ?! Тяжело смотреть, как "гаснут глаза" у молодёжи.... Просто работа от звонка до звонка, рутина и никакой возможности себя проявить.. Вот жизнь Большинства сейчас... И отнюдь не потому, "что не начали с себя".
Это сообщение отредактировал Former64 - 5 авг 2018 в 15:30
Че, опять. Российские технологии добычи нефти будет разрабатывать чубайс с роснано за деньги нищего народа? Тупо качать нефть 20 лет оно конечно проще было, чем думать о будущем.
Бред какой-то. России выгоднее просто нефть качать, чем вбухивать нехилые деньги в сланцевую нефть. Зачем тогда оборудование по её добыче? Не, ну на распил, если...
Сланцевая нефть намного дешевле, так что нам свою нефть не продать... ну, если себе в убыток только
На нефтегазовую отрасль никто и никогда санкции не наложит, озвучил бы сколько процентов акций газпрома принадлежит гражданам сша, они что сумасшедшие сами на себя санкции накладывать. Вся самая передовая техника по добыче и транспортировке нефти и газа исправно поставляется в Россию. Они вывозят наши богатства и сами себе мешать это делать не будут. Да ещё, американские хозяева не позволят здесь строить заводы для производства оборудования, иначе это будет уже не сырьевая колония
В смысле скоро? Ты на улицу выйди оглянись,посмотри на сторожей в пятерочках,грузчиков,дворников,дорожных рабочих,продавцов на рынках,механиков,маршрутчиков,таксистов дальнобоев,автобусников наемных рабочих,кто работает на разного рода заводах и базах, сколько темненьких детишек идут домой в районе обеда,сколько в очередях в поликлинике национальных восточных одежд,зайди в гинекологию в своем городе, ради прикола и посмотри сколько там славянской внешности женщин. Давно уже импортозаместили,как вы этого только не заметили, не совсем понятно.
Вышел на улицу и из всех тобой перечисленных профессий работают вполне лица славянской внешности. Ах да, я же не в Москве живу.
По этим самым нефте- и газо- добывающим технологиям Советский Союз был впереди планеты всей. Потом всё проебали. Так что нефиг плакаться. Были бы у власти нормальные люди, хозяева, а не воры, могли бы всё сами восстановить.
Не был. У нас газа и нефти для внутреннего потребления - жопой жуй. Но с учетом экспорта, добывать надо намного больше. Тот же СССР трубы для газо/нефтепроводов большого диаметра, лет 20 закупал. Даже в СССР населения не хватило на следующий технологический рывок. почти 300 миллионов. Интегрироваться надо, а не ракетами махать и в Сирии оружием бряцать.
И лента изоляционная для обмотки труб для транспортировки газа и нефти была в основном японская и немного немецкой (западной)
Пипец, тебе доверили работу на аппаратуре, а ты даже не знаешь что это. Всегда поражали рабочие, не знающие даже самых основ своей работы. Это преобразователь RS-232 в Ethernet.
причём знает/не знает? смотри на картинки: на одной стороне написано. что произведено в россии. а на другой тайвань. это программа импортозамещения. привезти оттуда и переклеить лейбл.
Элементы системы иностранные, разработка системы российская. Зачем разрабатывать отдельно тот-же преобразователь, если он есть готовый? Кроме напихать оборудование в шкаф есть еще конструкторская часть, схемотехническая, отладка, метрология, программирование. Кстати, нормы проектирования в нефтянке у нас одни из самых жестких в мире.
Поверь мне, в этой МОХе нет даже запятой от Российских разработчиков, мне когда она попалась я не только ее сфотал но и зашел в нее посмотреть, а вдруг действительно что-то придумали интересное, но как в начале написал даже слова местами не поменяли, просто тупо наклеили этикетку.
Мы говорим о разных вещах. Этот преобразователь всего лишь элемент системы. Если я просто решу его куда-нибудь использовать, то он без, как минимум, схемотехников и программистов, хотя бы в лице КИПовцев, так и останется "каменным топором". Вполне возможно есть и наши аналоги и допускаю, что может и лучше по характеристикам, но стоят в разы дороже. Хотя бы потому, что за 5 юаней в месяц наш трассировщик плат посмотрит на тебя, как на говно. Вот вам еще парадокс про "всепропало". С год назад разводил плату с 850 компонентами для американской нефтянки. Кстати, тоже Питер.
Да, скоро запретят на нем и инжинирить тебе. Опять же ты дороже выходишь нежели индус или китаец.
Я не КИПовец, я конструктор РЭА. 16 лет в чисто нефтянке, сейчас в электроэнергетике. А по повду заказывать НИОКР на стороне, это дороже, чем содержать свой штат из которых даже пусть десятая часть реально работает.
Это сообщение отредактировал anti256 - 5 авг 2018 в 17:18
Бред какой-то. России выгоднее просто нефть качать, чем вбухивать нехилые деньги в сланцевую нефть. Зачем тогда оборудование по её добыче? Не, ну на распил, если...
Сланцевая нефть намного дешевле, так что нам свою нефть не продать... ну, если себе в убыток только
наверное поэтому и в США стало невыгодна добыча сланцевой нефти,когда рухнули цены на нефть.
Бред какой-то. России выгоднее просто нефть качать, чем вбухивать нехилые деньги в сланцевую нефть. Зачем тогда оборудование по её добыче? Не, ну на распил, если...
Да ни какого бреда нет - обслуживание промыслов давно отдано на аутсорсинг компаниям типа "Шлюмберже" ,свое давно похерено . Это еще в начале 90-х начиналось -они и спецов себе начиная с института отбирали и готовили. Если по взрослому бодаться они и спецов себе запросто переманят - предложат контракты с офигенными ништяками где нибудь во Вьетнаме или еще где и основная масса свалит незадумываясь.
Эта проблема не наша это проблема нефтяников мы от этого богаче не будем
Мы не будем это уж точно. Однажды 8олодька скажет пенсионерам: Товарищи! В целях борьбы за мировое господство мы вынуждены разрабатывать новые мертворождения нефти а для этого нужны инвестиции, откажемся всей страной от пенсий! поддержим отечественные офшоры и олигархов и полицаев и администрацию президента и чёрта лысого!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Всегда поражали рабочие, не знающие даже самых основ своей работы.
Еще тут над китайцами запутинцы потешаются, что те не могут двигатели самолету сделать и вообще только копируют все отсталые. Ну дык вот давайте неотсталые скопируйте и сделайте аналоги оборудования у себя в стране. Что не можете? Ай ай а еще ымперия. 
yaplakal.com
ChesterR5 авг 2018 в 14:46