А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс

Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 17.09.2018 - 21:49

Цитата

Да в том, что ты пытаешься принизить свою страну за счёт достижения другой. Если ты так рад достижениям другой страны, а не готов рвать для достижений своей страны - может тебе пора уёбывать?

Горячие яповские парни,давайте будет обьективными.И аргументивно убедительными.

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46)

Цитата С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера. А зачем,бро?

У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.

Водород получают не путем прямого электролиза , используют разные материалы мембраны всяких дорогих металов типо платины , конечно водород получается на выходе не настолько дешевый но и не настолько дорогой как если бы его добывали напрямую .


Скорость электролиза увеличили в два раза


Установка для электролиза BioCat конвертирует в газ излишек электроэнергии с ветряков

Профессор Александр Бондаренко и Якуб Тимошко из Рурского университета (Германия) с коллегами из технического университета Мюнхена и Лейденского университета нашли способ вдвое повысить эффективность электролиза. Созданный ими катализатор сделан из платины, как обычно, но со слоем атомов меди. Оказалось, что модифицированный катализатор освобождает из воды в два раза больше водорода, чем обычный платиновый катализатор без медного покрытия.

Электролиз воды — хорошо известный процесс расщепления воды на водород и кислород. Он до сих пор не применяется в промышленных масштабах, потому что требует слишком большой энергии, то есть убыточен сам по себе. Сегодня в мире только 4% водорода производится с помощью электролиза.

Физики ищут различные способы, как повысить энергоэффективность электролиза, например, применяя новые материалы и даже используя энергию Солнца (фотолиз, см. статью «Расщепление воды с эффективностью 100%: полдела сделано»). Увеличение эффективности стандартного катализатора в два раза — очень важное достижение.

Эффективность электролиза зависит от того, насколько долго промежуточные продукты реакции задерживаются на поверхности катализатора. Авторы научной работы обнаружили, что на стандартных катализаторах из платины, родия и палладия они задерживаются слишком долго, и если ослабить эту связь, то эффективность реакции повышается при тех же энергозатратах. Они изменили свойства платинового катализатора, нанеся на него слой атомов меди.

Но есть одна хитрость: эффект проявляется, если слой атомов меди нанести под верхним слоем атомов платины, а не поверх его.

Кроме повышения эффективности вдвое, проявился и побочный эффект: такие катализаторы более устойчивы к коррозии и дольше работают.

«Сейчас водород в основном добывают из ископаемого топлива, при этом выделяется большое количество CO2, — говорит Вольганг Шуманн (Wolfgang Schuhmann), соавтор научной работы. Если мы сможем вместо этого добывать водород электролизом, это станет гигантским шагом к экологичному преобразованию энергии. Например, мы могли бы утилизировать излишки электричества с ветряных станций».

«Кроме того, исследование этой реакции позволяет изучить, как хорошо мы можем проектировать каталитические поверхности точно размещая атомы различных металлов, — добавил профессор Бондаренко. — Это знание пригодится в других каталитических процессах».

Научная статья опубликована 10 марта в журнале Nature Communications (doi:10.1038/ncomms10990).

Цитата

Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи.

Эт здорово,что у вас так солнечно.
Вопрос только в одном-в цене вопроса.

Это просто конверсия... SIEMENS давно отработал свои топливные элементы на НАПЛ, теперь вот в гражданку переносит.

А у нас, всё сказки рассказывают, за анаэробные технологии.

Halaban
Я против что-ли? Для меня дискуссия инженеров и учёных - это высший продукт, который наша цивилизация могла родить.
Это было на заре интернета, когда ВУЗы между собой установили взаимодействие.
Сейчас это превратилось в соревнование по тупизне малолетних дебилов из школы для умственно отсталых.

Яя - помню в 30х водородные немецкие цепеллины долетались Очередной эксперимерт с целью показать как они отвязались от наших энергетиков, а сами-то, все понимая, тянут второй поток......

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:51)

Цитата Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи. Эт здорово,что у вас так солнечно. Вопрос только в одном-в цене вопроса.

90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС. Панели микроморфные российского производства Хевел по швейцарской технологии, КПД смогли довести до 23%.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17.09.2018 - 21:56

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:50)

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46) Цитата С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера. А зачем,бро? У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.

Несколько это девять.С одной стороны-разумно.С другой стороны-люминия много надо-страна большая.Да и дорого столько высоковольтки тянуть.
Считать надо,однако.

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 21:14)

Цитата Нанобокарезы им Чубайс подогнал, теперь расщепляют воду Ты путаешь,бро.нанобокорезы для расщепления воды от Чубайса-с синей ручкой.

Верните кусачки ироды!

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 19:33)

Цитата Много ли других поездов на топливных элементах запускали до этого по регулярному маршруту в мире? Это первый, в этом и новость. Новость была бы,если водород стоил сенсационно дешево.Гугл тебе в помощь,посмотри количества водородных заправок в США и электрозаправок там же.Янки-практичные парни.

Ну а при чём здесь поезда на топливных элементах?
Новость как раз и в том что это что-то новое.

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 20:26)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 21:41) ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом? Самый дешёвый водород выходит из метана. Вроде на оренбургском газзаводе занимаются таким синтезом.

Синтезом?Синтезом водорода?Интересно...

Пилят?

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:53)

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:51) Цитата Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи. Эт здорово,что у вас так солнечно. Вопрос только в одном-в цене вопроса. 90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС. Панели микроморфные российского производства Хевел по швейцарской технологии, КПД смогли довести до 23%.

для примера-на 2 Мега солнечных панелей стоит примерно 52 Хуавейских инвертора ( с постоянки на 400 Вольт) каждый стоит 3600 евро....плюс самарский трансформатор с 400 на 10 кило Вольт.....Стоимость можно представить...

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 20:34)

Просто интересная игрушка. Практически любая страна может сотворить водородный двигатель, а не делают потому что не выгоден. Вот если бы новость звучала: "В Германии научились делать дешёвый водород." Вот это была бы новость.

Ключевое понятие - не выгодно. Рынок рулит... Вряд ли крупный капитал поступится своей прибылью ради абстрактной экологии.

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:54)

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:50) Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46) Цитата С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера. А зачем,бро? У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС. Несколько это девять.С одной стороны-разумно.С другой стороны-люминия много надо-страна большая.Да и дорого столько высоковольтки тянуть. Считать надо,однако.

Все линии уже протянуты, только реконструируй под меньшие потери.

RoyalGiraffe
Синтезом одних углеводородов из других.
Что именно тебя тут удивляет? Реакция синтеза водорода из углеводородов - довольно проста, только не понятно нахер это надо, если можно напрямую сжигать углеводороды с большей эффективностью?

Цитата (Своячок69 @ 17.09.2018 - 19:48)

Цитата (fomich1977 @ 17.09.2018 - 19:41) А откуда водород берут?Наверное побочный продукт на каких-то производствах? Водород очень трудно сохранять. Это одна из самых маленьких молекул и она просачивается через кристаллическую решетку металлических баков. Потому его выгоднее производить непосредственно перед двигателем. Скорее всего там водородосодержащие элементы и уже при какой то реакции выделяется водород для двигателей. Так думаю.

Слишком маленькие клетки мозга просачиваются через черепную коробку. Это и есть утечка мозгов

Цитата (nt60 @ 17.09.2018 - 19:38)

А где труба? Топливный элемент же на выходе воду выдаёт в виде пара. Или трубы взад вывели для дополнительной реактивной тяги?

Маск посмеялся..

Цитата

90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС.

Выработанной???

Цитата (Данунагат @ 17.09.2018 - 19:39)

Они там все педики и какашки

и саннюшки

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:50)

Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:46) Цитата С юга можно перебрасывать элэнергию на Севера. А зачем,бро? У нас же несколько часовых поясов, можно равномерно распределять электричество по потребителям. СЭС снимут пиковые нагрузки и позволят съеэкономить топливо на ТЭС.

Ну а потери в линии, обслуживание. Да у нас городских сетей километров 80-100 - гемора с ними куча, а тут тысячами километров.

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:00)

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 21:53) Цитата (Halaban @ 17.09.2018 - 23:51) Цитата Я, так-то живу очень близко от Орской СЭС, пара километров. Да, там реальные поля батарей, да, у нас солнечных дней больше, чем в Сочи. Эт здорово,что у вас так солнечно. Вопрос только в одном-в цене вопроса. 90 млн рублей за 1 МВт мощности СЭС. Панели микроморфные российского производства Хевел по швейцарской технологии, КПД смогли довести до 23%. для примера-на 2 Мега солнечных панелей стоит примерно 52 Хуавейских инвертора ( с постоянки на 400 Вольт) каждый стоит 3600 евро....плюс самарский трансформатор с 400 на 10 кило Вольт.....Стоимость можно представить...

У нас на СЭС вроде 600 вольт идёт до подстанции общей сети.

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 19:41)

ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Да купи гидропирит в аптеке и узнаешь, почитав химию..двоешник