В России задумали создать государственные торговые сети с фиксированными ценами

Да не создаст государство ничего путевого. Там нет таких управленцев и такого контроля от акционеров. У государевого человека одна мысль - как спиздить денег, и успеть свалить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сначала государственные торговые сети с фиксированными ценами, когда это не сработает, спекуляцию сделают уголовно-наказуемой? А когда наказание за спекуляцию будут обходить, то создадут ОБХСС? А чтобы контролировать их, создадут КГБ?

Эх, жаль Чубайс свалил, а то ему можно было бы доверить!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 09:53)

Цитата (Grimlen @ 24.03.2022 - 09:49) Так это проще можно сделать, изменив НК, зачем городить огород? Вероятно потому, что другие способы воздействия на торговые сети оказались недостаточно эффективными. Прямая и жесткая конкуренция, как более эффективный инструмент воздействия. Надо же чем-то качественно поубавить неуемную жадность этих сетей. Представлен такой вариант.

статья с конфискацией рук-ва сетевых ритейлов - не менее действенная мера, и дешевле обойдется и пользу в копилку принесет
заодно и закуперов туда, что живут на откатах

Цитата (pipik @ 24.03.2022 - 10:42)

амеры через гос--во  на несколько триллонов бюджетных  заказов спускают. Вот поэтому и живут прекрасно.

У них основопологающий принцип - все что может делать частник должен делать частник.
От выращивания картофеля и постройки домов, до содержания тюрем и создания оружия.

Государство только дает заказы.
В идеале, в рыночных и конкурентных условиях, ибо понимают что монополия это очень плохо.

В России же наоборот.
Государство старается подмять под себя любой значимый бизнес.
Что позволяет реальным владельцам этого бизнеса убытки списывать на государство, а прибыль в частные руки.
Ну и это просто идеальные условия для монополий и сговора. (Привет, мираторг)
Это сообщение отредактировал Kuguar - 24 мар 2022 в 11:03

За чей счёт банкет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitekG @ 24.03.2022 - 10:48)

Да не создаст государство ничего путевого. Там нет таких управленцев и такого контроля от акционеров. У государевого человека одна мысль - как спиздить денег, и успеть свалить.

Думаю, что массовые расстрелы смогут исправить ситуацию...

Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 14:44)

Цитата (combatunit @ 24.03.2022 - 10:35) Ещё раз. Перевозка - вершина айсберга. Это где-то надо хранить и сортировать для последующей отправки. Сколько тысяч кв\м склад на этом производстве для хранения готовой продукции? Например, небольшой, чисто колбасный, склад по соседству занимает ~5000 кв.  Арендная плата несколько лямов (3-5) в месяц, потому что электричества много жгут. Коллектив человек 80. з\п около 40. Ещё ляма 4 в месяц (не забываем, что треть налогов платит работодатель) Сколько у них машин - я не знаю. Не менее десятка. В каждой водила и экспедитор. Ещё плюсуем. Офисный персонал Чужая работа всегда кажется простой. Ок, Офисный персонал производителя - как, минимум, бухгалтерия и отдел продаж. На самом деле больше подразделений (да, больше чем у продавана) У производителя тоже автопарк (писал уже выше). Но не только он, есть еще парк спецтехники - без нее производство не производство. Про склад уже писал выше (он часто не хуже и не меньше, чем у продавана) Электричества и др. источников энергии производство кушает не меньше, а даже больше. Коллектив на производстве далеко не меньше, а работа там тяжелее. Короче, ты явно не в теме.

В том то и дело, производителю не нужен автопарк - заберёт сеть
Не нужен большой склад - заберёт сеть
Офисный персонал нужен в разы меньше: логисты, продажники - потому что всё поставляется в сети.

Если, как в твоём случае, производитель сам ищет покупателя, то ему и приходится держать необходимый штат. Что и ведёт к увеличению расходов. И крупные сети за такой прайс не возьмут.

В случае сетей покупатель сам приходит к производителю и выгребает всё. Что позволяет производителю сокращать расходы и уменьшать ценник. Да, он литр молока продаст дешевле, чем сосед. Но он гарантировано продаст всю партию, а не будет бегать как ужаленный, в поисках кому сбыть оставшуюся четверть продукции хоть за сколько-нибудь

P.S. Шпалы не мои

Цитата (Grimlen @ 24.03.2022 - 10:45)

Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 10:18) Цитата (Grimlen @ 24.03.2022 - 10:11) Так это государство поставило колхозника буквой зю, обесценив его труд. Именно оно позволяет своим "друзьям" зарабатывать в разы больше производителя покупая зерно с полей и продавая его в порту Новороссийска, никто другой. Именно оно разрушило крестьянское подворье отдавая преференции мираторгам которыми по удивительному стечению обстоятельств владеют люди из государства. Магнит был отжат у владельца в пользу государства, что мешает сделать ценники меньше, или может там ЗП выше? Газпром на сколько у него дешевле бензин, чем у лукойла? Вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, но не хотите спросить кто довел до такого состояния экономику и доходы населения. Меня больше интересует вопрос, как будет решена проблема. Поиск кошек не моя задача. Что бы вопрос решить, нужно понять причины приведшие к данному состоянию дел, люди которые к этому привели и раздать всем сестрам по серьгам. А решать вопрос в вакууме не устранив причины, признак идиота.

Нет, решать задачу не вынимая жо*у из кресла, в комментах, это как раз тот самый признак.

Зачем огород городить?
Нельзя ли починить то, что есть?
Разобраться с существующими магазинами и производителями? Наладить систему магазинных наценок.
Разобраться с зарплатами, налогами.
С бюджетом страны?
Прекратить бардак этот?

Да не, нельзя ... что я несу...

Коммунизм строят ?! Засчет кого или чего ? Было, проходили, чем закончилось тоже видели.

Фиксирую информацию... ©

Здравствуй СССР с дефицитом. Я знаю, во что у нас превращается госпланирование потребностей населения.

Цитата (LexaMV @ 24.03.2022 - 08:38)

Не понятно зачем, газ то за рубли, заживём же да?

Вообще это же хорошо, продавать свою продукцию за свою же валюту... будет постоянный спрос на свою валюту и не будет так легко ее обесценивать внешними факторами.... вот только сырье, это самый низ экономики, с сырья начинают развитие и потом от него отходят.... а мы все никак детские болезни не поборем.... уже полвека все никак с сырья слезть не можем....

Ну да, знаем мы вашу эту схему, дождались пока прайс на хаях и зафиксировали, в этих магазах будет все или дороже чем везде, и нах никому не надо, или пустые полки....в рыночной экономике утопия короч.
Даже у фикспрайса уже год нифига не фикспрайс ))) это все работает только когда национальная валюта стабильна.

Цитата (Andrxx @ 24.03.2022 - 10:58)

Здравствуй СССР с дефицитом. Я знаю, во что у нас превращается госпланирование потребностей населения.

Ну так, президент неоднократно говорил, что хочет восстановить Россию в границах СССР... вот..... с полок начали.......

Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 09:56)

Цитата (vizit @ 24.03.2022 - 09:51) Магазин с фиксированными ценами. На примере сахара сейчас ой как хорошо видно как крепко зафиксировали... Откуда вы беретесь? Начинают путать горячее с тяжелым. Ни одна торговая сеть не справится с искусственно разогнанным раздутым пиковым ажиотажем. В любой форме собственности и любой принадлежности. А особенно если какие-то виды товаров торговые сети начинают прижимать, чтобы продать попозже-подороже. Так же как и телефонная сеть любого оператора, если разогнать так же ажиотаж по звонкам, - так же ляжет.

Мы беремся прямиком из восьмидесятых, где пустые прилавки регулируемых магазинов соседствовали с отделами заказов (в тех же магазинах) где выдавались продуктовые наборы по разнарядкам для определенных групп не доходя до реализации в самих магазинах.
И "пиковый ажиотаж" никогда таким образом не пропадет, а в магазиназ будет только соль, бычки в томате, да майонез в трёхлитровых банках.
Наши тотупеды-икономисты, несут чушь "космического масштаба и космической же глупости" как говорил Филипп Филиппович. Это всё для телевизора, для народных масс....

Цитата (combatunit @ 24.03.2022 - 10:53)

Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 14:44) Цитата (combatunit @ 24.03.2022 - 10:35) Ещё раз. Перевозка - вершина айсберга. Это где-то надо хранить и сортировать для последующей отправки. Сколько тысяч кв\м склад на этом производстве для хранения готовой продукции? Например, небольшой, чисто колбасный, склад по соседству занимает ~5000 кв.  Арендная плата несколько лямов (3-5) в месяц, потому что электричества много жгут. Коллектив человек 80. з\п около 40. Ещё ляма 4 в месяц (не забываем, что треть налогов платит работодатель) Сколько у них машин - я не знаю. Не менее десятка. В каждой водила и экспедитор. Ещё плюсуем. Офисный персонал Чужая работа всегда кажется простой. Ок, Офисный персонал производителя - как, минимум, бухгалтерия и отдел продаж. На самом деле больше подразделений (да, больше чем у продавана) У производителя тоже автопарк (писал уже выше). Но не только он, есть еще парк спецтехники - без нее производство не производство. Про склад уже писал выше (он часто не хуже и не меньше, чем у продавана) Электричества и др. источников энергии производство кушает не меньше, а даже больше. Коллектив на производстве далеко не меньше, а работа там тяжелее. Короче, ты явно не в теме. В том то и дело, производителю не нужен автопарк - заберёт сеть Не нужен большой склад - заберёт сеть Офисный персонал нужен в разы меньше: логисты, продажники - потому что всё поставляется в сети. Если, как в твоём случае, производитель сам ищет покупателя, то ему и приходится держать необходимый штат. Что и ведёт к увеличению расходов. И крупные сети за такой прайс не возьмут. В случае сетей покупатель сам приходит к производителю и выгребает всё. Что позволяет производителю сокращать расходы и уменьшать ценник. Да, он литр молока продаст дешевле, чем сосед. Но он гарантировано продаст всю партию, а не будет бегать как ужаленный, в поисках кому сбыть оставшуюся четверть продукции хоть за сколько-нибудь P.S. Шпалы не мои

в описанном случае склад нужен.
т.к. мясо это такой продукт, который сразу после производства должен быть помещен на хранение в особых условиях, установленных регламентом (температура-влажность).

Касательно автопарка - да, фур для перевозки мяса у производителя нет.
Но есть транспорт для кучи производственных целей.

по поводу прайса - этот прайс у производителя для продаванов формирует, - да, отдел продаж.

Благодарю.

Это сообщение отредактировал cluber - 24 мар 2022 в 11:03

Цитата (Alexeich23 @ 24.03.2022 - 10:49)

Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 09:53) Цитата (Grimlen @ 24.03.2022 - 09:49) Так это проще можно сделать, изменив НК, зачем городить огород? Вероятно потому, что другие способы воздействия на торговые сети оказались недостаточно эффективными. Прямая и жесткая конкуренция, как более эффективный инструмент воздействия. Надо же чем-то качественно поубавить неуемную жадность этих сетей. Представлен такой вариант. статья с конфискацией рук-ва сетевых ритейлов - не менее действенная мера, и дешевле обойдется и пользу в копилку принесет заодно и закуперов туда, что живут на откатах

Похоже что книжек вы читать не любите, ибо и без этого умный.
Все вами предложеное неоднократно и в разных формах применялось и результат не радовал.

Тут показательный пример это наркоторговля.
Она и пресекается, и наказывается на каждом этапе даже не за прибыль, а за сам факт существования.
И единственное к чему оно приводит, это суперцены и суперприбыли.

Ровно так же и с чем угодно.
ЛЮБЫЕ ограничения и регулирования приводят лишь к повышению цены.
И цена будет повышаться сколь угодно высоко, вплоть до полного прекращения спроса.
К сожалению, ряд продуктов всегда будет иметь спрос.

Единственный способ снижения цен, это прямая, или косвенная ДОПЛАТА.
Типа, при покупке хлеба, часть доплачивают из бюджета.
Или производители продуктов освобождаются от налогов (типа как церкви) .
Или получают беспроцентные кредиты.

Цитата (Sola55 @ 24.03.2022 - 10:56)

Зачем огород городить? Нельзя ли починить то, что есть? Разобраться с существующими магазинами и производителями? Наладить систему магазинных наценок. Разобраться с зарплатами, налогами. С бюджетом страны? Прекратить бардак этот? Да не, нельзя ... что я несу...

Вы представляете, как этот клубок старательно накручивался бюрократией и юридическими прослойками, от простого сельского магазина с продавщицей-владельцем-бухгалтером-кассиром в одном лице, до какой то корпоративной сети с охватом всей территории и тысячами магазинов...... и все это старательно опутывалось бюрократией, запутывалось юристами, прокладывалось фирмами-вкладышами...... Тут без кризиса уже хрен разберешься.... а с кризисом, проще все сжечь и начинать по новой.

Цитата (Mercyan @ 24.03.2022 - 08:36)

ФиксПрайс, Чижик и пр. Не?

Центральный гастроном.

Цитата (Bashorc @ 24.03.2022 - 08:37)

Почему то мне кажется что на создание этих магазинов выделят пару охулиардов, доверят их делать людям, которых мы регулярно видим в фильмах Навального, а результат будет как со Сколково

Он и сам, с радостью бы подвязался, если бы к кормушке допустили. С тем же результатом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kuguar @ 24.03.2022 - 11:01)

Цитата (Alexeich23 @ 24.03.2022 - 10:49) Цитата (cluber @ 24.03.2022 - 09:53) Цитата (Grimlen @ 24.03.2022 - 09:49) Так это проще можно сделать, изменив НК, зачем городить огород? Вероятно потому, что другие способы воздействия на торговые сети оказались недостаточно эффективными. Прямая и жесткая конкуренция, как более эффективный инструмент воздействия. Надо же чем-то качественно поубавить неуемную жадность этих сетей. Представлен такой вариант. статья с конфискацией рук-ва сетевых ритейлов - не менее действенная мера, и дешевле обойдется и пользу в копилку принесет заодно и закуперов туда, что живут на откатах Похоже что книжек вы читать не любите, ибо и без этого умный. Все вами предложеное неоднократно и в разных формах применялось и результат не радовал. Тут показательный пример это наркоторговля. Она и пресекается, и наказывается на каждом этапе даже не за прибыль, а за сам факт существования. И единственное к чему оно приводит, это суперцены и суперприбыли. Ровно так же и с чем угодно. ЛЮБЫЕ ограничения и регулирования приводят лишь к повышению цены. И цена будет повышаться сколь угодно высоко, вплоть до полного прекращения спроса. К сожалению, ряд продуктов всегда будет иметь спрос. Единственный способ снижения цен, это прямая, или косвенная ДОПЛАТА. Типа, при покупке хлеба, часть доплачивают из бюджета. Или производители продуктов освобождаются от налогов (типа как церкви) . Или получают беспроцентные кредиты.

Вы в каком-то вымышленно мире живёте, честное слово. Даже и в дискуссию вступать не хочется, потому каждый тезис не соответствует действительности никак .

Мсье либерал?
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24 мар 2022 в 11:05

Цитата (maximus20727 @ 24.03.2022 - 10:53)

Цитата (VitekG @ 24.03.2022 - 10:48) Да не создаст государство ничего путевого. Там нет таких управленцев и такого контроля от акционеров. У государевого человека одна мысль - как спиздить денег, и успеть свалить. Думаю, что массовые расстрелы смогут исправить ситуацию...

Что меня всегда искренне удивляло, почему мечтающие о расстрелах уверены что расстреливать будут не их?

Как они себе это представляют при капитализме?

При плановой социалистической экономике - не вопрос, но тут когда каждая собака тянет одеяло на себя и хочет пожирнее кусок отхватить - я ХЗ если честно.