Всё дальше и дальше от цивилизации,назад в средневековье,блядь.Что то скакунов всё меньше и меньше( которым похуй,без вас проживем) стало доходить что ли,дебилы? Роисся вперде!ZaVoлодю, блядь...
Не только ГЭС, но и ТЭС. Везде на турбины наставили ЭГСР - а там контроллеры сплошь немецкие...
А сапсаны, а метро?
А Сапсаны и метро без электроэнергии- груда металла.. Энергетика- основа функционирования экономики, без электричества сейчас ничего не сделать.
Ну как бы энергетика была и до Сименсов :) И железная дорога как то без Сименсов работала... и тот же ЭР200 у меня на фотке с отцом есть (на счету 2 лося и одни главный инженер, вылезший из под платформы :). Всё таки живём когда уже всё изобретено = пользуйтесь накопленными Человечеством знаниями. Вчера, лёжа в СВ и глядя на рюкзак с программатором Siemens FielPG за 5 т.евро , размышлял о смысле жизни минусаторов... не об ужине бедного Инженера думать же :)
Это сообщение отредактировал prosvet - 12 мая 2022 в 10:53
Не только ГЭС, но и ТЭС. Везде на турбины наставили ЭГСР - а там контроллеры сплошь немецкие...
Где-то радостно зааплодировала Экра. Если по самим силовым машинам могут быть вопросы, то контроллеры, рза, па наши в одну минуту заменят.
А чего она раньше радостно не ставила всё это? Наверное цены высокие или качество плохое на их оборудовании?
Было лобби, не секрет что есть и требования к автоматизации. Поэтому многие компании не пускали на рынок или были ограничения. Есть ещё и вопрос надёжности. К примеру, Овен неплох, но если сравнивать с тем же Сименсом, то глючен итд.
Положительные моменты от санкций есть. К примеру, наконец-то перестали пихать везде сраную AUMA. РэмТЭК и дешевле и надёжней и проще с обслуживанием и ремонтом.
Но так не везде. И не всё можно заменить. Пример. Около 10% процентов от стоимости установки закладывается на АСУТП. Это верхний, нижний, средний уровень, проектирование, монтаж, наладка 4 миллиарда рублей стоила установка в 2011. Считайте, сколько стоит АСУТП. Неважно, Siemens, Delta-V, Rockwell или что ещё.
Сколько будет стоить её модернизировать, перевести на отечественное оборудование?
Я для примера указал установку подготовки газа. Это наверное половина одного цеха в нефтехимии. Во что обойдётся модернизация в таком случае?
Энергетика отдельная тема. Помимо ЭГСР есть и SCADA Siemens.
ИТД ИТП.
А так я согласен, надо своё развивать. Правда, в том же Овене или "Болиде" китайские радиоэлектронные компоненты, в отличие скажем, от всем известных Ремиконтов или тоже всем известного АКЭСР, которые производили в СССР.
Но если честно, возвращаться к уровню АКЭСР и щитовым регистраторам с диаграммой лентой, панелям УКТЗМ, как-то не очень хочется
Это сообщение отредактировал Former64 - 12 мая 2022 в 10:08
Сердцу очень жаль Что случилось так • На сайте 16 лет
6
Цитата (Tetushka @ 12.05.2022 - 10:00)
Цитата (coliavasya10 @ 12.05.2022 - 08:48)
Пизда нашим ГЭС...
Как же мы строили ГЭС до Siemens? Мои родители строили Красноярскую ГЭС, Саяно-Шушенскую. Я помню, какое встречали первое рабочее колесо турбины - это был праздник для всех строителей!
Раньше строили чисто паровые блоки, паровой котел+ паровая турбина, а сейчас ГТУ-котел утилизатор-паровая турбина. Так КПД практически в два раза выше. Я 20 лет работал на строительстве новых электростанций по всей стране и везде ставили импортные ГТУ дженерал электрик, альстом, Митсубиси но основная масса Сименс. Свои пытались делать но так и не смогли довести до приемлемого качества. Например гт-110 рыбинские моторы ну или гт-150 см. Сейчас см вроде ударными темпами делает свои две ГТУ, обе слизаны с Сименс. По запчастям жопа конечно, но Иран освоил полный цикл производства sgt5 2000f возможно помогут в чем-то, есть в России фирмы кто пытается восстанавливать и лить лопатки самостоятельно. Со вспомогательным оборудованием будет сложнее, теже привода с эгп. Замена АСУ на какой нибудь тэкон займет время.
А нахуй эти ваши турбины и МРТ ненужны. Я не знаю как , но искренне надеюсь что потом компании вернуться. Ибо Россия без импортных технологий будет в такой перде, что охуеют все.
Так сименс иммено прекратил бизнес, а не приостановил как другие
Люди просто вдумайтесь какая жоппа впереди , и только ольгинские рады. Я просто в шоке что твориться! Ладно с Тиньковым был обсер, и его тут захейтили, но тут Сименс блять , и Сименс не телефон и не холодильник, это основа производства и теперь ее нет. Просто каменный век - боты и зомби.И только Кисель в труселях китон в жк огни цветного вас на кую вертит, а вы и рады служить
А сейчас есть в мире что-то такое, что невозможно произвести? Здесь только цена вопроса и времени. Если посмотреть на время индустриализации и послевоенные годы, разве мы не производили собственных турбин? Понятно, что много упущено, понятно, что СССР отставал, но делали ведь когда-то?
Цитата
На Ленинградском металлическом заводе (ЛМЗ) были созданы энергетические газотурбинные установки мощностью от 9 до 150 МВт. Были выпущены более экономичные газотурбинные установки мощностью 100 МВт, работающие по сложному циклу с промежуточным охлаждением и подогревом рабочего тела. Первая в Украине энергетическая газотурбинная установка производства ЛМЗ мощностью 25 МВт была установлена в 50-е годы прошлого столетия на ГРЭС в г. Киеве. Позже на Симферопольской ГРЭС были установлены газотурбинные установки ЛМЗ мощностью по 100 МВт. В 90-е годы ХХ века на ЛМЗ были изготовлены энергетические газотурбинные установки мощностью 150 МВт.
Как же мы строили ГЭС до Siemens? Мои родители строили Красноярскую ГЭС, Саяно-Шушенскую. Я помню, какое встречали первое рабочее колесо турбины - это был праздник для всех строителей!
Ну Вы СССР с современной Россией то не сравнивайте.
Зато люди может думать начнут своей головой , а не телевизорными лозунгами. Это стране нужна была встряска, застой уже осточертел. Да эти потрясения конечно побьют нас и нормальной жизни мы вряд ли увидим, но будущие поколения будут уже умней.
Люди и сейчас головой думают, да что толку? Мы думаем как свой край развить и стать независимыми, обеспечить всем (как раньше), а кооператив озеро думает как побольше выкачать ресурсов из нас. Цели сцк разные, а головой все думают одинаково хорошо ))), только от нас, увы, ничего не зависит... Идеология должна поменяться.
Пусть катятся! При СССР без них как-то жили, и оказалось - куда лучше, чем сейчас!!!
Кто жил лучше чем сейчас? Таксисты и продавцы? И даже при Союзе импортные станки, оборудование и технологии в страну всеми правдами и неправдами затаскивали, вплоть до чемоданов
Неправда всё это! Вот так вот.
Ога, и станки японские производства 70х-80х годов на АМО ЗИЛ (в частности в "новом" ПСК их много было) это всё глюки были
Люди просто вдумайтесь какая жоппа впереди , и только ольгинские рады. Я просто в шоке что твориться! Ладно с Тиньковым был обсер, и его тут захейтили, но тут Сименс блять , и Сименс не телефон и не холодильник, это основа производства и теперь ее нет. Просто каменный век - боты и зомби.И только Кисель в труселях китон в жк огни цветного вас на кую вертит, а вы и рады служить
Сименс не основа производства - люди основа производства. А вот с людьми в Сименсе проблема - БЛМ и ЛГБТ уже второй десяток лет постепенно гробят Сименс изнутри - как в басне Крылова 12 лет крутят одну и ту же заставку БЛМ и ЛГБТ в ТИА Портале, доказывая что S7-400H можно программировать в ТИА Портале. Аналогично порвали промышленную систему PCS7 - Классика и Нэо. Реально промышленники из-за ихнего зоофильного зоопарка d vtytl;vtynt недовольны - Сименс непоследовательно закрывает направления... не только телефоны, но и датчики и электрогенераторы подпадают под закрытие в самом Сименсе. И да ... не забываем про известные скандалы со взятками, когда за мзду Сименс влезал туда, куда без взяток не влез бы.
Цитата
02 декабря 2013, 01:24 / Расследования В каких коррупционных делах фигурировал Siemens У Siemens богатый опыт «русского бизнеса». В 2008 г. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) обвинила концерн в нарушении закона о противодействии коррупции за рубежом: по оценке регулятора, в 2001-2007 гг. Siemens заплатил чиновникам разных стран...
Сердцу очень жаль Что случилось так • На сайте 16 лет
1
Цитата (MikhailR @ 12.05.2022 - 10:17)
А сейчас есть в мире что-то такое, что невозможно произвести? Здесь только цена вопроса и времени. Если посмотреть на время индустриализации и послевоенные годы, разве мы не производили собственных турбин? Понятно, что много упущено, понятно, что СССР отставал, но делали ведь когда-то?
Цитата
На Ленинградском металлическом заводе (ЛМЗ) были созданы энергетические газотурбинные установки мощностью от 9 до 150 МВт. Были выпущены более экономичные газотурбинные установки мощностью 100 МВт, работающие по сложному циклу с промежуточным охлаждением и подогревом рабочего тела. Первая в Украине энергетическая газотурбинная установка производства ЛМЗ мощностью 25 МВт была установлена в 50-е годы прошлого столетия на ГРЭС в г. Киеве. Позже на Симферопольской ГРЭС были установлены газотурбинные установки ЛМЗ мощностью по 100 МВт. В 90-е годы ХХ века на ЛМЗ были изготовлены энергетические газотурбинные установки мощностью 150 МВт.
Гтн 9 и 12 древние с температурой на входе 700 градусов, КПД 22%. Гт-100 последнюю я видел как демонтируют на ивановских ПГУ, гт-150 доводилась в 90-е но кстати до последнего работала в пиковом режиме в Электрогорске, но также довольно проблемная. Также и гт-65 шла разработка (я участвовал) в вялотекущем режиме, без необходимого финансирования практически на энтузиазме.
Они нас подсадили на свои технологии, мы их на свой газ и нефть, да и много чего ещё. Всё вернётся взад, капиталисты свои бабки никуда не денут. Да, будет дороже, для них нефть с газом, для нас турбины, а глядишь, и свои научимся делать.
не научимся. некому. кто по умнее сматываются. остальные бестолочи.
ну почему бестолочи,просто СПЕЦАМ местным нужно платить деньги,деньги это не оклад в 50к и премия на новый год,а ДЕНЬГИ от 250к с кварталкой 120-150 - тогда все будет..но ДЕНЬГИ -ЛЮДЯМ?Это не наш метод..поэтому и нет ни йуха..
Как же мы строили ГЭС до Siemens? Мои родители строили Красноярскую ГЭС, Саяно-Шушенскую. Я помню, какое встречали первое рабочее колесо турбины - это был праздник для всех строителей!
Почитай историю, лапоть.
Сименс сотрудничал с СССР практически с момента его основания и помогала современными технологиями для реализации программы ГОЭЛРО и развития промышленности, транспорта и инфраструктуры.
С Союзом Сименс сотрудничал и имел представительство в СССР несмотря на холодную войну и т.д., а из РФ уходит...
Пользователи Сименса помнят как их российский сервер стёрся вместе с бэкапом... так как был размещён в одном виртуальном облаке... утратили несколько лет реального решения возникающих проблем... после создания нового форума он так и не оклемался - народ просто перейдёт с Сименса на другие решения https://dfpd-forum.siemens.ru/viewtopic.php?f=20&t=3586
Странная эта немчура, ради горстки голодранцев уходить с рынка. Главное проблема мира - это новые рынки сбыта, а тут сами уходят.
Вы когда нибудь слышали такие слова: «репутация» , «репутационные потери» ?
И давно удар политического руководства по головам начали называть репутационными потерями, а главное перед кем, перед американским хозяином репутацию боятся потерять? США спровоцировали в ЕС кризис, по разрушительной силе превосходящий их великую депрессию, США это на руку, возможно... возможно по тому, что есть Китай м не факт, что в результате всего этого на самом верху пальмы в итоге не будут сидеть именно китайцы.
Люди просто вдумайтесь какая жоппа впереди , и только ольгинские рады. Я просто в шоке что твориться! Ладно с Тиньковым был обсер, и его тут захейтили, но тут Сименс блять , и Сименс не телефон и не холодильник, это основа производства и теперь ее нет. Просто каменный век - боты и зомби.И только Кисель в труселях китон в жк огни цветного вас на кую вертит, а вы и рады служить
Какое то время протянут, как и Боинги на донорских деталях. А там да, дальше жеппа
Странная эта немчура, ради горстки голодранцев уходить с рынка. Главное проблема мира - это новые рынки сбыта, а тут сами уходят.
Вы когда нибудь слышали такие слова: «репутация» , «репутационные потери» ?
Это сильно сложно. Путриоты считают вполне нормальным спецоперировать фашистский режим Украины и одновременно платить Зеленскому бабки за транзит газа
Это сообщение отредактировал Swamperr - 12 мая 2022 в 10:36
и не идаелизируйте Сименс - достаточно самому поработать с их граблями и попытками их решения и обходными путями... Список исправления в прошивках контроллеров просто ужасает - непонятно как оно вообще иногда умудряется работать... хотя если не выключать, то через некоторое время некоторые системы S7-400H за 30 000 евро сами могут вырубиться из-за оставленного в прошивке БИОСа таймерного будильника... потом в описании к следующей прошивке напишут: Больше этого же слчая не повторится....
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
США спровоцировали в ЕС кризис, по разрушительной силе превосходящий их великую депрессию, США это на руку, возможно... возможно по тому, что есть Китай м не факт, что в результате всего этого на самом верху пальмы в итоге не будут сидеть именно китайцы.
yaplakal.com