Китай заявил о готовности вернуть Тайвань военными методами

Цитата (BigCap @ 26.06.2022 - 02:19)

Цитата (lion9 @ 25.06.2022 - 20:12) Цитата (BigCap @ 26.06.2022 - 01:55) Цитата принцип "единого и неделимого Китая", для них не пустой звук, а национальная идея А что не так. Не было и нет никакого самостоятельного государства Тайвань, есть отторгнутая от материка часть страны. А если они референдум о независимости проведут? а пускай попробуют.

Это другое, тут понимать надо? А вдруг Тайваньская народная республика не согласна с коммунистическим переворотом в Пекине и хочет самоопределения?

Цитата (Berezkin @ 26.06.2022 - 01:35)

Китай, да начинай уже. А мы, под это дело, Литву в чувство приведём

Без Китая ссыкотно против НАТО дергаться?

Цитата (lion9 @ 26.06.2022 - 10:48)

Цитата (tomokisamaz @ 26.06.2022 - 10:46) Цитата (СараБараБу @ 26.06.2022 - 10:36) Я не понимаю - борьба за независимость регионов это плохо или хорошо? Сепаратисты Чечни - плохо, но сепаратисты Донецка - хорошо . Сепаратисты Косово - плохо, но сепаратисты Тайваня - хорошо или плохо?  Страны должны быть целыми или каждый народ имеет право на самоопределение?  Я не знаю за какую сторону переживать! Ну значит ты еще маленький, иди играй в доту или в карты. Ну а то, что ты Чечни прилепил к ЛДНР, говорит еще и о том, что ты необразованный долбаёб. Потому что вторую чеченскую войну начала Ичкерия сама, напав на Дагестан, а перед этим совершив серию терактов по всей РФ. Как-то ты перескакиваешь сразу на 10 лет почти. А Первая Чеченская из-за чего началась?

Вообще-то, после первой им дали независимость и они могли идти на всех порах к построению своего государства.

Цитата (xxxBrOxxx @ 26.06.2022 - 10:47)

Цитата (lion9 @ 26.06.2022 - 10:41) Цитата (губерБарнео @ 26.06.2022 - 10:34) тайвань это как луганда для хохлов Вот тоже, кстати, подумал об этой аналогии. Отколовшаяся Тайванская Народная Республика, считающая себя независимой, и Китай, который очень хочет её вернуть, но всё никак не решится предпринять аналог АТО против островных "сепаратистов".в P.S. Не особо изучал историю вопроса, впрочем, может быть, это действительно "другое", и подобные аналогии проводить некорректно. Но они напрашиваются, как минимум. В 1949 году после проёба в гражданской войне правительство Китая сбежало на Тайвань. Тайвань не сепаратисты а остаток легитимного правительства Китая. Недобитки если проше говорить.

То есть они себя ещё и считают всекитайским правительством в эмиграции? Спасибо за краткий экскурс, интересная ситуация.
Это сообщение отредактировал lion9 - 26 июн 2022 в 10:51

Такое впечатление будто Китай пытается измором вернуть Тайвань,но наверное и у Китая лопнет терпение.

ну да, ну да ... ©

Империя курильщика

Китай и рынок недвижимости. Нельзя остановить, нельзя продолжать и пока не время нападать на Тайвань.

На прошлой неделе мелькнула новость о том, что спрос китайских домохозяйств на новые среднесрочные и долгосрочные кредиты рухнул даже ниже уровня кризиса 2008 года.

И сразу же на следующей день она затмилась эскалацией конфликта вокруг Китая и Тайваня.

Однако, я бы хотел остановится на новости про долгосрочное, то есть ипотечное кредитование и в целом рынок недвижимости.

Объем рынка недвижимости КНР оценивается в 50 трлн. USD по кадастровой стоимости и 62 трлн. USD по рыночной, что в два раза превосходит рынок недвижимости США. Китайский рынок крупнейшей в мире и равен 350% ВВП или 62% благосостояния домохозяйств.

Это гигантский рынок, который является фундаментом развития внутреннего не экспортного сектора экономики, а оценочная стоимость которого является фундаментом долгового рынка Китая.

По данным Goldman Sacks в 2018 году по вкладу в ВВП Китая сектор недвижимости со смежными отраслями с учетом мультипликативных эффектов составлял 30,1%. При том, что непосредственное строительство зданий жилой недвижимости занимало скромные 3,6%.

При этом по данным за 2021 год уровень свободных площадей достиг 39,4% по сравнению с 22% в 2017м. Сегодня в Китае пустуют, по разным оценкам уже 65-70 млн квартир!!!

Еще в 2018 году по указанию Пекина более 200 городов начали выкупать у девелоперов квартиры, переселяя в них обита­телей ветхого жилья или деревень. Министерство жилья, городского и сельского строительства, курирующее эту программу продолжало ее и в 2021 году.

Еще в 2016м 18% реализованных площадей в жилых домах было куплено госучреждениями или на госсубсидии, по оценкам E-House China. Сейчас роль государства оценивается в более чем 30% всего рынка недвижимости.

На сколько помню еще 2020 проходила новость, что программа переселения из ветхого жилья фактически превратилась в инструмент, который использует китайское государство для поддержания цен на рынке жилья, так как их существенное падение может похоронить весь долговой рынок Китая.

Теперь давайте я Вам напомню о компании Evergrande, которую в середине прошлого года еле-еле государство спасло от банкротства. Эта компания до сих пор имеет долг в размере примерно 300 млрд USD (долг в размере всего товарооборота с Тайванем, например!!!), что делает её компанией с самой большой задолженностью в мире на сегодня. Кроме того, у неё на балансе висит 1,6 млн. (!!!) непроданных квартир.

Посмотрим что произошло с рынком нежвижимости КНР с начала 2022 года:

1. Цены на недвижимость с начала 2022 года упали на 10%.

2. Продажи новостроек упали уже более чем 32% с начала года.

3. А ввод новых площадей в жилищном строительстве за первые 5 месяцев сократился всего на 1,1%.

А это значит, что новые квартиры и дальше продолжат выливаться на рынок, и их ликвидность будет ещё больше падать.

И это при том, что 66-70 МИЛЛИОНОВ квартир и так пустуют.

Что в этом случае будет с ценами на квартиры? Падение и в 20-30% не предел.

Теперь что такое движение в 10% - это минус 6 трлн. USD оценочной стоимости. Стоимости под которую брали кредиты и на которую брали ипотеку!

Чтобы Вы понимали рыночная стоимость ВСЕХ китайских облигаций составляет 19 трлн USD, а рыночная стоимость ВСЕХ китайских акций – 13 трлн USD.

И это при том, что обший объем выданных местными банками кредитов наиболее рискованным застройщикам составляет 675 млрд RMB, или более 100 млрд. USD. А оценочный объем невозвратных долгов от общего объема частного долга приближается к 50%.

Это означает, что нужно резко снижать объем строительства, но приведет к падению экономики и соответственно опять же порушит долговой рынок. Банкротство одной Evergrande может похоронить экономику, а это один их ТОР-300 застройщиков Китая.

Какое нападение на Тайвань?

Тут спасает только положительное сальдо торгового баланса и экспортный сектор экономики!

https://t.me/georgy_ma/427

Даю консультации по проведению референдумов на островах и полуостровах. Дорого.

Цитата (BigCap @ 26.06.2022 - 01:45)

Цитата (Павел1974 @ 25.06.2022 - 19:42) Зачем самодостаточному, большому, и уверенному в будущем Китаю, крошечное, ничем ему не угрожающее государство? На Тайване сосредоточено, кажется, около половины мирового производства транзисторов: там все чипы и процессоры печатают. Представьте, что будет, если там боевые действия начнутся!

США и ЕС останутся без производства, от слова СОВСЕМ

Цитата (Павел1974 @ 26.06.2022 - 01:42)

Зачем самодостаточному, большому, и уверенному в будущем Китаю, крошечное, ничем ему не угрожающее государство?

На Тайване самые большие запасы полупроводников, на чем держатся большинство технологий
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (6oJIBaH @ 26.06.2022 - 10:49)

Цитата (Berezkin @ 26.06.2022 - 01:35) Китай, да начинай уже. А мы, под это дело, Литву в чувство приведём Без Китая ссыкотно против НАТО дергаться?

только полный дегенерат, может ляпнуть, что РФ в соло сдюжит НАТО. Я молчу, что там только населения под миллиард, там еще и производственные мощности, где-то 20-30% всего мира + порядка 60% всех финансов мира, максимум на что хватит сил у РФ - это уебать по всем ЯО и на этом The End.

Цитата (mrzorg @ 26.06.2022 - 09:10)

Цитата (Berezkin @ 26.06.2022 - 00:35) Китай, да начинай уже. А мы, под это дело, Литву в чувство приведём Жопа на 2 фронта воевать, не разорвётся? Вояка диванный ёбта.

тогда его спешно, пинками отгонят от клавиатуры и дадут самый лучший в мире автомат служить в лучшей армии мира

Цитата (Berezkin @ 26.06.2022 - 03:35)

Китай, да начинай уже. А мы, под это дело, Литву в чувство приведём

Мы? Ты же с дивана не поднимешься

Сейчас для них самое лучшее время . Все заняты Россией и бодаться с Китаем будет и проблематично и очень дорого обойдётся.
Это сообщение отредактировал zorger - 26 июн 2022 в 10:55

Цитата (Reaktivny @ 26.06.2022 - 09:20)

В Китае осенью генсек, Си Цзиньпин сейчас, избираться будет. Си Цзиньпин планирует переизбраться на новый срок, и я думаю, возвращение Тайваня будут проводить под это событие как раз. Вопрос в том, за какое время китайцы планируют это сделать. Но учитывая размеры острова длительных боев там не предвидится.

за пару часов, или за три дня возьмут

Цитата

вот сейчас вы вообще зря радуетесь, прежде чем подымать волну патриотизма по поводу того, что Китай собирается восстанавливать свои территориальные границы вам не мешало бы узнать каким цветом сибирь и дальний восток на китайских картах.

Для того, чтобы ответить на твоё высказывание, достаточно понимать, что в Китае густонаселённые районы находятся на побережье и в центре. Север Китая, практически, не заселен и не интересен. А ресурсы они и так купят сколько им надо. Это всяко дешевле, чем пытаться отвоевать их у ядерной державы. Так что, бред все это полный.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dypachok @ 26.06.2022 - 10:43)

Цитата (Berezkin @ 26.06.2022 - 01:35) Китай, да начинай уже. А мы, под это дело, Литву в чувство приведём Урапатриот, ты в начале с одним блядь разберись!!!! Россия, претендующая на статус великой и могучей державы, не может разобраться какой то там шивой Украиной.

Ну если речь пошла о супердержавах то РФ во всю разбирается в данный момент с вшивой украиной, а вот америга не справилась с могучим высокотехнологичным Афганистаном. Выходит что ты считаешь Россию круче США, на работе не заругают?

Цитата (lion9 @ 26.06.2022 - 10:41)

Цитата (губерБарнео @ 26.06.2022 - 10:34) тайвань это как луганда для хохлов Вот да, кстати, тоже подумал об этой аналогии. Отколовшаяся Тайванская Народная Республика, считающая себя независимой, и Китай, который очень хочет её вернуть, но всё никак не решится предпринять аналог АТО против островных "сепаратистов". P.S. Не особо изучал историю вопроса, впрочем, может быть, это действительно "другое", и подобные аналогии проводить не совсем ккорректно. Но они напрашиваются, как минимум.

Конечно другое. ДНР и ЛНР не хотят быть независимыми, они хотят пристать на российское довольствие, войти в состав РФ. И России в этом их активно поддерживает. По сути -захват территории, растянутый во времени, и прикрытый громкими лозунгами. А Тайвань - это независимая самостоятельная страна. Пусть и соткана из этничексих китайцев. Вот если бы Тайвань начал заявлять о вхождении в состав Японии или США ...

Цитата (СараБараБу @ 26.06.2022 - 10:36)

Страны должны быть целыми или каждый народ имеет право на самоопределение?  Я не знаю за какую сторону переживать!

А никто не скажет толком, как правильно.

Коллизия правовая. Право на самоопределение vs территориальная целостность государства - принципы существуют, но противоречат друг другу. Каждый трактует, как лично ему удобно. Токаев про это упомянул на ПМЭФ.
Это сообщение отредактировал lion9 - 26 июн 2022 в 10:57

Цитата (tomokisamaz @ 26.06.2022 - 10:50)

Цитата (lion9 @ 26.06.2022 - 10:48) Цитата (tomokisamaz @ 26.06.2022 - 10:46) Цитата (СараБараБу @ 26.06.2022 - 10:36) Я не понимаю - борьба за независимость регионов это плохо или хорошо? Сепаратисты Чечни - плохо, но сепаратисты Донецка - хорошо . Сепаратисты Косово - плохо, но сепаратисты Тайваня - хорошо или плохо?  Страны должны быть целыми или каждый народ имеет право на самоопределение?  Я не знаю за какую сторону переживать! Ну значит ты еще маленький, иди играй в доту или в карты. Ну а то, что ты Чечни прилепил к ЛДНР, говорит еще и о том, что ты необразованный долбаёб. Потому что вторую чеченскую войну начала Ичкерия сама, напав на Дагестан, а перед этим совершив серию терактов по всей РФ. Как-то ты перескакиваешь сразу на 10 лет почти. А Первая Чеченская из-за чего началась? Вообще-то, после первой им дали независимость и они могли идти на всех порах к построению своего государства.

А чего сразу не дали? Зачем Грозный разъёбывали?

Цитата (UnSol @ 26.06.2022 - 01:37)

Так урегулировали же.

И что теперь, даже пиздюлей ей не вломить, по добрососедски, на память, чтобы не забывалась кому факт показывать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

P.S. Не особо изучал историю вопроса, впрочем, может быть, это действительно "другое", и подобные аналогии проводить не совсем ккорректно. Но они напрашиваются, как минимум.

По-моему, там принципиально разные ситуации.
Тайвань - высокоразвитый регион с ВВП на душу населения в 3+ раз выше, чем в Китае.
ЛДНР - нищие раздербаненные регионы, созданные Путиным как буферные зоны из-за его больного воображения об угрозе с запада.
Поэтому причины и цели борьбы за них совершенно различные.

Цитата (lion9 @ 26.06.2022 - 10:51)

Цитата (xxxBrOxxx @ 26.06.2022 - 10:47) Цитата (lion9 @ 26.06.2022 - 10:41) Цитата (губерБарнео @ 26.06.2022 - 10:34) тайвань это как луганда для хохлов Вот тоже, кстати, подумал об этой аналогии. Отколовшаяся Тайванская Народная Республика, считающая себя независимой, и Китай, который очень хочет её вернуть, но всё никак не решится предпринять аналог АТО против островных "сепаратистов".в P.S. Не особо изучал историю вопроса, впрочем, может быть, это действительно "другое", и подобные аналогии проводить некорректно. Но они напрашиваются, как минимум. В 1949 году после проёба в гражданской войне правительство Китая сбежало на Тайвань. Тайвань не сепаратисты а остаток легитимного правительства Китая. Недобитки если проше говорить. То есть они себя ещё и считают всекитайским правительством в эмиграции? Спасибо за краткий экскурс, интересная ситуация.

Да не считают они себя всекитайским правительством. Живут под амерами. Просто хотят что бы от них отьебались. Но это вряд ли,они у Китая как кость в горле перекрывают свободный доступ к океану,финансируются потенциальными врагами и тд. Думаю Тайвань начнется осенью, одновременно с энергетическо-продовольственно-производственным кризисом

За последние 10 лет с моей работы (ИТ) 4 человека уехали в США на работу/ПМЖ. Знаете, что их всех объединяет? Они все держали язык за зубами пока не пришло время увольняться. Оформляли документы, решали вопросы с квартирами и пр. и не трепались об этом. И есть ещё несколько человек, которые все эти 10 лет постоянно рассуждают на тему "надо валить". И не валят.
Те, кто делает - держит язык зубами. Те, кто треплется - не делает.
Китай последнее время очень много треплется по поводу Тайваня. Значит, делать ничего не планируется.

Цитата (MrAndrei @ 26.06.2022 - 01:33)

Чтобы вернуть Тайвань в родную гавань, Китай готов пойти на любые шаги, в том числе военные. Об этом в интервью изданию Livre Noir заявил посол КНР во Франции Лу Шай. По его словам, Пекин заявляет о правах на остров вполне законно, ведь он с древних времён являлся частью Китая. Дипломат также выразил уверенность, что китайские власти никогда не смогут смириться с независимостью Тайваня. «Мы возьмём Тайвань всеми средствами, в том числе военными. Если мы не можем воссоединить страну мирным путём, что можно ещё сделать?» — подчеркнул Шай. Ранее Лайф сообщал, что Китай выразил протест США из-за полёта военного самолёта P-8A Poseidon у Тайваня. В Пекине убеждены, что действия американской стороны являются преднамеренным вмешательством и дестабилизируют ситуацию в регионе, а также наносят вред миру и стабильности в Тайваньском проливе. тут

не повезло китайсам с крымнашем с тайванем
не хосит в родную гавень ...
Это сообщение отредактировал klone - 26 июн 2022 в 11:03

Цитата

Kaк тебе это, Илон?

Это для "канадских" (хохлятских) дурачков специально ваши же и рисуют. С лозунгами про глиняные ноги России и про то, что вообще её сейчас Китай сожрёт)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ