Ну, говорят он реально дорогой. У нас куча старья. Расконсервируют, модернизируют (оптика, электроника) и в бой. Причем процесс налажен уже. Нет смысла гробить дорогие игрушки.
Логично. Надо подождать, пока новейший танк устареет и через 30-50 лет его использовать, предварительно модернизировав. Блять, вы реально верите в ту хуйню, которую несете? Или так по телевизору сказали, а самим мозг включать некомфортно?
Это ты сейчас про Абрамс последней модернизации?
Ну конечно, про них же тема. А когда кто-то про старого маразматика пишет - это Бидон в виду имеется. Ска, какие стыдные детские переводилки в ход идут, когда сказать нечего.
Ты же сам написал:
Цитата (Псевдоподий @ 4.03.2024 - 12:42)
Надо подождать, пока новейший танк устареет и через 30-50 лет его использовать, предварительно модернизировав.
на выходе получается M1A2D, но выясняется что это сильно дорого, потому что высокотехнологично и пока армия США будет использовать M1A2 SEP v.3 - модернизацию M1A2, который серийно выпускается выпускался с 1980 года (лет 40 с небольшим назад), но это ведь другое и понимать надо.
Где это выясняется? Можно ссылочку на заявление американцев, аналогичное тому, что заявил Чемезов? А, забыл, вы же просто навыдумывали.
"... его использование в рамках специальной военной операции маловероятно из-за высокой стоимости. Вместо этого армии предпочтительнее приобретать более доступные танки"- заявил Сергей Чемезов
Приобретать? Я что то не совсем понимаю. Армия у нас что, коммерческая организация? ЧВК РФ? Или все таки государственные корпорации должны поставлять вооружение государственной армии? Что за бред то? Дорогие танки, мля! Воруйте меньше- тогда на все хватит, и еще на пенсионеров останется
Ну кагбэ во время ВОВ танки, самолеты, да даже патроны тоже имели свою цену и даром их никто не производил.
Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 4 мар 2024 в 13:12
Думаю причина проста и обыденна на самом деле - от дронов нет защиты и при разработке танка ее тоже не предусмотрели, поэтому толку от Т80 и от Арматы там +- одинаково будет, а вот стоимость их не сопоставима. Ну и репутационные потери - армата бахнутая китайской пластмасской за 100 000 рублей будет крайне обидно.
Мне кажется от дронов нужна для бронетехники активная защита, которая будет на расстоянии около 20-40 метров обнаруживать дрон и выстреливать в него поражающие элементы в виде облака. Которые попросту разнесут дрон в крошево и снаряд упадет, не долетев до цели. Хз на сколько реально такое к реализации. Что то типа имеющейся ДЗ, но более направленного и дальнего радиуса действия.
Ну или совсем фантастика - автоматическая турель-дробовик. Которая при обнаружении дрона на подлете стреляла бы в него дробью сразу из нескольких стволов.
Так есть же у евреев КАЗ (комплекс активной защиты) Трофи на Меркаву ставят. Ещё есть у них же израильский КАЗ Iron Fist от Elbit Systems модернизировали для перехвата беспилотников. Есть ещё Каз "Арена-М" но её пилят ещё с 2017 года. Вроде бы тоже хотят допилить для борьбы с беспилотниками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
где-то на тг-каналах с месяц назад встречал инфу о том, что Армата действительно на фронте оказалась не нужна: большой, высокий, дорогой танк, рассчитанный на бои "танк vs танк". Т.е. это как перед ВОВ экспериментировали с танками, но финская зимняя война показала, что по факту нафиг не нужны всякие легкие, многобашенные и пр.
текущий конфликт также показал, что в рамках войн 10-тилетней и старше давности - Армата вот прям писечка как хороша. но актуальный "на сейчас" способ боевых действий практически не использует тот функционал и те качества, что развивали у танка. поэтому, действительно, лучше несколько танков пред.модельного ряда :), нежели армата. Даже интересно, куда дальше пойдет российская школа танкостроительства по результатам скво
Вообще зачем новое разрабатывать, когда Копейку дешевую можно было до сих пор выпускать. Т-34 был дешевый потому что их выпускали в огромных количествах
Ну уж так то нахрена утрировать, я совершенно не это имел ввиду. Просто всегда надо взвешивать целесообразность-цена. Т -34 прекрасный танк! Потрясающий, но на порядок менее технологичный чем Тигр, при этом на порядок же и дешевле Тигра и вот по этому их на Порядок же если не на два и больше делали, тут именно вопрос в цене и отработанности технологий. Но при стоимости на порядок ниже и меньшей технологичности, боевые характеристики Т-34 были ниже чем у Тигра совсем немного, а некоторые наоборот даже выше. Тигр проигрывал Т-34 прежде всего по показателю цена-целесообразность. Я писал, не о том, что новое это плохо, я писал о том, что если есть прекрасная рабочая машина, выпуск которой отлажен и поставлен на поток, а характеристики полностью соответствуют задачам, при этом ещё и не выбран модернизационный потенциал, то лучше для фронта выпускать именно такие машины. Для фронта важно количество, спросите у любого кто был на нуле, вам все про это скажут. Или что лучше 100 Т-14 на весь фронт в 1000 км, чем 1000 Т-90? Как скажите? При этом конечно нужно разрабатывать новую технику, враги не стоят на месте, но пока отработанная техника может выполнить все возложенные на неё задачи, то зачем переплачивать?
где-то на тг-каналах с месяц назад встречал инфу о том, что Армата действительно на фронте оказалась не нужна: большой, высокий, дорогой танк, рассчитанный на бои "танк vs танк". Т.е. это как перед ВОВ экспериментировали с танками, но финская зимняя война показала, что по факту нафиг не нужны всякие легкие, многобашенные и пр.
текущий конфликт также показал, что в рамках войн 10-тилетней и старше давности - Армата вот прям писечка как хороша. но актуальный "на сейчас" способ боевых действий практически не использует тот функционал и те качества, что развивали у танка. поэтому, действительно, лучше несколько танков пред.модельного ряда :), нежели армата. Даже интересно, куда дальше пойдет российская школа танкостроительства по результатам скво
От создателей "корабль был старый", встречайте: "танк слишком дорогой"!
"... его использование в рамках специальной военной операции маловероятно из-за высокой стоимости. Вместо этого армии предпочтительнее приобретать более доступные танки"- заявил Сергей Чемезов
Приобретать? Я что то не совсем понимаю. Армия у нас что, коммерческая организация? ЧВК РФ? Или все таки государственные корпорации должны поставлять вооружение государственной армии? Что за бред то? Дорогие танки, мля! Воруйте меньше- тогда на все хватит, и еще на пенсионеров останется
Ну кагбэ во время ВОВ танки, самолеты, да даже патроны тоже имели свою цену и даром их никто не производил.
Вы щас договоритесь до того, что и квартир бесплатных в союзе не было!!! И окажется, что за всё всегда кто-то платит и бесплатного ничего нету! )
Я вот тоже не вижу смысла использовать дорогущий секретный агрегат. Нет для него там задач, да и если честно, то роль танка в таком конфликте чем дальше, тем меньше. Вон Абрамсы жгут копеечными дронами, их производитель аж видосы с горящими банит из-за репутационных потерь. А нам с супер-пупер Арматой нафига такой позор - вдруг так же подобьют?
где-то на тг-каналах с месяц назад встречал инфу о том, что Армата действительно на фронте оказалась не нужна: большой, высокий, дорогой танк, рассчитанный на бои "танк vs танк". Т.е. это как перед ВОВ экспериментировали с танками, но финская зимняя война показала, что по факту нафиг не нужны всякие легкие, многобашенные и пр.
текущий конфликт также показал, что в рамках войн 10-тилетней и старше давности - Армата вот прям писечка как хороша. но актуальный "на сейчас" способ боевых действий практически не использует тот функционал и те качества, что развивали у танка. поэтому, действительно, лучше несколько танков пред.модельного ряда :), нежели армата. Даже интересно, куда дальше пойдет российская школа танкостроительства по результатам скво
Ну, говорят он реально дорогой. У нас куча старья. Расконсервируют, модернизируют (оптика, электроника) и в бой. Причем процесс налажен уже. Нет смысла гробить дорогие игрушки.
Логично. Надо подождать, пока новейший танк устареет и через 30-50 лет его использовать, предварительно модернизировав. Блять, вы реально верите в ту хуйню, которую несете? Или так по телевизору сказали, а самим мозг включать некомфортно?
Америкосам выскажи свое негодование про Абрамсы 40 летние, которые до сих пор почему то воюют, а не распилены на металл.
Или что лучше 100 Т-14 на весь фронт в 1000 км, чем 1000 Т-90? Как скажите? При этом конечно нужно разрабатывать новую технику, враги не стоят на месте, но пока отработанная техника может выполнить все возложенные на неё задачи, то зачем переплачивать?
У Арматы новая пушка с большей дальностью и большей точностью. У Т-90М старая пушка 70-х годов
Вообще не суть, Т-90м тоже нет, до СВО их было всего 20 штук. В результате воюют Т-55времен сталина
Это сообщение отредактировал salers654 - 4 мар 2024 в 13:29
Ну, говорят он реально дорогой. У нас куча старья. Расконсервируют, модернизируют (оптика, электроника) и в бой. Причем процесс налажен уже. Нет смысла гробить дорогие игрушки.
Логично. Надо подождать, пока новейший танк устареет и через 30-50 лет его использовать, предварительно модернизировав. Блять, вы реально верите в ту хуйню, которую несете? Или так по телевизору сказали, а самим мозг включать некомфортно?
Америкосам выскажи свое негодование про Абрамсы 40 летние, которые до сих пор почему то воюют, а не распилены на металл.
Я ведь не говорю, что сорокалетние танки плохо выполняют свои задачи. Я только не понимаю, зачем было кричать УРРЯЯЯ у нас супер мега убер ТАНК! Тыщи штук поставят в войска! А потом так пфффф - и закончилось все как всегда. Теперь за упоминание арматы в некоторых темах потреоты шпалами кидаются, мстят, видимо, за свои же несбывшиеся надежды.
Чего доебались? Горит он не хуже Абрамса, сделано их три штуки, в случае применения на СВО будет двойной ущерб: - все увидят, что танк - говно как у всех - будет нечего на парады таскать. А старое советское надёжно, дёшево и всегда можно про калоши телегу двинуть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, т.е что китайцы родят то мы и будем копировать.
yaplakal.com
Rolapoid4 мар 2024 в 13:11